Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel II)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ik heb een brutoloon...

  • < 1000 euro

    Stemmen: 106 6,6%

  • 1000 euro < brutoloon < 1250 euro

    Stemmen: 29 1,8%

  • 1250 euro < brutoloon < 1500 euro

    Stemmen: 107 6,7%

  • 1500 euro < brutoloon < 1750 euro

    Stemmen: 142 8,9%

  • 1750 euro < brutoloon < 2000 euro

    Stemmen: 231 14,4%

  • 2000 euro < brutoloon < 2250 euro

    Stemmen: 271 16,9%

  • 2250 euro < brutoloon < 2500 euro

    Stemmen: 188 11,7%

  • 2500 euro < brutoloon < 2750 euro

    Stemmen: 121 7,6%

  • 2750 euro < brutoloon < 3000 euro

    Stemmen: 107 6,7%

  • 3000 euro < brutoloon < 3250 euro

    Stemmen: 47 2,9%

  • 3250 euro < brutoloon < 3500 euro

    Stemmen: 46 2,9%

  • meer dan 3500 euro

    Stemmen: 206 12,9%
  • Totaal aantal stemmers
    1601
  • Opiniepeiling gesloten.
M

Muscleduck

Legacy Member
makila zei:
Ik heb de indruk dat een arbeider die niet gestudeerd heeft, vrij vaak evenveel of méér verdient dan een bediende die jarenlang universitaire studies gedaan heeft. Ook 20 jaar na datum, tenzij je echt de top bereikt van de ladder, verdienen sommige bediendes nog steeds pakken minder. Wat wel zo is, is dat arbeiders fysiek zwaar werk moeten verrichten terwijl een bediende vooral mentaal zwaar werk moet verrichten. Ook hebben bediendes een betere ontslagregeling.

Uiteindelijk word je loon bepaald door de vraag en aanbod op de markten en niet door dat papiertje dat je ergens op de unif gehaald hebt.
Klik om te vergroten...

Als je een hoog startloon wilt moet je idd als arbeder gaan werken, liefst nog in de chemie. Ik had een gemiddeld loon van 616 euro per week, dat is ongeveer 2650 bruto. 'k mocht er wel 1/3e van afdollen aan vadertje staat.
B

Berttt

Legacy Member
hyperon zei:
Au fond, vind ik wel verkeerd dat men in ons model studie zo weinig verloont. Mensen moeten incentives blijven krijgen om zich te ontwikkelen. En in die benadering, vind ik het dus verkeerd dat bedrijven gediplomeerden niet meer verlonen. Ik vind het dus vb. niet juist dat een doctorandus (als typevoorbeeld) minder verdient dan iemand die aan de band staat. En men kan nu wel afkomen met "ja, maar, die bandwerker zal nooit meer verdienen en die zal fysiek veel meer verslijten, dat is saai werk, etc.", maar die redeneringen zijn van hetzelfde niveau als zeggen " ik kies voor bedrijf X want die hebben zo'n mooie bedrijfswagen". Een factor, maar allesbehalve een determinerende.
Sommigen maken ook de redenering dat bedrijven niet meer betalen omdat die mensen nog niets kunnen en er toch genoeg zijn. Die redenering zou volgens mij enkel kloppen indien de arbeidsmarkt een vrije markt is. Die markt is echter met handen en voeten gebonden aan instituties, rigiditeiten, etc. Een echt vrije arbeidsmarkt leidt tot enkelingen met gigantische lonen en velen tegen subsistentieniveau.
Ik pleit hier dus niet voor loongelijkheid op basis van diploma etc. ( het zijn geen ambtenaren), maar wel voor een grotere loondiferentiatie op basis van voorafgaande studies. Meer het Amerikaans systeem dus.
Klik om te vergroten...

Dat is toch reeds zo???? Of wilt ge extreme verschillen zoals in VS met working poor en laaggeschoolden die 2 jobs moeten combineren??

Diploma
Algemeen gesteld is de omvang van het loon recht evenredig met het scholingsniveau:

* Loontrekkenden zonder diploma, met een diploma van het lager onderwijs of van het secundair onderwijs lagere graad, verdienen 82 procent van het gemiddelde Belgische loon.

* Werknemers met een diploma van het secundair onderwijs hogere graad verdienen 90 procent van dit nationaal gemiddelde.

* Wie in het bezit is van een diploma van het tertiair onderwijs, verdient meer dan het gemiddelde Belgische loon. Een diploma van het hoger onderwijs korte type is goed voor een loon dat 13 procent hoger is dan het gemiddelde. Dit stijgt tot 54 procent voor universitairen.
B

Berttt

Legacy Member
Ge moogt ook niet vergeten dat laaggeschoolde arbeid veeeeeeeeeeeeeeel minder aangenaam is ongeacht inkomen he....als ge iedere dag fluitend naar uw warme kantoor kunt gaan of naar de fabriekshal dan zou ik het wel weten hoor wat ik kies.
B

Berttt

Legacy Member
Of gaat eens een week als cipier werken of met een lijnbus rijden of in den bouw....trouwens lonen verschillen wel sterk : niveau C bij de overheid zal ongeveer starten aan 1200 euro netto (A2), een universitair start aan een 1700 netto (als het niet meer is?)....max netto loon van een A2 bij de overheid zal ongeveer 1750 euro netto zijn, bij een universitair is dit het dubbele. En als je naar het bruto bedrag krijgt een pak meer dan het dubbele.
S

Smiles_

Legacy Member
Berttt zei:
Of gaat eens een week als cipier werken of met een lijnbus rijden of in den bouw....trouwens lonen verschillen wel sterk : niveau C bij de overheid zal ongeveer starten aan 1200 euro netto (A2), een universitair start aan een 1700 netto (als het niet meer is?)....max netto loon van een A2 bij de overheid zal ongeveer 1750 euro netto zijn, bij een universitair is dit het dubbele. En als je naar het bruto bedrag krijgt een pak meer dan het dubbele.
Klik om te vergroten...

Als A2 ben je (gemiddeld genomen) beter af in de privé dan bij de overheid denk ik. Als universitair ben je dan weer gemiddeld genomen beter af bij overheid dan in de privé.
r

rsmatten

Legacy Member
Berttt zei:
Ge moogt ook niet vergeten dat laaggeschoolde arbeid veeeeeeeeeeeeeeel minder aangenaam is ongeacht inkomen he....als ge iedere dag fluitend naar uw warme kantoor kunt gaan of naar de fabriekshal dan zou ik het wel weten hoor wat ik kies.
Klik om te vergroten...

En een arbeider woont meestal maar een aantal kilometer van hun werk en iemand anders mag dan al fluitend 250km per dag woon-werk verkeer afleggen. :doc:

Alsook de stress die bij een hogere job komt in de plaats van zorgeloos dozen te zitten aanvullen.

Kortzichtig zijn is ook een vak apart natuurlijk?
M

Muscleduck

Legacy Member
Berttt zei:
Ge moogt ook niet vergeten dat laaggeschoolde arbeid veeeeeeeeeeeeeeel minder aangenaam is ongeacht inkomen he....als ge iedere dag fluitend naar uw warme kantoor kunt gaan of naar de fabriekshal dan zou ik het wel weten hoor wat ik kies.
Klik om te vergroten...

Dat is totaal niet waar. Er zijn genoeg A2 niveau jobs die zich niet in een kille fabriekshal afspelen. En dan nog, sommige mensen werken nu eenmaal liever in die fabriekshal dan 1 seconde achter een bureau te moeten zitten.
Mijn vorige job was laborant A2 in 3 ploegen en ik zat in hetzelfde gebouw als de bureau mensen.
a

aXl_

Legacy Member
Jack zei:
2.7k is wel de bovengrens voor een burgie startloon hoor, terwijl 2.2k de ondergrens is voor een industrieel.
Klik om te vergroten...

afhankelijk van de sector ligt het startloon wel iets hoger, 2700 is zeker geen bovengrens. Ik krijg 2800 bruto als starter en ken mensen in mijn jaar die 3000 als starter krijgen.
a

aXl_

Legacy Member
iedereen in eenzelfde bedrijf begint meestal wel met hetzelfde startloon. Daar valt weinig aan te vanderen of te onderhandelen. Maar startlonen verschillen uiteraard van bedrijf tot bedrijf en sector tot sector.
d

darken_rahl

Legacy Member
nicolasv zei:
Dus de juiste sector?
Klik om te vergroten...

ja, sector maakt veel uit he. maar je moet natuurlijk wel in die sector willen werken en het blijft een startloon natuurlijk. Het zegt niet noodzakelijk hoe je loon nadien zal evolueren natuurlijk. 'K ken er ook wel een paar die boven de 3000€ brutto beginnen: das precies vooral in de petrochemische sector. Betere punten heb je niet noodzakelijk nodig. Das enkel voor top consultancy bedrijven (en daar verdien je int begin eigenlijk niet zoveel: tis vooral voor de ervaring)
l

lul

Legacy Member
Ondertussen men eerste loonbrief een week geleden ontvangen dus kan ik eens een update geven.

Leeftijd: net 24 jaar
Opleiding: Master industriële wetenschappen elektromechanica
Werkervaring (wat / hoelang) : starter
Burgerlijke staat (+ten laste?): Alleenstaande
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Metaalsector
Huidige functie: Product opvolging ingenieur
Anciënniteit (*) : /
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38u. (max 40 overuren mogelijk, dan moet je compensatieverlof opnemen)
Afstand woon/werk: 20 km
km Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): provincie Antwerpen
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 10
Vakantiedagen (andere extra): /
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): 13de maand
14e maand of winstuitkering: winstuitkering (variabel)
GSM: /
Auto: /
Laptop: /
Maaltijdcheques (bedrag?): 6 euro
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...) : hospitalisatie verzekering, groepsverzekering, pensioen sparen, woon-werk vergoeding, goedkoop restaurant, overuren kunnen opgenomen worden als verlof
-------------
Maand salaris (bruto): 2750 euro
Maand salaris (netto): 1700 euro (exclusief eenmalige jobkorting)
d

darken_rahl

Legacy Member
lul zei:
Ondertussen men eerste loonbrief een week geleden ontvangen dus kan ik eens een update geven.

Leeftijd: net 24 jaar
Opleiding: Master industriële wetenschappen elektromechanica
Werkervaring (wat / hoelang) : starter
Burgerlijke staat (+ten laste?): Alleenstaande
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Metaalsector
Huidige functie: Product opvolging ingenieur
Anciënniteit (*) : /
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38u. (max 40 overuren mogelijk, dan moet je compensatieverlof opnemen)
Afstand woon/werk: 20 km
km Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): provincie Antwerpen
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 10
Vakantiedagen (andere extra): /
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): 13de maand
14e maand of winstuitkering: winstuitkering (variabel)
GSM: /
Auto: /
Laptop: /
Maaltijdcheques (bedrag?): 6 euro
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...) : hospitalisatie verzekering, groepsverzekering, pensioen sparen, woon-werk vergoeding, goedkoop restaurant, overuren kunnen opgenomen worden als verlof
-------------
Maand salaris (bruto): 2750 euro
Maand salaris (netto): 1700 euro (exclusief eenmalige jobkorting)
Klik om te vergroten...

omai; das een gigantisch loon. Zal wel goed boven het gemiddelde liggen; heb je geen ervaring? je bent toch 'al' 24?
b

blacky

Legacy Member
darken_rahl zei:
omai; das een gigantisch loon. Zal wel goed boven het gemiddelde liggen; heb je geen ervaring? je bent toch 'al' 24?
Klik om te vergroten...

Hij heeft geen bedrijfswagen vandaar...
e

exCite

Legacy Member
^MystiQ zei:
Mag ik eens vragen welk diploma ge hebt? Een maat van mij heeft ook getekend bij RealDolmen en hij heeft 2150 euro bruto + auto met tankkaart en een laptop :p
Klik om te vergroten...

Sure, Bachelor Toegepaste Informatica. Kheb trouwens ook laptop, auto en tankkaart :).

Wat ik exact verdien weet'k volgende maand pas, dan kunnen ze pas het effectieve contract opstellen omda'k nu nog geen diploma heb he.
^

^MystiQ

Legacy Member
blacky zei:
Hij heeft geen bedrijfswagen vandaar...
Klik om te vergroten...

Amai, als da een reden is voor zoveel loon te krijgen als starter. Dat is echt wel fucking veel ze, bij ons bij de afstuderenden is er niemand die da bedrag gaat verdienen. Geloof mij vrij als ik zeg dat dat wel eerder uitzondering dan de regel is. Bovendien nog eens 6 euro maaltijdcheques, what the fuck zeg :/

exCite zei:
Sure, Bachelor Toegepaste Informatica. Kheb trouwens ook laptop, auto en tankkaart :).

Wat ik exact verdien weet'k volgende maand pas, dan kunnen ze pas het effectieve contract opstellen omda'k nu nog geen diploma heb he.
Klik om te vergroten...

Ik vond gewoon het loonverschil gewoon ietwat bizar maar het ligt dus gewoon aan het diploma.
B

Bontus

Legacy Member
^MystiQ zei:
Amai, als da een reden is voor zoveel loon te krijgen als starter. Dat is echt wel fucking veel ze, bij ons bij de afstuderenden is er niemand die da bedrag gaat verdienen. Geloof mij vrij als ik zeg dat dat wel eerder uitzondering dan de regel is. Bovendien nog eens 6 euro maaltijdcheques, what the fuck zeg :/
Klik om te vergroten...
Ben met hetzelfde diploma aan hetzelfde loon begonnen.
N

NotoriousP

Legacy Member
^MystiQ zei:
Amai, als da een reden is voor zoveel loon te krijgen als starter. Dat is echt wel fucking veel ze, bij ons bij de afstuderenden is er niemand die da bedrag gaat verdienen. Geloof mij vrij als ik zeg dat dat wel eerder uitzondering dan de regel is. Bovendien nog eens 6 euro maaltijdcheques, what the fuck zeg :/
Klik om te vergroten...

Ik dacht dat jij ICT of ELE deed? EM krijgt nu eenmaal hogere lonen...
^

^MystiQ

Legacy Member
NotoriousP zei:
Ik dacht dat jij ICT of ELE deed? EM krijgt nu eenmaal hogere lonen...
Klik om te vergroten...

Ik doe elektronica ja, maar ik ga binnenkort aan mijn eerste job beginnen, weliswaar een andere sector want eerlijk gezegd, er zit maar weinig toekomst meer in elektronica :p

exCite zei:
Uw maat is wrs ne master dus :)
Klik om te vergroten...

Ja, tis een master :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan