Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
A

Anoniem13

Legacy Member
Thin Liz zei:
Laat dat nu net wel de taak zijn van de apotheker: controle van het voorschrift en kijken op interacties. Vergeet niet dat die apothekers ook 5 jaar gestudeerd hebben, en toch wel iets moeten kunnen. Ideaal werken arts en apotheker samen: de één als specialist van het ziektebeeld en de diagnose, de ander als specialist van het geneesmiddel. Dat zouden ze toch moeten zijn. Hun kennis is complementair, een dokter is geen halve apotheker of omgekeerd. Ik heb op die 15 jaar al heel wat fouten uit voorschriften kunnen halen, dat gaat van simplistische zaken zoals geneesmiddelen die niet meer bestaan (waar de dokter ons dikwijls zelf vraagt voor een vervangproduct te zoeken), tot onderdoseringen of erger: te hoge doseringen. Wij zijn ook eerste lijn: laatst kwam iemand bij mij met een opgezwollen en rode arm na een muggenbeet. Die heb ik direct doorverwezen naar een arts, terwijl die dat hoegenaamd niet van plan was. 1 Uur nadien kreeg ik felicitaties van arts en patiënt.

Dat 'programmaatje' van de arts die kijkt op interacties is ook totale bogus. Sommigen kijken er niet naar, hebben het niet of als ze op huisbezoek zijn kunnen ze het gewoon zelfs niet bekijken.

Maar...

Ik vrees dat ons werk kwalitatief sowieso naar beneden zal gaan. Het zal vervangen worden door apothekers die in groot-apotheken zullen werken, wat ten koste gaat van de relatie met de patiënt. Minder tijd, geeft ook minder gezondheidszorg. Of: de controle zal digitaal gebeuren, zonder tussenkomst van een apotheker (remember: die arm) of in het beste geval een apotheker achter zijn PC.

Wellicht is dat momenteel voor iedereen geen enkel probleem hier, maar het zou kunnen dat men er anders over denkt binnen X jaren. Of als men als zestiger een tiental pillekes per dag moet nemen...
Klik om te vergroten...
Hoe zie je de rol van een apotheker in de toekomst dan? Het merendeel gaat toch een ander carrièrepad moeten kiezen als ze niet willen overschakelen op hersenloos medicijnen overhandigen? Is er geen plaats voor een apotheker die veel dichter bij een arts aanleunt?
IduR zei:
Net zoals de slager om de hoek, de cafeetjes om de hoek en de kleine bakkerijen om de hoek...
Spijtige evolutie.
Klik om te vergroten...
Dat hebben we als consumenten nochtans volledig zelf in handen. Blijkbaar weegt die extra service niet op tegen de extra kost.
S

Sylverscythe

Legacy Member
paradijsappel zei:
Dat hebben we als consumenten nochtans volledig zelf in handen. Blijkbaar weegt die extra service niet op tegen de extra kost.
Klik om te vergroten...

Ik ben overtuigd van de betere kwaliteit van de bakker en slager om de hoek eigenlijk, en ik denk dat er misschien wel terug meer appreciatie daarvoor begint te komen. Maar natuurlijk, als een te groot deel mensen tevreden blijven met kippenfilet die zo goed als niets kost of brood zonder smaak, gaan we inderdaad die richting op.
T

Thin Liz

Legacy Member
paradijsappel zei:
Hoe zie je de rol van een apotheker in de toekomst dan? Het merendeel gaat toch een ander carrièrepad moeten kiezen als ze niet willen overschakelen op hersenloos medicijnen overhandigen? Is er geen plaats voor een apotheker die veel dichter bij een arts aanleunt?

Dat hebben we als consumenten nochtans volledig zelf in handen. Blijkbaar weegt die extra service niet op tegen de extra kost.
Klik om te vergroten...

Wel, ze trachten momenteel het honorarium van de apotheker meer te verschuiven van de 'pure verkoop' naar meer 'dienstverlening aan de patiënt'. Echter: er is geen enkele ruimte voor meer financiele steun. Er zal dus enkel een verschuiving zijn van het budget. Wat ze aan de éne kant afnemen, kunnen we terugverdienen langs de andere kant. Echter: wat we verdienen aan de verkoop van geneesmiddelen of OTC gaat sowieso naar beneden. De dienstverlening (zoals bv begeleidingsgesprekken) zullen echter steeds meer inspanningen en tijd vergen, terwijl de nettovergoeding niet meer zal zijn. Dus: voor kleine zaken zal dit nefast zijn. De apotheker zal meer tijd in dienstverlening moeten steken, doch omdat hij alleen of bijna alleen staat zal dat meer en meer vragen van de persoon zelf vragen.

Ik denk dat inderdaad in de nabije toekomst apothekers op de arbeidsmarkt zullen vallen die een andere draai aan hun leven zullen moeten geven. Ik denk daar ook al aan.
Ivm relatie tov arts: Er is wel enerzijds ruimte voor een soort medewerker van de huisarts. Die kennen niet dezelfde problemen (dienstverlening tov verkoop, betere beroepsbescherming, meer financiele steun van overheid,...) als wij en hebben het zeer druk in sommige gebieden. Anderzijds: er heerst altijd dat klassiek wantrouwen tussen de twee, dat is wel aan het beteren, en hoe je dat moet gaan invullen...the million dollar question.
S

Sylverscythe

Legacy Member
Stormy zei:
Ben je daar zeker van? Google eens pharmaceutisch-technische assistenten. Opleiding op middelbare school niveau (dus geen hogere studies) waarna je voltijds aan 1300 euro netto als assistent mag werken in een apotheek.

"De farmaceutisch-technisch assistent werkt onder de verantwoordelijkheid en onder het toezicht van de (ziekenhuis)apotheker en kan belast worden met verschillende handelingen, zoals het ontvangen en registreren van geneeskundige voorschriften, het uitvoeren van magistrale bereidingen en het inlichten van patiënten over het adequaat en veilig gebruik van geneesmiddelen"
Klik om te vergroten...

Hij heeft het dan ook over de apothekers zelf, de assistenten met die opleiding werken in principe onder een gekwalificeerde apotheker zoals je zelf hebt gekopieerd. Uiteraard is veel assistenten aannemen t.o.v. apothekers ook een manier om de personeelskost naar beneden te halen.
J

JPV

Legacy Member
Stormy zei:
Ben je daar zeker van? Google eens pharmaceutisch-technische assistenten. Opleiding op middelbare school niveau (dus geen hogere studies) waarna je voltijds aan 1300 euro netto als assistent mag werken in een apotheek.
Klik om te vergroten...
Beetje nuanceren (niet dat het een wereld van verschil zal maken): het nettoloon is toch minstens zo'n 1573 euro
B

BerlinToMonaco

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 31
Opleiding: Professionele Bachelor Office Management Bedrijfsvertaler-tolk
Werkervaring (wat/hoelang): 3j Logistiek bediende, 6 jaar commercieel bediende adviseur verzekeringen
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: wettelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 1

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): verzekeringssector PC 307
Huidige functie: Adviseur verzekeringen + fleet manager
Functiebeschrijving: adviseur verzekeringen particulieren, eenmanszaken, vrije beroepen, kmo's, corporate
Anciënniteit: binnen huidig kantoor 2 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): full time 37,50
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: 9 to 5
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: Sint-truiden, Limburg
Verantwoordelijkheid over personeel: ik ben zelf het personeel

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2.387,27 bruto
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 1.807,56 netto
Nettovergoedingen:
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: neen
GSM (eigen bijdrage)?: Neen
Auto (VAA & Budget?): Neen
Woon-werkverkeer vergoed?: ja
Tankkaart: neen
Laptop (eigen bijdrage?): neen
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 7 EUR met deeltje eigen bijdrage (geen idee hoe veel)
Ecocheques: ja (weet niet vanbuiten hoe veel)
Groepsverzekering: ja, 100 EUR per maand
Hospitalisatieverzekering: ja, voor hele gezin
Andere voordelen: neen

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 12 km
Afstand woon/werk in tijd: 13 min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: semi
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?:
Glijdende werkuren: neen
Oproepbaar door werkgever?: neen
Stress? Zeer vaak, veel tijdsdruk en prestatiedruk, te weinig personeel
Hoe vaak overuren te presteren? Elke week 2 a 3 uur, wordt zeer hard afgeraden door zaakvoerders, kan uren recupereren, wordt er niet voor betaald
Auto nodig voor het werk? Neen
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja, flauwe interne trainings
Telewerk: niet mogelijk

Heb onlangs opslag gekregen (=lees 50 EUR netto onkostenvergoeding). Heb laten weten hier niet tevreden mee te zijn. In januari zou ik "een trap hoger" worden ingeschaald. Ik heb eigenlijk nooit geklaagd over iets en altijd ja geknikt. Maar er is iets geknakt. Ik werk veruit het hardste, heb de meeste inzet en commercieel resultaat. Ik kan goed praten met klanten en verkopen. Ik weke in een kantoor met in totaal (mezelf inbegrepen) 7 bedienden en 3 zelfstandige zaakvoerders. Ik voel me serieus gepakt en denk dat ik netto minimum 2100 zou mogen hebben. Ik denk zelfs serieus dat ik een flexi job zou moeten doen om op een normaal loon te kunnen komen.
M

MrKend54l

Legacy Member
paradijsappel zei:
Hoe zie je de rol van een apotheker in de toekomst dan? Het merendeel gaat toch een ander carrièrepad moeten kiezen als ze niet willen overschakelen op hersenloos medicijnen overhandigen? Is er geen plaats voor een apotheker die veel dichter bij een arts aanleunt?

Dat hebben we als consumenten nochtans volledig zelf in handen. Blijkbaar weegt die extra service niet op tegen de extra kost.
Klik om te vergroten...
Het is toch geen geheim dat er al jarenlang een sfeer rond apotheken hangt dat het niet meer zijn dan veredelde verkopers.
Voeg daar dan nog eens de assistent aan toe die effectief gewoon verkopers zijn.

Daarbij moeten we de boel ook niet romantiseren. In heel veel gevallen is het ook enkel maar verkopen wat er gevraagd wordt en op het briefje staat.

Ga je dan kijken vanaf de pharmagroothandel en je ziet de prijzen daar, en dan zie je wat de consument betaald. Dat is om ziek van te worden. Volgend mij weten vele ook niet hoe de belevering van een apotheek werkt en hoe inefficiënt die is.

Dus een groothandel koopt producten aan. Deze slaat ze dan op in een magazijn met koelcellen en rekken en noem maar op. De apotheek kan driemaal daags een bestelling doorgeven. Deze bestellingen worden via een leveringsdienst die driemaal per dag een ronde rijdt via alle apotheken afgeleverd. Dus dat busje die de levering doet rijdt met andere woorden constant in de ronde om alle apotheken te bedienen. En zo zijn er talloze rondes, en talloze busjes dus. De reden hierachter is omdat de apotheek niet alles in stock kan en wil nemen. Als jij dus iets nodig hebt dat ze niet in stock hebben moeten ze dit dus bestellen, en kan je er naargelang het uur van de dag later op de dag of de dag erna erom komen.

Laat dat even bezinken. Ik moet toch geen tekening erbij maken dat dit reuze inefficiënt is, en daarbij nog eens handen vol geld kost. Met als enige argument dat er nog eens een check wordt gedaan naar interferentie en dosering. Terwijl het buiten dat een gewoon afhaalpunt is.

En die kennis van de apotheker dat is ook niet alles hoor. Je moest eens weten voor welke zaken de apotheken allemaal naar de infodienst bellen.
W

Wilcao

Legacy Member
MrKend54l zei:
Het is toch geen geheim dat er al jarenlang een sfeer rond apotheken hangt dat het niet meer zijn dan veredelde verkopers.
Voeg daar dan nog eens de assistent aan toe die effectief gewoon verkopers zijn.

Daarbij moeten we de boel ook niet romantiseren. In heel veel gevallen is het ook enkel maar verkopen wat er gevraagd wordt en op het briefje staat.

Ga je dan kijken vanaf de pharmagroothandel en je ziet de prijzen daar, en dan zie je wat de consument betaald. Dat is om ziek van te worden. Volgend mij weten vele ook niet hoe de belevering van een apotheek werkt en hoe inefficiënt die is.

Dus een groothandel koopt producten aan. Deze slaat ze dan op in een magazijn met koelcellen en rekken en noem maar op. De apotheek kan driemaal daags een bestelling doorgeven. Deze bestellingen worden via een leveringsdienst die driemaal per dag een ronde rijdt via alle apotheken afgeleverd. Dus dat busje die de levering doet rijdt met andere woorden constant in de ronde om alle apotheken te bedienen. En zo zijn er talloze rondes, en talloze busjes dus. De reden hierachter is omdat de apotheek niet alles in stock kan en wil nemen. Als jij dus iets nodig hebt dat ze niet in stock hebben moeten ze dit dus bestellen, en kan je er naargelang het uur van de dag later op de dag of de dag erna erom komen.

Laat dat even bezinken. Ik moet toch geen tekening erbij maken dat dit reuze inefficiënt is, en daarbij nog eens handen vol geld kost. Met als enige argument dat er nog eens een check wordt gedaan naar interferentie en dosering. Terwijl het buiten dat een gewoon afhaalpunt is.

En die kennis van de apotheker dat is ook niet alles hoor. Je moest eens weten voor welke zaken de apotheken allemaal naar de infodienst bellen.
Klik om te vergroten...
Zoiets als dit bedoel je?

https://youtu.be/mqKbQ5QcMvg
T

Thin Liz

Legacy Member
Infodienst? Welke infodienst dan? Die van de groothandel? Waar schort de kennis van de apotheker dan volgens U? Ik bel geregeld naar de groothandel, dat is de normaalste zaak van de wereld. Er zijn nu eenmaal tienduizenden producten, je kan die toch niet allemaal kennen?

Dat busje dat rijdt...hoe ga je het anders regelen? Er zijn nu eenmaal zoveel referenties, zoveel verschillende generieken met zoveel verschillende verpakkingsgroottes. Die dokter werkt met merk X, de andere met merk Y. Patient A heeft een doos van 30 nodig, de ander een doos van 98. Dat is niet te doen. Ik geef je gelijk dat het een gekkenspel is, maar er valt niet veel aan te doen hoor. Als je denkt dat apotheken niet meer nodig zijn, be me guest en zie waartoe het zal leiden. Volgens mij is het nog altijd een stap in de gezondheidszorg die vitaal is. Die check, die begeleiding is geen luxe. Een goede, mind, apotheker is goud waard. Nu zien we het allemaal nog niet in omdat we de meesten hier feitelijk niets mankeren. Voor iemand die 10 verschillende zaken per dag moet nemen, wordt het waarschijnlijk wel anders. Jawel, die 'check'. Want niemand zal het voor U doen, ook de dokter niet omdat hij niet die kennis heeft die wij hebben. Wie gaat er uw bereiding op maat maken? Wie gaat er uw medicatieschema maken? Wie gaat het online zetten voor het geval je met spoed wordt opgenomen? Naar wie ga je bellen als je info wilt? Naar wie ga je lopen als je niet toekomt met je bloedverdunner omdat je om een voorschrift bent vergeten gaan (dagelijkse kost)? Denk je dat een online apotheek, onpersoonlijk tot en met, U iets zal voorschieten in zo'n gevallen? Dat ze het wel met de mantel der liefde zullen bedekken dat je attest vervallen is, want anders kost het je 200 euro, dus betaal nu gewoon maar de tussenkomst (?). Naar wie ga je 's nachts gaan als uw kind dringend een aersoltoestel nodig heeft of een voorzetkamer met puffer? Niet iedereen kan in zijn auto stappen en kilometers verder rijden, de apotheker om de hoek is IMO nog altijd een belangrijk stukje in de gezondheidszorg.
T

Thin Liz

Legacy Member
Wilcao zei:
Zoiets als dit bedoel je?

https://youtu.be/mqKbQ5QcMvg
Klik om te vergroten...

Haha. Nog niet gezien. Alleen is niet altijd wat op dat voorschrift staat correct, dat kan dus wel al eens tegenvallen. Er is bv geen enkele dokter die weet dat erythromycine en gebufferde cetomacrogolcremes/carbolgellen niet zomaar bij elkaar gegooid mogen worden. En toch is het momenteel één van de meest populaire bereidingen die ik moet maken, toch staat dat ALTIJD op het voorschrift. Ik heb in die 15 jaar nog nooit een dokter geweten die geen fout maakte in hun voorschrift met een bereiding. Vooral bij dermatologen is dat schering en inslag. Niet erg, want dat is net mijn taak. Wellicht zijn die 5 jaar dan toch voor iets geweest :D
M

Mulan

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 38
Opleiding: bachelor leerkracht lager onderwijs
Werkervaring (wat/hoelang) : 1j huidige functie
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: gehuwd
Aantal kinderen ten laste: 0 (staat bij mijn man ten laste)

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): 330.04
Huidige functie: administratief medewerker
Functiebeschrijving: onthaal en administratie (voornamelijk dossiers bijwerken)
Anciënniteit: 0j
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): halftijds 19/38
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: halve dagen, kantooruren
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) O- Vl
Verantwoordelijkheid over personeel: nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): voltijds 2015.40
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 953.67 (want ik werk maar 50%)
Nettovergoedingen: 0
13e maand (volledig/gedeeltelijk): 0
14e maand of winstuitkering: 0
GSM (eigen bijdrage)?: nee
Auto (VAA & Budget?): nee
Woon-werkverkeer vergoed?: ja, ongeveer 24 euro per maand
Tankkaart: nee
Laptop (eigen bijdrage?): nee
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): nee
Ecocheques: nee
Groepsverzekering: nee
Hospitalisatieverzekering: nee
Andere voordelen: tellen gratis koekjes op het werk? ;p

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 11km
Afstand woon/werk in tijd: 15 minuten
Aantal wettelijke vakantiedagen: 21
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 0
Vakantiedagen (andere extra): 0
Vrijheid om verlof te nemen: in overleg
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?:
Glijdende werkuren: nee
Oproepbaar door werkgever?: nee, wel flexibel naar uurrooster bij afwezigheid collega zodat het onthaal bemand is op het drukste moment.
Stress? Nee
Hoe vaak overuren te presteren? Nooit
Auto nodig voor het werk? Nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: nee
Telewerk: nee

Veranderd van sector en geen anciënniteit mee kunnen nemen want niet relevant, helaas. (geen knelpuntberoep, geen bijzonder profiel, kortom geen enkele onderhandelingstroef om er wél mee te kunnen nemen) Kost me bruto 500 euro (voltijds) maar is het me wel waard gezien ik dicht bij huis werk, in een fantastische werkomgeving, veel appreciatie krijg en geen stress ervaar op het werk. Zeker in combinatie met een klein prutske de perfecte job! Heel tevreden mee!
W

Westfluut

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 36
Opleiding: bachelor communicatie
Werkervaring (wat/hoelang) : 14j
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: gehuwd
Aantal kinderen ten laste: 2

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC209
Huidige functie: Vertegenwoordiger
Functiebeschrijving:
Anciënniteit: 14j
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 39 à 45 uren
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) West-Vlaanderen kantoor, gans België baan
Verantwoordelijkheid over personeel: ja

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): +/- 4100
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 2500 à 2600
Nettovergoedingen: 10 euro per gewerkte dag
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: ja
GSM (eigen bijdrage)?: ja
Auto (VAA & Budget?): ja
Woon-werkverkeer vergoed?: nee
Tankkaart: ja
Laptop (eigen bijdrage?): ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): ja
Ecocheques: ja
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering: nee
Andere voordelen: niet echt

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 25km enkel
Afstand woon/werk in tijd: 60 minuten heen/terug indien op kantoor
Aantal wettelijke vakantiedagen: zou eens moeten kijken, voldoende in ieder geval
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 39 à 45 + 1 à 2 beurzen per jaar ook het weekend (zonder compensatie). Ook continu bereikbaar in verlof.
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? Met momenten
Hoe vaak overuren te presteren? Regelmatig
Auto nodig voor het werk? Ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: nee
Telewerk: niet echt in bedrijfscultuur
W

Westfluut

Legacy Member
MrKend54l zei:
Het is toch geen geheim dat er al jarenlang een sfeer rond apotheken hangt dat het niet meer zijn dan veredelde verkopers.
Voeg daar dan nog eens de assistent aan toe die effectief gewoon verkopers zijn.

Daarbij moeten we de boel ook niet romantiseren. In heel veel gevallen is het ook enkel maar verkopen wat er gevraagd wordt en op het briefje staat.

Ga je dan kijken vanaf de pharmagroothandel en je ziet de prijzen daar, en dan zie je wat de consument betaald. Dat is om ziek van te worden. Volgend mij weten vele ook niet hoe de belevering van een apotheek werkt en hoe inefficiënt die is.

Dus een groothandel koopt producten aan. Deze slaat ze dan op in een magazijn met koelcellen en rekken en noem maar op. De apotheek kan driemaal daags een bestelling doorgeven. Deze bestellingen worden via een leveringsdienst die driemaal per dag een ronde rijdt via alle apotheken afgeleverd. Dus dat busje die de levering doet rijdt met andere woorden constant in de ronde om alle apotheken te bedienen. En zo zijn er talloze rondes, en talloze busjes dus. De reden hierachter is omdat de apotheek niet alles in stock kan en wil nemen. Als jij dus iets nodig hebt dat ze niet in stock hebben moeten ze dit dus bestellen, en kan je er naargelang het uur van de dag later op de dag of de dag erna erom komen.

Laat dat even bezinken. Ik moet toch geen tekening erbij maken dat dit reuze inefficiënt is, en daarbij nog eens handen vol geld kost. Met als enige argument dat er nog eens een check wordt gedaan naar interferentie en dosering. Terwijl het buiten dat een gewoon afhaalpunt is.

En die kennis van de apotheker dat is ook niet alles hoor. Je moest eens weten voor welke zaken de apotheken allemaal naar de infodienst bellen.
Klik om te vergroten...

Dit is wel heel kort door de bocht toch? Een Apotheker zou dus geen marge mogen nemen op wat hij verkoopt?
Er is toch nergens een product op de wereld die aan de man wordt gebracht zonder dat er ergens iemand marge op heeft? Eten, kledij, multimedia... En zowat elke handelaar moet worden beleverd. De Delhaize, Colruyt, Torfs, de lokale bakker... niemand heeft alles continu in stock. Alles wordt vanuit een groothandel of opslag bevoorraad. Bij een apotheker is dit nu eenmaal vaker omdat er veel referenties zijn en dringender producten zijn. Dit is juist wél heel efficiënt. Een efficiënte service naar de patiënt toe.

Misschien even informeren naar een apotheker in uw kenniskring wat deze precies allemaal doet. Want wat ik soms allemaal hoor... Misschien ben jij nog niet afhankelijk van medicatie, maar heel wat oudere patiënten hebben echt wel die begeleiding nodig. Zoals eerder gelezen, dokter maken héél wat fouten op voorschriften. Patiënten komen soms eerst naar de apotheker vooraleer deze naar de dokter gaan Heel wat zaken worden zo al uitgefilterd, waardoor dokters zich met dringende zaken kunnen bezighouden. Vergeet ook niet dat een apotheek voor de overheid een bank is, die alle medicatie renteloos, doch met een economische marge, voorschiet. Er bestaat medicatie met aankoopprijs van duizenden Euro's, waar slechts enkele euro's winst op wordt gemaakt. Onlineshops zouden zoiets nooit stockeren aan zo'n lage marges.

En al helemaal erg zijn de wachtdiensten. Wie gaat nu 's nachts nog opstaan voor 5 euro? Probeer eens een loodgieter, dokter of IT'er te laten komen buiten de uren. Je betaalt je blauw. Op dat vlak is een apotheker een sukkelaar.
g

gumball4000

Legacy Member
BerlinToMonaco zei:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 31
Opleiding: Professionele Bachelor Office Management Bedrijfsvertaler-tolk
Werkervaring (wat/hoelang): 3j Logistiek bediende, 6 jaar commercieel bediende adviseur verzekeringen
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: wettelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 1

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): verzekeringssector PC 307
Huidige functie: Adviseur verzekeringen + fleet manager
Functiebeschrijving: adviseur verzekeringen particulieren, eenmanszaken, vrije beroepen, kmo's, corporate
Anciënniteit: binnen huidig kantoor 2 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): full time 37,50
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: 9 to 5
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: Sint-truiden, Limburg
Verantwoordelijkheid over personeel: ik ben zelf het personeel

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2.387,27 bruto
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 1.807,56 netto
Nettovergoedingen:
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: neen
GSM (eigen bijdrage)?: Neen
Auto (VAA & Budget?): Neen
Woon-werkverkeer vergoed?: ja
Tankkaart: neen
Laptop (eigen bijdrage?): neen
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 7 EUR met deeltje eigen bijdrage (geen idee hoe veel)
Ecocheques: ja (weet niet vanbuiten hoe veel)
Groepsverzekering: ja, 100 EUR per maand
Hospitalisatieverzekering: ja, voor hele gezin
Andere voordelen: neen

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 12 km
Afstand woon/werk in tijd: 13 min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: semi
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?:
Glijdende werkuren: neen
Oproepbaar door werkgever?: neen
Stress? Zeer vaak, veel tijdsdruk en prestatiedruk, te weinig personeel
Hoe vaak overuren te presteren? Elke week 2 a 3 uur, wordt zeer hard afgeraden door zaakvoerders, kan uren recupereren, wordt er niet voor betaald
Auto nodig voor het werk? Neen
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja, flauwe interne trainings
Telewerk: niet mogelijk

Heb onlangs opslag gekregen (=lees 50 EUR netto onkostenvergoeding). Heb laten weten hier niet tevreden mee te zijn. In januari zou ik "een trap hoger" worden ingeschaald. Ik heb eigenlijk nooit geklaagd over iets en altijd ja geknikt. Maar er is iets geknakt. Ik werk veruit het hardste, heb de meeste inzet en commercieel resultaat. Ik kan goed praten met klanten en verkopen. Ik weke in een kantoor met in totaal (mezelf inbegrepen) 7 bedienden en 3 zelfstandige zaakvoerders. Ik voel me serieus gepakt en denk dat ik netto minimum 2100 zou mogen hebben. Ik denk zelfs serieus dat ik een flexi job zou moeten doen om op een normaal loon te kunnen komen.
Klik om te vergroten...

Owla, dit is toch een heel laag loon. Toen ik nog werkstudent was (bachelor marketing, maar studerend vr master bedrijfscom) kreeg ik als starter 2400€.
Zeker omdat je fleetmanager bent enzo, zou ue in mijn ogen +-3000€ mogen verdienen. Of 2800 met auto.
b

beryl

Legacy Member
Westfluut zei:
Dit is wel heel kort door de bocht toch? Een Apotheker zou dus geen marge mogen nemen op wat hij verkoopt?
Er is toch nergens een product op de wereld die aan de man wordt gebracht zonder dat er ergens iemand marge op heeft? Eten, kledij, multimedia... En zowat elke handelaar moet worden beleverd. De Delhaize, Colruyt, Torfs, de lokale bakker... niemand heeft alles continu in stock. Alles wordt vanuit een groothandel of opslag bevoorraad. Bij een apotheker is dit nu eenmaal vaker omdat er veel referenties zijn en dringender producten zijn. Dit is juist wél heel efficiënt. Een efficiënte service naar de patiënt toe.

Misschien even informeren naar een apotheker in uw kenniskring wat deze precies allemaal doet. Want wat ik soms allemaal hoor... Misschien ben jij nog niet afhankelijk van medicatie, maar heel wat oudere patiënten hebben echt wel die begeleiding nodig. Zoals eerder gelezen, dokter maken héél wat fouten op voorschriften. Patiënten komen soms eerst naar de apotheker vooraleer deze naar de dokter gaan Heel wat zaken worden zo al uitgefilterd, waardoor dokters zich met dringende zaken kunnen bezighouden. Vergeet ook niet dat een apotheek voor de overheid een bank is, die alle medicatie renteloos, doch met een economische marge, voorschiet. Er bestaat medicatie met aankoopprijs van duizenden Euro's, waar slechts enkele euro's winst op wordt gemaakt. Onlineshops zouden zoiets nooit stockeren aan zo'n lage marges.

En al helemaal erg zijn de wachtdiensten. Wie gaat nu 's nachts nog opstaan voor 5 euro? Probeer eens een loodgieter, dokter of IT'er te laten komen buiten de uren. Je betaalt je blauw. Op dat vlak is een apotheker een sukkelaar.
Klik om te vergroten...

Waarom verkoopt bijna elke apotheek dan homeopathische geneesmiddelen? Worden die potentiële klanten ook goed begeleid, gebruiken apothekers hun uitgebreide kennis over de werking van geneesmiddelen om die klanten te waarschuwen dat niet te doen? Of doen de meeste apothekers dan wel gewoon aan platte commercie?
V

Vega

Legacy Member
BerlinToMonaco zei:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 31
Opleiding: Professionele Bachelor Office Management Bedrijfsvertaler-tolk
Werkervaring (wat/hoelang): 3j Logistiek bediende, 6 jaar commercieel bediende adviseur verzekeringen
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: wettelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 1

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): verzekeringssector PC 307
Huidige functie: Adviseur verzekeringen + fleet manager
Functiebeschrijving: adviseur verzekeringen particulieren, eenmanszaken, vrije beroepen, kmo's, corporate
Anciënniteit: binnen huidig kantoor 2 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): full time 37,50
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: 9 to 5
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: Sint-truiden, Limburg
Verantwoordelijkheid over personeel: ik ben zelf het personeel

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2.387,27 bruto
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 1.807,56 netto
Nettovergoedingen:
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: neen
GSM (eigen bijdrage)?: Neen
Auto (VAA & Budget?): Neen
Woon-werkverkeer vergoed?: ja
Tankkaart: neen
Laptop (eigen bijdrage?): neen
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 7 EUR met deeltje eigen bijdrage (geen idee hoe veel)
Ecocheques: ja (weet niet vanbuiten hoe veel)
Groepsverzekering: ja, 100 EUR per maand
Hospitalisatieverzekering: ja, voor hele gezin
Andere voordelen: neen

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 12 km
Afstand woon/werk in tijd: 13 min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: semi
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?:
Glijdende werkuren: neen
Oproepbaar door werkgever?: neen
Stress? Zeer vaak, veel tijdsdruk en prestatiedruk, te weinig personeel
Hoe vaak overuren te presteren? Elke week 2 a 3 uur, wordt zeer hard afgeraden door zaakvoerders, kan uren recupereren, wordt er niet voor betaald
Auto nodig voor het werk? Neen
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja, flauwe interne trainings
Telewerk: niet mogelijk

Heb onlangs opslag gekregen (=lees 50 EUR netto onkostenvergoeding). Heb laten weten hier niet tevreden mee te zijn. In januari zou ik "een trap hoger" worden ingeschaald. Ik heb eigenlijk nooit geklaagd over iets en altijd ja geknikt. Maar er is iets geknakt. Ik werk veruit het hardste, heb de meeste inzet en commercieel resultaat. Ik kan goed praten met klanten en verkopen. Ik weke in een kantoor met in totaal (mezelf inbegrepen) 7 bedienden en 3 zelfstandige zaakvoerders. Ik voel me serieus gepakt en denk dat ik netto minimum 2100 zou mogen hebben. Ik denk zelfs serieus dat ik een flexi job zou moeten doen om op een normaal loon te kunnen komen.
Klik om te vergroten...

Ik zit in hetzelfde PC als jij en heb een gelijkaardige functie/leeftijd. Mijn loonsvoorwaarden zijn wel een stukje beter, ik ben wel reeds van mijn eerste (en huidige) werkgever weggegaan om na een jaar weer terug te gaan met aanzienlijk betere voorwaarden.

Als je echt niet tevreden bent en je draagt het kantoor moet je in mijn ogen dit ook duidelijk laten weten aan de zaakvoerders. Leg ze uit waarom je vindt dat je 2.100 netto zou mogen verdienen, indien ze zeggen dat dit niet gaat, jezelf op de arbeidsmarkt zetten. Genoeg andere kantoren waar je een mooie opslag zal kunnen krijgen voor dezelfde job, hopelijk met minder stress.
A

Affinity

Legacy Member
Als je als IT consultant een overstap maakt naar een ander bedrijf waar je in principe hetzelfde werk gaat doen, en je hebt een loon van 2900 bruto bij de huidige werkgever. Hoeveel zou je dan kunnen verwachten of vragen aan de potentieel nieuwe werkgever, die u in principe zouden willen ‘wegkopen’ van hun concurrentie? Of is dit te vaag en is er meer info nodig?:p
V

Vega

Legacy Member
Affinity zei:
Als je als IT consultant een overstap maakt naar een ander bedrijf waar je in principe hetzelfde werk gaat doen, en je hebt een loon van 2900 bruto bij de huidige werkgever. Hoeveel zou je dan kunnen verwachten of vragen aan de potentieel nieuwe werkgever, die u in principe zouden willen ‘wegkopen’ van hun concurrentie? Of is dit te vaag en is er meer info nodig?:p
Klik om te vergroten...

De vraag zal zijn wat het type werk is dat je doet als IT Consultant. Ik neem aan dat er gegeerde IT'ers zijn met bepaalde skills waarover andere IT'ers niet beschikken en waar serieus wat geld wordt voor uitgetrokken. Ook je huidige andere voorwaarden (maaltijdcheques, onkostenvergoeding, bedrijfswagen, tankkaart, vakantiedagen, eventuele bonussen, ecocheques, hospitalisatieverzekering, groepsverzekering, ...) niet vergeten mee te nemen in de vergelijking.
A

Affinity

Legacy Member
Vega zei:
De vraag zal zijn wat het type werk is dat je doet als IT Consultant. Ik neem aan dat er gegeerde IT'ers zijn met bepaalde skills waarover andere IT'ers niet beschikken en waar serieus wat geld wordt voor uitgetrokken. Ook je huidige andere voorwaarden (maaltijdcheques, onkostenvergoeding, bedrijfswagen, tankkaart, vakantiedagen, eventuele bonussen, ecocheques, hospitalisatieverzekering, groepsverzekering, ...) niet vergeten mee te nemen in de vergelijking.
Klik om te vergroten...

Het zal telkens over een volledig loonpakket gaan. Het type werk is netwerken en security.

Ik zou enkel weggaan bij mijn huidige werkgever voor een dikke bruto opslag. Als ik bvb naar 3500 kan gaan.... is mss wat onrealistisch kwetet niet.
I

IduR

Legacy Member
Iemand die weet wat het brutoloon als hoofverpleegkundige (ocmw) weddeschaal BV5 full time en 4/5de is?
10 jaar anciënniteit
Heb al online veel info gevonden maar niet het correcte..
Thx.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan