Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Vega

Legacy Member
Affinity zei:
Het zal telkens over een volledig loonpakket gaan. Het type werk is netwerken en security.

Ik zou enkel weggaan bij mijn huidige werkgever voor een dikke bruto opslag. Als ik bvb naar 3500 kan gaan.... is mss wat onrealistisch kwetet niet.

Heb niet veel ervaring met IT'ers, maar 3.500 EUR lijkt me realistisch als je al wat ervaring hebt, indien je niet veel voordelen zou hebben zoals bedrijfswagen met tankkaart, gsm + abonnement van de firma, hospitalisatie etc. lijkt me dat zeker realistisch.

IduR zei:
Iemand die weet wat het brutoloon als hoofverpleegkundige (ocmw) weddeschaal BV5 full time en 4/5de is?
10 jaar anciënniteit
Heb al online veel info gevonden maar niet het correcte..
Thx.

Kijk eens op deze link:

https://www.hetacv.be/docs/default-...uren/salarisschalen-lrb.pdf?sfvrsn=fb850dfb_2

Voor BV5 met 10 jaar ervaring (indien dit ook effectief als trap 10 wordt beschouwd) zou het 3.730, 29 EUR bruto zijn, aan 100% weliswaar, 4/5e zal allicht 80% zijn (zonder eventuele sociale zekerheidsbijpassingen/aanmoedigingspremies).

IduR

Legacy Member
Vega zei:
Heb niet veel ervaring met IT'ers, maar 3.500 EUR lijkt me realistisch als je al wat ervaring hebt, indien je niet veel voordelen zou hebben zoals bedrijfswagen met tankkaart, gsm + abonnement van de firma, hospitalisatie etc. lijkt me dat zeker realistisch.



Kijk eens op deze link:

https://www.hetacv.be/docs/default-...uren/salarisschalen-lrb.pdf?sfvrsn=fb850dfb_2

Voor BV5 met 10 jaar ervaring (indien dit ook effectief als trap 10 wordt beschouwd) zou het 3.730, 29 EUR bruto zijn, aan 100% weliswaar, 4/5e zal allicht 80% zijn (zonder eventuele sociale zekerheidsbijpassingen/aanmoedigingspremies).

Thx.

Westfluut

Legacy Member
beryl zei:
Waarom verkoopt bijna elke apotheek dan homeopathische geneesmiddelen? Worden die potentiële klanten ook goed begeleid, gebruiken apothekers hun uitgebreide kennis over de werking van geneesmiddelen om die klanten te waarschuwen dat niet te doen? Of doen de meeste apothekers dan wel gewoon aan platte commercie?

Waarom verkoopt een bakker kaas? Waarom hebben ze in de Hubo snoepen? De kapper schmink?
Een aanvulling op het gamma zeker, om wat inkomsten te genereren? Daarom smeren ze het niet aan hé, hoewel je er commercanten bij hebt zoals in elke sector.

Denk je dat onlineshops als farmaline starten om alles goedkoper te maken voor de klanten, uit compassie?
Die leven net van dergelijke impulsaankopen zonder enige raad. Die zullen niet zoals de lokale apotheker weigeren om slaappillen mee te geven indien het gebruik te hoog is. Trouwens, veel prijsaanduidingen online zijn gewoon misleidend, en niet eens goedkoper dan lokaal.
En betreffende geneesmiddelen op voorschrift, is het niet de staat die de prijs bepaalt?

Denk ook maar eens goed na over de gevolgen als de lokale apotheker vervangen wordt door 2 grote onlinespelers. Bye bye vertegenwoordigers binnen de farma, bye bye apotheekinrichters,... welkom massaconsumptie en misbruik.

Ik ben geen apotheker, maar voorstander van lokale economie. Die geven tenminste iets terug.

Anoniem13

Legacy Member
Westfluut zei:
Waarom verkoopt een bakker kaas? Waarom hebben ze in de Hubo snoepen? De kapper schmink?
Een aanvulling op het gamma zeker, om wat inkomsten te genereren? Daarom smeren ze het niet aan hé, hoewel je er commercanten bij hebt zoals in elke sector.

Denk je dat onlineshops als farmaline starten om alles goedkoper te maken voor de klanten, uit compassie?
Die leven net van dergelijke impulsaankopen zonder enige raad. Die zullen niet zoals de lokale apotheker weigeren om slaappillen mee te geven indien het gebruik te hoog is. Trouwens, veel prijsaanduidingen online zijn gewoon misleidend, en niet eens goedkoper dan lokaal.
En betreffende geneesmiddelen op voorschrift, is het niet de staat die de prijs bepaalt?

Denk ook maar eens goed na over de gevolgen als de lokale apotheker vervangen wordt door 2 grote onlinespelers. Bye bye vertegenwoordigers binnen de farma, bye bye apotheekinrichters,... welkom massaconsumptie en misbruik.

Ik ben geen apotheker, maar voorstander van lokale economie. Die geven tenminste iets terug.
Slaappillen kan je niet zomaar kopen bij mijn weten dus zo'n vaart zal dat wel niet lopen aangezien online apotheken dat dan ook niet zomaar kunnen verkopen.

beryl

Legacy Member
Westfluut zei:
Waarom verkoopt een bakker kaas? Waarom hebben ze in de Hubo snoepen? De kapper schmink?
Een aanvulling op het gamma zeker, om wat inkomsten te genereren? Daarom smeren ze het niet aan hé, hoewel je er commercanten bij hebt zoals in elke sector.

Denk je dat onlineshops als farmaline starten om alles goedkoper te maken voor de klanten, uit compassie?
Die leven net van dergelijke impulsaankopen zonder enige raad. Die zullen niet zoals de lokale apotheker weigeren om slaappillen mee te geven indien het gebruik te hoog is. Trouwens, veel prijsaanduidingen online zijn gewoon misleidend, en niet eens goedkoper dan lokaal.
En betreffende geneesmiddelen op voorschrift, is het niet de staat die de prijs bepaalt?

Denk ook maar eens goed na over de gevolgen als de lokale apotheker vervangen wordt door 2 grote onlinespelers. Bye bye vertegenwoordigers binnen de farma, bye bye apotheekinrichters,... welkom massaconsumptie en misbruik.

Ik ben geen apotheker, maar voorstander van lokale economie. Die geven tenminste iets terug.

Als de enige meerwaarde van apothekers is dat ze klanten beter advies kunnen advies kunnen geven en iets afkennen van medicatie, maar we in de praktijk zien dat ze niet al te beroerd zijn om producten te verkopen waarvan ze weten dat ze niet werken wat is hun echte meerwaarde dan eigenlijk? In een andere sector zou zoiets al rap oplichting genoemd worden, als een gsm verkoper niet werkende gsm's verkocht zou ie zich al snel voor de rechtbank mogen verantwoorden. Maar in zowat de enige handelsbranche waar je jaren voor gestudeerd moet hebben om er te mogen in werken, is zoiets een courante praktijk.

En dan zou het publiek wel op hun inschatting moeten vertrouwen om dokters te corrigeren? Online winkels zijn op dat vlak inderdaad geen stap vooruit maar ze zijn op zijn minst wat goedkoper, wat trouwens ook goed is voor de lokale economie.

Vega

Legacy Member
Westfluut zei:
Waarom verkoopt een bakker kaas? Waarom hebben ze in de Hubo snoepen? De kapper schmink?
Een aanvulling op het gamma zeker, om wat inkomsten te genereren? Daarom smeren ze het niet aan hé, hoewel je er commercanten bij hebt zoals in elke sector.

Denk je dat onlineshops als farmaline starten om alles goedkoper te maken voor de klanten, uit compassie?
Die leven net van dergelijke impulsaankopen zonder enige raad. Die zullen niet zoals de lokale apotheker weigeren om slaappillen mee te geven indien het gebruik te hoog is. Trouwens, veel prijsaanduidingen online zijn gewoon misleidend, en niet eens goedkoper dan lokaal.
En betreffende geneesmiddelen op voorschrift, is het niet de staat die de prijs bepaalt?

Denk ook maar eens goed na over de gevolgen als de lokale apotheker vervangen wordt door 2 grote onlinespelers. Bye bye vertegenwoordigers binnen de farma, bye bye apotheekinrichters,... welkom massaconsumptie en misbruik.

Ik ben geen apotheker, maar voorstander van lokale economie. Die geven tenminste iets terug.

Wat versta je onder misbruik? Want ik zie de link niet met online winkels en in het algemeen kapitalisme. Welk misbruik?

Pan

Legacy Member
beryl zei:
En dan zou het publiek wel op hun inschatting moeten vertrouwen om dokters te corrigeren? Online winkels zijn op dat vlak inderdaad geen stap vooruit maar ze zijn op zijn minst wat goedkoper, wat trouwens ook goed is voor de lokale economie.

Online winkels zouden dat moeten kunnen automatiseren (die en die medicatie niet samen, bepaalde hoeveelheden zijn afwijkend...). Nu ben je afhankelijk van de hersenen van de apotheker. Ik heb btw nog nooit een deftig advies gekregen van een apotheker..

Vega

Legacy Member
Westfluut zei:

Vreemde redenering. Chapeau van een apotheker dat ze zouden zeggen "meer dan dit kan ik u niet verkopen", alhoewel, bestaat daar niet een voorschrift voor? Verslavende middelen zijn normaal gezien niet te krijgen tenzij met voorschrift, met een voorschrift kan je ook geen oneindige voorraad opslaan. Trouwens, moeten we dan van supermarkten gaan zeggen dat ze de markt misbruiken door geen maximum te plaatsen op het aantal alcoholische dranken dat je mag kopen? Of het aantal sigaretten?

Neen, ik volg je redenering niet. Trouwens als iemand een verslavend middel zou willen kopen bij de apotheker (nogmaals, zonder voorschrift zou ik niet weten wat tenzij misschien neusspray) en de apothekers leggen hier zelf een maximum op, dan gaat die persoon toch gewoon langs 5 apothekers?

Westfluut

Legacy Member
beryl zei:
Als de enige meerwaarde van apothekers is dat ze klanten beter advies kunnen advies kunnen geven en iets afkennen van medicatie, maar we in de praktijk zien dat ze niet al te beroerd zijn om producten te verkopen waarvan ze weten dat ze niet werken wat is hun echte meerwaarde dan eigenlijk? In een andere sector zou zoiets al rap oplichting genoemd worden, als een gsm verkoper niet werkende gsm's verkocht zou ie zich al snel voor de rechtbank mogen verantwoorden. Maar in zowat de enige handelsbranche waar je jaren voor gestudeerd moet hebben om er te mogen in werken, is zoiets een courante praktijk.

En dan zou het publiek wel op hun inschatting moeten vertrouwen om dokters te corrigeren? Online winkels zijn op dat vlak inderdaad geen stap vooruit maar ze zijn op zijn minst wat goedkoper, wat trouwens ook goed is voor de lokale economie.

Homeopathie is een randzaak, daar hebben ze niet voor gestudeerd. Is trouwens verkrijgbaar buiten een apotheek. Het ligt er voor mensen die er in geloven en die kunnen voor zichzelf beslissen of ze zich er beter mee voelen en er voor willen betalen. Dat kost jou en de maatschappij niets..

Apothekers hebben inderdaad gestuurd om dokters te corrigeren op vlak van medicatie, dus mag je er best op vertrouwen. Ik doe het alleszins.

Ik ken jullie beroep niet, maar het moet wel heel belangrijk zijn. Elk beroep kan je wel afbreken als je dat wenst. Ik ben vertegenwoordiger, hoe nutteloos is dat niet.
Als ik even door deze topic blader, lijken enkel consultants en IT'ers belangrijk in deze wereld. Wel, ik heb er persoonlijk niets aan. Afvoeren?

Nu, ik heb mij niet aangemeld op dit forum voor deze discussie. Ik wou gewoon even lonen vergelijken.

Westfluut

Legacy Member
Vega zei:
Vreemde redenering. Chapeau van een apotheker dat ze zouden zeggen "meer dan dit kan ik u niet verkopen", alhoewel, bestaat daar niet een voorschrift voor? Verslavende middelen zijn normaal gezien niet te krijgen tenzij met voorschrift, met een voorschrift kan je ook geen oneindige voorraad opslaan. Trouwens, moeten we dan van supermarkten gaan zeggen dat ze de markt misbruiken door geen maximum te plaatsen op het aantal alcoholische dranken dat je mag kopen? Of het aantal sigaretten?

Neen, ik volg je redenering niet. Trouwens als iemand een verslavend middel zou willen kopen bij de apotheker (nogmaals, zonder voorschrift zou ik niet weten wat tenzij misschien neusspray) en de apothekers leggen hier zelf een maximum op, dan gaat die persoon toch gewoon langs 5 apothekers?

Overleg met arts. Waterdicht, nee.

beryl

Legacy Member
Westfluut zei:
Homeopathie is een randzaak, daar hebben ze niet voor gestudeerd. Is trouwens verkrijgbaar buiten een apotheek. Het ligt er voor mensen die er in geloven en die kunnen voor zichzelf beslissen of ze zich er beter mee voelen en er voor willen betalen. Dat kost jou en de maatschappij niets..

Apothekers hebben inderdaad gestuurd om dokters te corrigeren op vlak van medicatie, dus mag je er best op vertrouwen. Ik doe het alleszins.

Ik ken jullie beroep niet, maar het moet wel heel belangrijk zijn. Elk beroep kan je wel afbreken als je dat wenst. Ik ben vertegenwoordiger, hoe nutteloos is dat niet.
Als ik even door deze topic blader, lijken enkel consultants en IT'ers belangrijk in deze wereld. Wel, ik heb er persoonlijk niets aan. Afvoeren?

Nu, ik heb mij niet aangemeld op dit forum voor deze discussie. Ik wou gewoon even lonen vergelijken.

Maar waarom geven apothekers daar geen correct advies? Als het antwoord gewoon is dat klanten die erin geloven het zelf maar moeten weten, wat is dan de meerwaarde van een zelfstandige apotheker tegenover een grote online keten?

Er is blijkbaar niet al te veel beroepseer in die sector, en echt om klanten geven doen ze precies ook niet. Als ze goed beseffend kwakzalverij verkopen met excuus dat hun klanten het zelf maar moeten weten als ze zoiets geloven dat zijn ze geen positieve kracht in de maatschappij en dan moet de sector niet komen roepen dat de maatschappij het zich nog gaat beklagen als ze weg zijn.

En het gaat niet om hoe belangrijk je beroep is, maar om het feit dat apothekers er hun klanten wat opleggen. Dat heb je bij de meeste andere beroepen helemaal niet.

MrKend54l

Legacy Member
Thin Liz zei:
Infodienst? Welke infodienst dan? Die van de groothandel? Waar schort de kennis van de apotheker dan volgens U? Ik bel geregeld naar de groothandel, dat is de normaalste zaak van de wereld. Er zijn nu eenmaal tienduizenden producten, je kan die toch niet allemaal kennen?

Dat busje dat rijdt...hoe ga je het anders regelen? Er zijn nu eenmaal zoveel referenties, zoveel verschillende generieken met zoveel verschillende verpakkingsgroottes. Die dokter werkt met merk X, de andere met merk Y. Patient A heeft een doos van 30 nodig, de ander een doos van 98. Dat is niet te doen. Ik geef je gelijk dat het een gekkenspel is, maar er valt niet veel aan te doen hoor. Als je denkt dat apotheken niet meer nodig zijn, be me guest en zie waartoe het zal leiden. Volgens mij is het nog altijd een stap in de gezondheidszorg die vitaal is. Die check, die begeleiding is geen luxe. Een goede, mind, apotheker is goud waard. Nu zien we het allemaal nog niet in omdat we de meesten hier feitelijk niets mankeren. Voor iemand die 10 verschillende zaken per dag moet nemen, wordt het waarschijnlijk wel anders. Jawel, die 'check'. Want niemand zal het voor U doen, ook de dokter niet omdat hij niet die kennis heeft die wij hebben. Wie gaat er uw bereiding op maat maken? Wie gaat er uw medicatieschema maken? Wie gaat het online zetten voor het geval je met spoed wordt opgenomen? Naar wie ga je bellen als je info wilt? Naar wie ga je lopen als je niet toekomt met je bloedverdunner omdat je om een voorschrift bent vergeten gaan (dagelijkse kost)? Denk je dat een online apotheek, onpersoonlijk tot en met, U iets zal voorschieten in zo'n gevallen? Dat ze het wel met de mantel der liefde zullen bedekken dat je attest vervallen is, want anders kost het je 200 euro, dus betaal nu gewoon maar de tussenkomst (?). Naar wie ga je 's nachts gaan als uw kind dringend een aersoltoestel nodig heeft of een voorzetkamer met puffer? Niet iedereen kan in zijn auto stappen en kilometers verder rijden, de apotheker om de hoek is IMO nog altijd een belangrijk stukje in de gezondheidszorg.

De infodienst van de groothandel. Waar apotheken voor de domste dingen eerst naar bellen.
Mijn vriendin heeft bij een pharmagroothandel gewerkt, de verhalen die zij vertelde moest ik toch even van fronsen. Je kan niet alles weten, maar jij doet precies of de apotheker is alwetend en vangt alles op.
Uit mijn ervaring is dat toch geen vlieger die altijd opgaat. Veel zaken zouden ook gewoon via een software toepassing moeten verlopen, we vertrouwen veel te veel op de parate kennis.

En dat busje dat rijdt ja. Maar dat rijdt een hele dag rond eh. En dat is niet één busje, maar per vestiging spreken we over meer dan 10 busjes die een hele dag rondrijden, steeds de dezelfde vaste ronde.
Als de apotheek om 10u een bestelling voor dafalgan forte doorgeeft, voor 14uur ligt dat op zijn toog. Ja dat is een serieuze luxe, maar denk eens na hoe totaal van de pot gerukt is.
Weet je wat dan nog het strafste is? Als de chauffeur door file te laat is, dan bellen sommige nog kwaad. Als dit gaat over producten die nodig zijn voor euthanasie te plegen, dan snap ik dat.
Maar niet omdat uw diclofenac op is en je 5 klanten had beloofd dat ze er om 2 uur mochten omkomen. En over die generieken. Als jij een generiek van sandoz hebt liggen, maar het voorschrift schrijft EG voor. Dan verkoop je toch gewoon die EG? het is toch de reinste onzin dat je dan een bestelling gaat plaatsen voor een sandoz generiek die dan geleverd moet worden.

Ik volg u dat iemand die geschoold is in farmacie zeker een meerwaarde heeft. Maar moet deze persoon dan ook werken in een omgeving waar het draait om het verkopen van producten?
Want een apotheek blijft een winkel, met winstmarges en noem maar op. We kunnen er flauw over doen, maar hoe meer medicijnen/ producten je verkoopt hoe beter. En het gaat dan over producten die deels betaald worden met belastingsgeld, geld dat uit de schatkist verdwijnt rechtstreeks in de apotheek zijn zak.

Want van een eurogenerics tot de klant is er al een hele weg afgelegd. Een weg van veel inefficiëntie en het maximaliseren van de winst. Maar het is wel dat eindbedrag waarop de klant zijn terugbetaling krijgt. Als deze kosten zouden dalen, door bijvoorbeeld wat efficiënter te worden zou een serieuze besparing geven naar de schatkist toe.

Het is trouwens ook peanuts om te gaan werken met een digitaal voorschrift gekoppeld aan uw EID. Jij logt in op de site van de shop, en ziet direct welke medicijnen je moet nemen en welke voorgeschreven zijn.
Met alle info erbij van x maal per dag en wanneer te nemen. Het toevoegen van interferenties zoeken, en klaar is kees. Daarna kan de klant dit bestellen en laten leveren in een postpunt of bij hem thuis. Ik hoor al onmiddellijk een serieuze besparing.

Het kan allemaal goed zijn dat je mensen advies geeft en fouten eruithaalt. Maar voor iedere keer dat je dat moet doen moet je 9x iemand een potje traumeel, aspegic of neusspray verkopen.
Het is toch zeer raar dat iets wat gericht is op gezondheidszorg hetzelfde businessmodel hanteert als een lokale bakker?
Daarbij wordt er ook graag de triestige arme apotheker opgehangen. Maar in mijn nabije omgeving heb ik zo iemand die werkt in een apotheek
Werken daar met 3 geschoolde farmacie bedienden, en dan heb je de vrouw apotheker. Alledrie hebben ze een zeer mooi loon (+3000 bruto) en een bedrijfswagen. Ja je hoort het goed, een bedrijfswagen als bediende in een apotheek. Dan draait uw apotheek toch allesbehalve slecht zou ik zeggen. En dat is niet enkel van papflessen, bodysol en etixx producten te verkopen hoor.

Westfluut

Legacy Member
Vega zei:

Sorry, het moest snel gaan, mijn worsten lagen op de bbq. Nee, het is de bedoeling dat er in zo'n geval van verslaving interactie is met de arts. Die op zijn beurt dit met patiënt bespreekt.

Kijk, ik snap zeker deze reacties, maar het is echt wel meer dan dat. Maar het probleem is inderdaad dat wegens besparingen op de verkeerde plaats, de focus ook moest gelegd worden op randzaken zoals zeep en toestanden. Anders is een apotheek gewoon niet meer rendabel, is er geen budget voor personeel, en ook geen tijd voor patiënten die tijd vragen. Dat is de schuld van de staat.

Westfluut

Legacy Member
MrKend54l zei:
De infodienst van de groothandel. Waar apotheken voor de domste dingen eerst naar bellen.
Mijn vriendin heeft bij een pharmagroothandel gewerkt, de verhalen die zei vertelde moest ik toch even van fronsen. Je kan niet alles weten, maar jij doet precies of de apotheker is alwetend en vangt alles op.
Uit mijn ervaring is dat toch geen vlieger die altijd opgaat. Veel zaken zouden ook gewoon via een software toepassing moeten verlopen, we vertrouwen veel te veel op de parate kennis.

Niemand is toch alwetend, als er een dienst is die kan ondersteunen, waarom zou je er geen gebruik van mogen maken. Ikzelf doe al 14 jaar dezelfde job, en ook ik vraag nog zaken aan mijn collega's en omgekeerd ook. Precies alsof het een schande is om jezelf correct te informeren. Ook al is het soms inderdaad iets die geacht wordt geweten te zijn.

En dat busje dat rijdt ja. Maar dat rijdt een hele dag rond eh. En dat is niet één busje, maar per vestiging spreken we over meer dan 10 busjes die een hele dag rondrijden, steeds de dezelfde vaste ronde.
Als de apotheek om 10u een bestelling voor dafalgan forte doorgeeft, voor 14uur ligt dat op zijn toog. Ja dat is een serieuze luxe, maar denk eens na hoe totaal van de pot gerukt is.
Weet je wat dan nog het strafste is? Als de chauffeur door file te laat is, dan bellen sommige nog kwaad. Als dit gaat over producten die nodig zijn voor euthanasie te plegen, dan snap ik dat.

Volledig akkoord. Maar het aantal leveringen worden terecht geleidelijk ingeperkt.

Maar niet omdat uw diclofenac op is en je 5 klanten had beloofd dat ze er om 2 uur mochten omkomen. En over die generieken. Als jij een generiek van sandoz hebt liggen, maar het voorschrift schrijft EG voor. Dan verkoop je toch gewoon die EG? het is toch de reinste onzin dat je dan een bestelling gaat plaatsen voor een sandoz generiek die dan geleverd moet worden.

Deze verantwoordelijkheid ligt bij de artsen. Dit is hun voorschrijfgedrag en hangt af van de sponsoring door de producenten. Deze kan ook voorschrijven op stofnaam, zodat patiënt niet moeilijk kan gaan doen. In sommige gevallen mag zelf geen ander merk worden geleverd dacht ik maar hier ken ik niets van.

Ik volg u dat iemand die geschoold is in farmacie zeker een meerwaarde heeft. Maar moet deze persoon dan ook werken in een omgeving waar het draait om het verkopen van producten?
Want een apotheek blijft een winkel, met winstmarges en noem maar op. We kunnen er flauw over doen, maar hoe meer medicijnen/ producten je verkoopt hoe beter. En het gaat dan over producten die deels betaald worden met belastingsgeld, geld dat uit de schatkist verdwijnt rechtstreeks in de apotheek zijn zak.

Min of meer akkoord, maar hoe dat kan ingevuld geraken is een moeilijke kwestie denk ik. En nogmaals, vergeet niet dat een apotheek medicatie voorschiet, en pas na een maand zijn geld ziet.
Betreffende andere producten zoals cosmetica, die mogen toch elders ook met marge worden verkocht? Waarom mag een apotheek dit dan niet, om met de marge te kunnen investeren in personeel? De zelfzorgproducten die sinds kort ook in de supermarkt mogen, liggen aan dezelfde prijs in de rekken. Maar dan zonder info indien nodig.

Want van een eurogenerics tot de klant is er al een hele weg afgelegd. Een weg van veel inefficiëntie en het maximaliseren van de winst. Maar het is wel dat eindbedrag waarop de klant zijn terugbetaling krijgt. Als deze kosten zouden dalen, door bijvoorbeeld wat efficiënter te worden zou een serieuze besparing geven naar de schatkist toe.

Maximaliseren van de winst is niet door de apotheker, de staat bepaalt de prijs.

Het is trouwens ook peanuts om te gaan werken met een digitaal voorschrift gekoppeld aan uw EID. Jij logt in op de site van de shop, en ziet direct welke medicijnen je moet nemen en welke voorgeschreven zijn.
Met alle info erbij van x maal per dag en wanneer te nemen. Het toevoegen van interferenties zoeken, en klaar is kees. Daarna kan de klant dit bestellen en laten leveren in een postpunt of bij hem thuis. Ik hoor al onmiddellijk een serieuze besparing.

Helaas, er is intussen heel wat gedigitaliseerd in de sector, maar het werkt voor geen meter hoor ik. Software is hopeloos. Er zou heel veel kunnen, maar de software van de apotheken, noch die van ehealth zijn er klaar voor. De apotheker moet trouwens voor elke evolutie in software betalen, terwijl arts vergoedingen krijgt.

Het kan allemaal goed zijn dat je mensen advies geeft en fouten eruithaalt. Maar voor iedere keer dat je dat moet doen moet je 9x iemand een potje traumeel, aspegic of neusspray verkopen.
Het is toch zeer raar dat iets wat gericht is op gezondheidszorg hetzelfde businessmodel hanteert als een lokale bakker?
Daarbij wordt er ook graag de triestige arme apotheker opgehangen. Maar in mijn nabije omgeving heb ik zo iemand die werkt in een apotheek
Werken daar met 3 geschoolde farmacie bedienden, en dan heb je de vrouw apotheker. Alledrie hebben ze een zeer mooi loon (+3000 bruto) en een bedrijfswagen. Ja je hoort het goed, een bedrijfswagen als bediende in een apotheek. Dan draait uw apotheek toch allesbehalve slecht zou ik zeggen. En dat is niet enkel van papflessen, bodysol en etixx producten te verkopen hoor.

Die bedrijfswagen, dat zal dan wel bij een keten zijn. Maar waarom mag een apotheker geen bedrijfswagen krijgen, en een boekhouder/IT'er/HR wel?


Waar volgens mij de besparing ligt, is de ziekenbond. Dat is een overgefinancierd orgaan die zich beter tot zijn kerntaken richt, ipv reizen te organiseren, bossen te kopen met hotels, korting op brillen ed...

BerlinToMonaco

Legacy Member
gumball4000 zei:
Owla, dit is toch een heel laag loon. Toen ik nog werkstudent was (bachelor marketing, maar studerend vr master bedrijfscom) kreeg ik als starter 2400€.
Zeker omdat je fleetmanager bent enzo, zou ue in mijn ogen +-3000€ mogen verdienen. Of 2800 met auto.
Lees fleet manager als in, ik beheer grote autovloten van onze meest belangrijke klanten en draag deze verantwoordelijkheid op enkel mijn schouders. Ik ben geen manager manager.

Vega zei:
Ik zit in hetzelfde PC als jij en heb een gelijkaardige functie/leeftijd. Mijn loonsvoorwaarden zijn wel een stukje beter, ik ben wel reeds van mijn eerste (en huidige) werkgever weggegaan om na een jaar weer terug te gaan met aanzienlijk betere voorwaarden.

Als je echt niet tevreden bent en je draagt het kantoor moet je in mijn ogen dit ook duidelijk laten weten aan de zaakvoerders. Leg ze uit waarom je vindt dat je 2.100 netto zou mogen verdienen, indien ze zeggen dat dit niet gaat, jezelf op de arbeidsmarkt zetten. Genoeg andere kantoren waar je een mooie opslag zal kunnen krijgen voor dezelfde job, hopelijk met minder stress.

Indien vergelijkbaar profiel, wens je me te informeren hoe je situatie juist ligt? Mag via pm.

Ik ben dus serieus aan het nadenken om zelfs een flexi job erbij te nemen om meer te kunnen verdienen.

not2secure4u

Legacy Member
BerlinToMonaco zei:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 31
Opleiding: Professionele Bachelor Office Management Bedrijfsvertaler-tolk
Werkervaring (wat/hoelang): 3j Logistiek bediende, 6 jaar commercieel bediende adviseur verzekeringen
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: wettelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 1

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): verzekeringssector PC 307
Huidige functie: Adviseur verzekeringen + fleet manager
Functiebeschrijving: adviseur verzekeringen particulieren, eenmanszaken, vrije beroepen, kmo's, corporate
Anciënniteit: binnen huidig kantoor 2 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): full time 37,50
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: 9 to 5
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: Sint-truiden, Limburg
Verantwoordelijkheid over personeel: ik ben zelf het personeel

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2.387,27 bruto
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 1.807,56 netto
Nettovergoedingen:
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: neen
GSM (eigen bijdrage)?: Neen
Auto (VAA & Budget?): Neen
Woon-werkverkeer vergoed?: ja
Tankkaart: neen
Laptop (eigen bijdrage?): neen
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 7 EUR met deeltje eigen bijdrage (geen idee hoe veel)
Ecocheques: ja (weet niet vanbuiten hoe veel)
Groepsverzekering: ja, 100 EUR per maand
Hospitalisatieverzekering: ja, voor hele gezin
Andere voordelen: neen

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 12 km
Afstand woon/werk in tijd: 13 min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: semi
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?:
Glijdende werkuren: neen
Oproepbaar door werkgever?: neen
Stress? Zeer vaak, veel tijdsdruk en prestatiedruk, te weinig personeel
Hoe vaak overuren te presteren? Elke week 2 a 3 uur, wordt zeer hard afgeraden door zaakvoerders, kan uren recupereren, wordt er niet voor betaald
Auto nodig voor het werk? Neen
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja, flauwe interne trainings
Telewerk: niet mogelijk

Heb onlangs opslag gekregen (=lees 50 EUR netto onkostenvergoeding). Heb laten weten hier niet tevreden mee te zijn. In januari zou ik "een trap hoger" worden ingeschaald. Ik heb eigenlijk nooit geklaagd over iets en altijd ja geknikt. Maar er is iets geknakt. Ik werk veruit het hardste, heb de meeste inzet en commercieel resultaat. Ik kan goed praten met klanten en verkopen. Ik weke in een kantoor met in totaal (mezelf inbegrepen) 7 bedienden en 3 zelfstandige zaakvoerders. Ik voel me serieus gepakt en denk dat ik netto minimum 2100 zou mogen hebben. Ik denk zelfs serieus dat ik een flexi job zou moeten doen om op een normaal loon te kunnen komen.

Ga eens bij de concurrentie horen en gebruik je voorstel als onderhandelingstool naar uw huidige werkgever. Eigenlijk minder dan 3K met the full package is gewoon onderbetaald.

Thin Liz

Legacy Member
Vega zei:
Vreemde redenering. Chapeau van een apotheker dat ze zouden zeggen "meer dan dit kan ik u niet verkopen", alhoewel, bestaat daar niet een voorschrift voor? Verslavende middelen zijn normaal gezien niet te krijgen tenzij met voorschrift, met een voorschrift kan je ook geen oneindige voorraad opslaan. Trouwens, moeten we dan van supermarkten gaan zeggen dat ze de markt misbruiken door geen maximum te plaatsen op het aantal alcoholische dranken dat je mag kopen? Of het aantal sigaretten?

Neen, ik volg je redenering niet. Trouwens als iemand een verslavend middel zou willen kopen bij de apotheker (nogmaals, zonder voorschrift zou ik niet weten wat tenzij misschien neusspray) en de apothekers leggen hier zelf een maximum op, dan gaat die persoon toch gewoon langs 5 apothekers?

Sommige moeten hier precies dringend van apotheker veranderen...

Ik heb inderdaad al ettelijke keren een verkoop geweigerd. Verslavende middelen zijn er in massa, ook zonder voorschrift hoor. Maar daar draait het natuurlijk maar in een deel van de gevallen rond bij het weigeren van iets. En ja: shoppers heb je altijd, er is nog altijd geen enkel waterdicht systeem rond. Dat komt meestal wel uit, er zijn bv gevallen bekend die half Vlaanderen rondrijden voor hun dextromethorfaansiropen en als ik onraad ruik dan grijp ik wel in. Wat gaan de online spelers hier in doen denk je? Geen bal natuurlijk.

Ik verkoop ook homeopathie ja, en zelfs zeer dikwijls op voorschrift van de arts. Maar algemeen gezien is de verkoop hier van zeer marginaal te noemen. Echte homeopathie gaat zelfs maar eens om de zoveel weken over de toonbank (en dan bedoel ik: 4,5 euro voor een tubeke granulen), en dan nog komen die mensen dikwijls van een arts. Er zijn nu eenmaal mensen die er steevast in geloven. Tast dat mijn geloofwaardigheid aan? Komaan zeg. Ik stel NOOIT de homeopatische oplossing voor, en dat zal ooit wel uitdoven. Geen nood om hier nog verdere woorden aan vuil te maken.

Sylverscythe

Legacy Member
Thin Liz zei:
Sommige moeten hier precies dringend van apotheker veranderen...

Ik heb inderdaad al ettelijke keren een verkoop geweigerd. Verslavende middelen zijn er in massa, ook zonder voorschrift hoor. Maar daar draait het natuurlijk maar in een deel van de gevallen rond bij het weigeren van iets. En ja: shoppers heb je altijd, er is nog altijd geen enkel waterdicht systeem rond. Dat komt meestal wel uit, er zijn bv gevallen bekend die half Vlaanderen rondrijden voor hun dextromethorfaansiropen en als ik onraad ruik dan grijp ik wel in. Wat gaan de online spelers hier in doen denk je? Geen bal natuurlijk.

Ik verkoop ook homeopathie ja, en zelfs zeer dikwijls op voorschrift van de arts. Maar algemeen gezien is de verkoop hier van zeer marginaal te noemen. Echte homeopathie gaat zelfs maar eens om de zoveel weken over de toonbank (en dan bedoel ik: 4,5 euro voor een tubeke granulen), en dan nog komen die mensen dikwijls van een arts. Er zijn nu eenmaal mensen die er steevast in geloven. Tast dat mijn geloofwaardigheid aan? Komaan zeg. Ik stel NOOIT de homeopatische oplossing voor, en dat zal ooit wel uitdoven. Geen nood om hier nog verdere woorden aan vuil te maken.

De reden van veel van deze kritiek kan je hier vinden:
Westfluut zei:
Ik ken jullie beroep niet, maar het moet wel heel belangrijk zijn. Elk beroep kan je wel afbreken als je dat wenst. Ik ben vertegenwoordiger, hoe nutteloos is dat niet.
Als ik even door deze topic blader, lijken enkel consultants en IT'ers belangrijk in deze wereld. Wel, ik heb er persoonlijk niets aan. Afvoeren?
Ik vind het ook onkies om homeopathie te verkopen, maar zo lang dokters dat zonder blozen voorschrijven en het tot voor kort (?) terug werd betaald door ziekenfondsen is het niet aan de apotheek om heiliger te zijn dan de paus. Ik denk dat we de apotheker om de hoek nog gaan missen wanneer alles uit ketens en internetwinkels bestaat, omdat veel van de service die ze nu nog moeten aanbieden om de buurtapotheek weg te concurreren dan niet meer nodig zal zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan