Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel II)

hyperon zei:

Je hebt gelijk als je zegt dat de States veel beter zijn voor hooggeschoolde mensen met een goede functie. Ze verdienen veel meer dan hier en bedrijven zorgen vaak voor verzekeringen (gezondheid, pensioen, etc) De realiteit is echter dat je dan wel afhangt van een bedrijf voor je sociale zekerheid (en dus ook van je kan weggenomen worden) en van privé-bedrijven voor je gezondheidszorg (die alle mogelijke redenen gaan verzinnen om je aandoening toch niet te vergoeden). Ik ken 2 amerikanen en beiden hebben schrik voor hun sociale zekerheid, de steeds minder uitgebreide verzekeringen die bedrijven bieden. Het zijn wel geen big shots (gewoon universitairen in bedrijf), maar toch.
Maar waarom probeer je niet best of both worlds te krijgen door vb. naar luxemburg of noorwegen te trekken. Een prachtige uitgebreide sociale zekerheid, hogere welvaart en veel hogere netto-lonen dan hier.

Klik om te vergroten...

Luxemburg is inderdaad nice qua lonen waar zelfs de buschauffeurs boven de 3000€ bruto zitten. Huizen zijn toch wat goedkoper aan de belgische grens daar en geen Brusselse files.

als ge een voorbeeldje wilt van social security in de states: mijn neef werkt bij Nokia Finland en heeft daar een vrij hoge functie. Hij zit nu voor zijn werk een jaar lang in de VS.

Vorige week zat hij bij de tandarts voor een checkup. Bleek dat hij 3 gaatjes had. "is goed," zegt hij, "vul ze maar". Het eerste wat die tandarts vroeg was zijn credit card om een check te doen.

waarom? Omdat deftige vullingen zo maar eventjes $3500 PER STUK kosten!

Pieter3770 zei:

En Jean-Marie Dedecker is je grote held?
Amai wat een straffe mening!

Klik om te vergroten...

Ik volg hem nochtans volledig.

russian zei:

Ik volg hem nochtans volledig.

Klik om te vergroten...

Dan zijn we met 3. :applause:

jefdenbeffer zei:

En hoeveel belastingen moet jij bijbetalen welke zij terugtrekt?

Klik om te vergroten...

ik krijg 2500 euro terug (allez, moet deze maand op m'n rekening komen), zij betaalt 380 euro als ik het goed voor heb.

(zonder fiscale voordelen zou ik 80 euro terugkrijgen, zij zou evenveel moeten betalen). Het gaat dus echt wel over niet-belastbare netto-vergoedingen die ik bijkrijg.

Renegadexxripxx zei:

Het punt dat ik probeerde te maken, sorry als dat niet duidelijk was was dat ik nog geen enkele job voor de overheid ben tegengekomen die niet gemakkelijk bereikbaar is via het openbaar vervoer.

Voor menig ander prive job is het hebben van een wagen praktisch een noodzaak. Of iets kortbij huren.

Klik om te vergroten...

ik ken heel wat jobs die wél moeilijk bereikbaar zijn via openbaar vervoer. Niet iedereen woont immers dicht bij openbaar vervoer of is in staat om het openbaar vervoer te nemen. m'n vriendin heeft bvb elke dag een curverbox vol materiaal mee die ze effectief ook thuis 's avonds nodig heeft (knutselmateriaal, werkjes van kinderen, voorbereidingen, boeken, ...). Openbaar vervoer is dus voor haar en redelijk wat van de collega's geen optie.

En zij krijgt geen vergoeding voor niet-openbaar vervoer...

Renegadexxripxx zei:

Ja dat is niet slecht. Maar is het het waard? Als je ziet hoe miniem het verschil is in vergelijking met de extra stress die je creeert door dagelijks in het verkeer te zitten, aan het gevaar blootgesteld te zijn terwijl deze ambtenaartjes gewoon op hun lui achterste gaan zitten hun krantje er bij nemen en dit op de trein uitlezen. Volledig ontspannen, geen stress. Terwijl hun privé counterparts langere uren, geapprecieerd of niet draaien, continue moeten presteren met het gevaar om buitengesmeten te worden en zonder werk te zitten vooral in economisch mindere tijden.

Klik om te vergroten...

lol, weeral sterk overdreven, tuurlijk is het het waard. Ik ben meer thuis dan haar (behalve in vakanties natuurlijk), vertrek vroeger, ben nét iets later thuis maar heb geen uren avondwerk. Zij heeft duidelijk meer stress (of denk jij dat het simpel is om 20 kinderen continu bezig te houden en er telkens verantwoordelijk voor te zijn van 8u15 tot 16u00? (met korte middagpauze)

Renegadexxripxxx zei:

Door de extra moeite die hij heeft gedaan om een diploma te halen naast het feit dat hij een top atleet is.

Ik weet niet voldoende van sportatleten om daar verder iets over te zeggen, maar ik dacht dat sommige sportatleten prijzenpotten hadden die ze konden winnen, en dat dit hun incentive is om te presteren?

Klik om te vergroten...

prijzenpotten zijn gebonden aan wedstrijden, niet aan contracten. Bonussen zijn quasi niet mogelijk doordat het net overheidscontracten zijn.

De extra moeite die een topatleet doet om een diploma te halen zou ik niet zo overschatten, de meesten doen dit "enkel" omdat studies beter te combineren zijn met topsport dan arbeider. Zo is er nu een atleet uit het Waregemse die voltijds werkt als drukker en dit probeert te combineren met topsport. Hij miste nipt het EK, omdat hij de week voor de limietdatum de "vroege" had.

Als zo iemand dan voltijds topsporter wordt, lijkt hij mij minstens evenveel recht te hebben op loon als de persoon die kiest voor het "gemak", door te "studeren".

(pas op; ik wil zeker niet alle topsporters verwijten van de gemakkelijkheidsoplossing te kiezen, een atlete zoals Eline Berings combineert met flair en succes psychologie met atletiek)

punkrockdude zei:

als ge een voorbeeldje wilt van social security in de states: mijn neef werkt bij Nokia Finland en heeft daar een vrij hoge functie. Hij zit nu voor zijn werk een jaar lang in de VS.

Vorige week zat hij bij de tandarts voor een checkup. Bleek dat hij 3 gaatjes had. "is goed," zegt hij, "vul ze maar". Het eerste wat die tandarts vroeg was zijn credit card om een check te doen.

waarom? Omdat deftige vullingen zo maar eventjes $3500 PER STUK kosten!

Klik om te vergroten...

Waarom zijn die daar zoveel duurder dan hier, ik kan mij niet voorstellen dat het $10.500 kost voor 3 vullinkskes te steken, hier kost dat misschien €100-150?

punkrockdude zei:

als ge een voorbeeldje wilt van social security in de states: mijn neef werkt bij Nokia Finland en heeft daar een vrij hoge functie. Hij zit nu voor zijn werk een jaar lang in de VS.

Vorige week zat hij bij de tandarts voor een checkup. Bleek dat hij 3 gaatjes had. "is goed," zegt hij, "vul ze maar". Het eerste wat die tandarts vroeg was zijn credit card om een check te doen.

waarom? Omdat deftige vullingen zo maar eventjes $3500 PER STUK kosten!

Klik om te vergroten...

Bij de hogere functies is het zo in de VS dat er meestal wel een health-insurance in het voordelenpakket zit die dergelijke onkosten grotendeels dekt.

3500 USD p.p. lijkt me trouwens ook wel wat van het goede te veel. Familie in de VS heb ik daar eigenlijk nog nooit over horen klagen dat het zo duur is, terwijl ze dat over de dokters of ziekenhuizen wel doen Het is trouwens zo dat het materiaal dat gebruikt wordt om dergelijke gaatjes op te vullen, zeker geen overdreven duur materiaal is.

Leeftijd: 25
Opleiding: BSO
Werkervaring: 6 jaar
Burgerlijke staat: alleenstaand
Huidige functie: Productiemedewerker
Anciënniteit: 6 jaar
Werkweek: 40u/week
Afstand woon/werk: 4km
Ploegenarbeid/dagwerk: 3 ploegen
Plaats waar je werkzaam bent: Hoogstraten
Vakantiedagen: 21+1 dag Anciënniteit
arbeidsduurvermindering:12 recup dagen/jaar
Eindejaarspremie: dikke 700
Vakantiegeld: 3735€
GSM: neen
Auto: neen
Laptop: neen
Maaltijdcheques: 6€
Andere voordelen: hospitalisatieverzekering
Maand salaris (bruto): 2685,62
Maand salaris (netto): 1630,88 euro

hyperon zei:

Maar waarom probeer je niet best of both worlds te krijgen door vb. naar luxemburg of noorwegen te trekken. Een prachtige uitgebreide sociale zekerheid, hogere welvaart en veel hogere netto-lonen dan hier.

Klik om te vergroten...

Daar heb ik ook al over nagedacht. Luxemburg zie ik iets minder zitten maar een land als Noorwegen sluit ik zeker niet uit. In de USA gaat mijn voorkeur uit naar het noorden van Californië.

Leeftijd: 25
Opleiding: TSO Electronica/Elektriciteit (A2)
Werkervaring: 5 jaar
Burgerlijke staat: Alleenstaand
Huidige functie: Control Technician (productienetwerkbeheerder/automatisatie/PLC-programmatie)
Anciënniteit: 5 jaar
Werkweek: 40u/week
Afstand woon/werk: 6km
Ploegenarbeid/dagwerk: 2 ploegen (morgen/middag)
Plaats waar je werkzaam bent: Magna Belplas, Genk
Vakantiedagen: 20 vakantiedagen + 6 Betaalde ADV-Dagen + 5 Halve betaalde ADV Dagen + 2 betaalde Compensatiedagen + 1 betaalde Anciënniteitsdag + Recupdagen
Eindejaarspremie: 800-900€
Vakantiegeld: 4500€
GSM: Ja
Auto: Nee
Laptop: Nee
Maaltijdcheques: 6,50€
Andere voordelen: Hospitalisatieverzekering, Korting op Healthcity abo, Weekendpremie (25€ boven de gepresteerde weekenduren)
Extra premies: 2 wekelijkse wachtdienst: 125€ netto per week
Maand salaris (bruto): 3100€
Maand salaris (netto): 1900€ (exclusief maaltijdcheques, inclusief wachtdienst-premie)

sinki zei:

Leeftijd: 25
Opleiding: BSO
Werkervaring: 6 jaar
Burgerlijke staat: alleenstaand
Huidige functie: Productiemedewerker
Anciënniteit: 6 jaar
Werkweek: 40u/week
Afstand woon/werk: 4km
Ploegenarbeid/dagwerk: 3 ploegen
Plaats waar je werkzaam bent: Hoogstraten
Vakantiedagen: 21+1 dag Anciënniteit
arbeidsduurvermindering:12 recup dagen/jaar
Eindejaarspremie: dikke 700
Vakantiegeld: 3735€
GSM: neen
Auto: neen
Laptop: neen
Maaltijdcheques: 6€
Andere voordelen: hospitalisatieverzekering
Maand salaris (bruto): 2685,62
Maand salaris (netto): 1630,88 euro

Klik om te vergroten...

leuk loon voor je diploma al is het wel 3 shiften en weinig vakantie
tip voor mensen met jouw diploma die toch "veel" geld willen verdienen ma nie in shiften: bij de overheid zijn er soms buitenkansen

Zo ken ik iemand die sindskort sluiswachter is. Wat betekent dit? 8 u per dag in een hokje zitten en af en toe een sluis opendoen. Voor de rest is leest hij, slaapt hij, kijkt hij tv, praat hij met zijn werkkameraad,...ze zitten in een gezellig ingericht hokje
het zijn afwisselende uren, soms eens van 18 tot 2 u ofzo, ma dan heb je natuurlijk een andere dag vrij. En als je ondertussen op je gemak naar de champions league kan kijken is dat niet onaardig...

loon ligt ongeveer aan 1600 netto, ambtenaar, mooi pensioen,enz...

hij heeft daarvoor een examen moeten doen, er waren een 900-tal gegadigden. Hij zei dat hij zich zelfzeker voelde tijdens de examens want als je zag wat er daar allemaal rondliep. Hij was ergens 40e, en na een jaar is hij opgebeld geweest. Hij werkt dicht bij huis en is doodgelukkig.

Ik heb 4 jaar gestudeerd en verdien minder dan hem. Ik zou zeggen: blijven gaan!

Tja, hard werken moet ik ook niet.

@clubje: als ik het goed begrijp is dat een job die niets biedt op zowel fysiek als mentaal vlak. Ik denk dat ik dat geen half jaar zou uithouden, ook al betaalt het redelijk.

Elk zijn meug natuurlijk, maar ik zou uit zoiets geen jobvreugde kunnen halen.

Heel de dag in een hokje op dezelfde m² zitten ? nee dank u
Naast men werkelijke job rijd ik wat rond met de heftruck en help ik collega's, ksta meer dan de helft van men dag wa te zeveren en koffie te drinken dan dat ik effectief werk.
Belangrijkste is dat ik een zekere vrijheid heb, als het me te saai word ga ik ff wat anders doen. Zeker tijdens de nachtshift is dit zeer goed meegenomen.

sinki zei:

ksta meer dan de helft van men dag wa te zeveren en koffie te drinken dan dat ik effectief werk.

Klik om te vergroten...

Dan heb je het wel ver gebracht.

Ik zou gek worden moest ik de helft van de tijd staan lanterfanten. Dan gaat de tijd totaal niet voorbij. 'k Zou me keischuldig voelen ook^^.

spray-bunny zei:

'k Zou me keischuldig voelen ook^^.

Klik om te vergroten...

Dat zal je wel rap afleren!

@clubje: Sta me toe het te zeggen, maar met je grootste onderscheidingen in TEW moet je toch mogelijkheid hebben om iets te doen dat én leerrijk is én goed verdient hoor. Studeer desnoods nog bij naar HI ofzo, als TEW echt zo'n zeikrichting is. Want om op jouw niveau op een bureautje boekhouding te doen aan 2000€ bruto

spray-bunny zei:

Ik zou gek worden moest ik de helft van de tijd staan lanterfanten. Dan gaat de tijd totaal niet voorbij. 'k Zou me keischuldig voelen ook^^.

Klik om te vergroten...

Dat went ;p

Em zal goed kunnen blokken maar het niet goed kunnen uitleggen zeker?

clubje zei:

leuk loon voor je diploma al is het wel 3 shiften en weinig vakantie
tip voor mensen met jouw diploma die toch "veel" geld willen verdienen ma nie in shiften: bij de overheid zijn er soms buitenkansen

Klik om te vergroten...

Aan de andere kant woont hij maar op 4km van zijn werk, wat een hele verlossing is en veel tijd oplevert.