Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel II)

axeldb zei:

LOL waar heb je dat vandaan?

Klik om te vergroten...

Prof die daar les geeft. Vlerick zelf ofcourse.

axeldb zei:

We hebben het hier wel over de master na master en ik veronderstel dat dat wat jij zegt geldt voor de executive MBA? Dat dan waarschijnlijk tevens gemeten wordt van wanneer ze de opleiding starten tot wanneer ze die beeindigen - dus 2 jaar loonsverhogingen - stelt je opmerking weer in een normaler perspectief.

Klik om te vergroten...

De MBA idd. Dat wordt allemaal redelijk in het voordeel van de school zelf gemeten zonder twijfel. Ik wou toch even in perspectief plaatsen dat 8-9k betalen voor zo'n opleiding in 90% van de gevallen helemaal geen weggesmeten geld is, maar een investering die snel loont. Deels door de opleiding, maar grotendeels ook door de networking.

Quote: Ik zou zelfs geen tien seconden twijfelen. HIR is volgens mij een zeer grote meerwaarde tov TEW.

Santa zei:

Ik weet het ook allemaal niet precies eigenlijk, maar bij TEW/EW blijft het volgens mij grotendeels bij theoretische kennis van economische modellen terwijl je bij HIR meer praktische kennis hebt doordat je inzicht krijgt in de productieprocessen/wetenschappelijke processen in bedrijven enzo.

Ik weet alleszins dat HIR hoog aangeschreven staat en veel gevraagd wordt. EW/TEW heeft een andere indruk bij mij.

Klik om te vergroten...

Ik ga hier toch eigenlijk niet mee akkoord. Heb zelf ook lang getwijfeld tussen HIR en TEW om uiteindelijk TEW te doen aan de KUL. Ik ga zeker niet ontkennen dat HIR een zwaarder programma heeft, maar in mijn opinie zit het grote verschil vooral in de wetenschappelijke vakken zoals fysica, materiaalkunde, enz... Dit zijn vakken die men in TEW niet geeft, maar het zijn wel dikwijls zware (buis)vakken in de HIR, dus hier wordt wel wat op geschift vermoed ik.

Ik heb uiteindelijk TEW gekozen omdat fysica en chemie me echt niet interesseren en ik me echt wou richten op puur financiële en economsiche achtergrond, maar ik ben ervan overtuigd dat ik qua economische en bedrijfskundige achtergrond een even goede opleiding gehad heb als de HIR's, wat in mijn opinie toch nog altijd de kern van deze opleidingen is.

Als je echt veel meer interesse hebt in de technische/wetenschappelijke processen, dan denk ik eerder aan de pure ingenieursrichtingen zoals industrieel of burgie.

Bottom line: ik ga akkoord dat HIR een zwaardere studie is dan TEW en dus ook wat beter diploma, maar ik heb toch nog nooit gemerkt dat dit een wezenlijk verschil op de arbeidsmarkt maakt... Waar het eventueel wel belangrijker zou zijn is eventueel in een productie-omgeving. Anderzijds, om nu maar een vb te geven dan; Peter Leyman die jaren bedrijfsleider is geweest van Volvo Cars Gent heeft een TEW achtergrond...

Ik ben in 2008 afgestudeerd en er zijn toch velen van dat TEW jaar die mooie jobs nu hebben bij Cargill, Fortis Investments, Umicore, Boston Consolting Group enz... Zelf doe ik nu nog een extra master in finance aan vlerick, en ik begin deze zomer bij een bulge bracket investment bank in Londen...dus ik denk dat dit voorbeelden genoeg zijn om aan te tonen dat TEW erg mooie perspectieven biedt!

Leeftijd:31
Opleiding:leercontract tegelzetter (vloerder dus he )
Werkervaring (wat / hoelang) :8 jaar arbeider/4 jaar ploegbaas
Burgerlijke staat (+ten laste?): samenwonend (net een dochtertje erbij maar weet nog niks qua invloed op loon)
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?):Bouw
Huidige functie:werfleider
Anciënniteit (*) :3
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief):40/week maar effectief 40 tot 60
Afstand woon/werk:variabel
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk:dagwerk natuurlijk
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie)Gans België
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?):20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):12
Vakantiedagen (andere extra):
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk):ja
14e maand of winstuitkering:nee
GSM:ja
Auto:ja
Laptop:ja
Maaltijdcheques (bedrag?):4.5 per dag
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...)
-------------
Maand salaris (bruto):3400
Maand salaris (netto):2100

Ik heb nu een mooie job maar ik heb er een zware weg voor afgelegd, maw: Stay In School

Onassis zei:

Ik ben in 2008 afgestudeerd en er zijn toch velen van dat TEW jaar die mooie jobs nu hebben bij Cargill, Fortis Investments, Umicore, Boston Consolting Group enz... Zelf doe ik nu nog een extra master in finance aan vlerick, en ik begin deze zomer bij een bulge bracket investment bank in Londen...dus ik denk dat dit voorbeelden genoeg zijn om aan te tonen dat TEW erg mooie perspectieven biedt!

Klik om te vergroten...

Ja dat zijn inderdaad mooie perspectieven maar daarvoor moet HIR niet onderdoen bij mijn weten.

hyperon zei:

Met alles eens, buiten de ideen van een interregionale topuniversiteit gewoon omdat ik twijfel aan de waarde ervan. Naast het feit dat al die rankings amerikaanse ranking zijn (en dat je moet publiceren in angelsaksische tijdschriften die een home bias hebben), kan je je afvragen wat de kosten en baten van zo'n topinstelling zijn.

Heb een tijdje aan het LSE gestudeerd in London en vond het onderwijs daar zeker niet beter of moeilijker dan hier. Een vriend van mij zit nu in MIT en ook hij zegt hetzelfde.

Het onderzoek is van een hoger niveau maar rendeert dat ook? De ICT revolutie in de states komt niet van de universiteiten. Europa staat minstens even sterk in gentechnologie, kernfysica, ontwikkeling van geneesmiddelen, mobiele communicatie, etc. Ergens heb ik dus het gevoel dat het veel geld kost, maar dat de baten niet zoveel groter zijn. Ook hier heb je het netwerkeffect weer.

Klik om te vergroten...

Ik ben het met je eens dat het voor het onderwijs zelf niet zo gek veel uitmaakt ofdat je aan een top-20 of een top-100 universiteit studeert (al vind ik persoonlijk dat Leuven in pedagogisch opzicht wat zwak is, toelichting indien gewenst).
Het is vooral het budget wat het verschil maakt. Veel belangrijk onderzoek kost nu eenmaal veel geld en het is toch ook niet echt geruststellend dat een aanzienlijk deel van onze beste academici emigreert naar de USA of Engeland terwijl zij hun beste mensen kunnen houden (brain drain op de lange termijn?).

Gelukkig wordt onderzoek inderdaad bijlange na niet alleen door universiteiten gefinancierd maar hoogwaardige universiteiten en goed draaiende bedrijven kunnen elkaar wel goed versterken. Zou het toeval zijn dat Sillicon Valley uitgerekend is ontstaan in de staat waarin het onderwijs het best verzorgd is, dit dankzij een grote toegankelijkheid van publieke top-universiteiten en de concurrentie tussen goede publieke universiteiten en private top-universiteiten? Ik denk het niet.
Ook IMEC is op kleinere schaal een mooi voorbeeld. De uniefs hebben heel erg hard dit soort bedrijven nodig (geld, meer pragmatische aanpak) maar die bedrijven zijn net zo zeer afhankelijk van de universiteiten die hun toekomstige werknemers opleiden en het onderzoek in zekere zin mee sturen.
Zouden we niet eens een experiment hiermee kunnen doen? We richten 1 zo'n interregionale top-universiteit op en na een jaar of 20 kan geevalueerd worden wat het ons wel of niet heeft opgeleverd. Indien het resultaat tegenvalt dan kan het altijd terug een gewone universiteit worden op termijn.
In ieder geval zou ik het een goede zaak vinden wanneer Nederland en Belgié hun middelen meer zouden concentreren. Dat de interne concurrentie dan wat kleiner wordt vind ik niet zo'n probleem gezien de internationale concurrentie.

Santa zei:

€10.000 max toch?
Is waarsch wel overpriced idd. Ik zou sowieso naar het buitenland gaan voor die kost. Betere managementschools voor zeker niet meer geld.

Klik om te vergroten...

Kot, voeding, kleding enz.
Al die kosten lopen door terwijl je geen inkomen hebt door je fulltime-opleiding.

Santa zei:

De MBA idd. Dat wordt allemaal redelijk in het voordeel van de school zelf gemeten zonder twijfel. Ik wou toch even in perspectief plaatsen dat 8-9k betalen voor zo'n opleiding in 90% van de gevallen helemaal geen weggesmeten geld is, maar een investering die snel loont. Deels door de opleiding, maar grotendeels ook door de networking.

Klik om te vergroten...

Het probleem is dat je wel eerst dat geld moet kunnen investeren alvorens je het terug kan verdienen.

Onassis zei:

Ik ga hier toch eigenlijk niet mee akkoord. Heb zelf ook lang getwijfeld tussen HIR en TEW om uiteindelijk TEW te doen aan de KUL. Ik ga zeker niet ontkennen dat HIR een zwaarder programma heeft, maar in mijn opinie zit het grote verschil vooral in de wetenschappelijke vakken zoals fysica, materiaalkunde, enz... Dit zijn vakken die men in TEW niet geeft, maar het zijn wel dikwijls zware (buis)vakken in de HIR, dus hier wordt wel wat op geschift vermoed ik.

Ik heb uiteindelijk TEW gekozen omdat fysica en chemie me echt niet interesseren en ik me echt wou richten op puur financiële en economsiche achtergrond, maar ik ben ervan overtuigd dat ik qua economische en bedrijfskundige achtergrond een even goede opleiding gehad heb als de HIR's, wat in mijn opinie toch nog altijd de kern van deze opleidingen is.

Als je echt veel meer interesse hebt in de technische/wetenschappelijke processen, dan denk ik eerder aan de pure ingenieursrichtingen zoals industrieel of burgie.

Bottom line: ik ga akkoord dat HIR een zwaardere studie is dan TEW en dus ook wat beter diploma, maar ik heb toch nog nooit gemerkt dat dit een wezenlijk verschil op de arbeidsmarkt maakt... Waar het eventueel wel belangrijker zou zijn is eventueel in een productie-omgeving. Anderzijds, om nu maar een vb te geven dan; Peter Leyman die jaren bedrijfsleider is geweest van Volvo Cars Gent heeft een TEW achtergrond...

Ik ben in 2008 afgestudeerd en er zijn toch velen van dat TEW jaar die mooie jobs nu hebben bij Cargill, Fortis Investments, Umicore, Boston Consolting Group enz... Zelf doe ik nu nog een extra master in finance aan vlerick, en ik begin deze zomer bij een bulge bracket investment bank in Londen...dus ik denk dat dit voorbeelden genoeg zijn om aan te tonen dat TEW erg mooie perspectieven biedt!

Klik om te vergroten...

Jouw mening heeft duidelijk veel meer waarde dan de mijne. Ik bood ook maar even mijn persoonlijk gedacht over richtingen waar ik voor de rest niet zoveel van weet.
Alleszins mooie perspectieven!

DBK zei:

Heb jij veel waterijs bij zoals raketten of callipo's?

Klik om te vergroten...

Heb mijne truck er net vol mee gestoken.

Bestaat er ergens een website waar ik cao's van verschillende sectoren kan bekijken?

kleine verandering hier

ik kom van:

Leeftijd: 21
Opleiding: Informaticabeheer (middelbaar), MCT (hogeschool, maar niet afgewerkt)
Werkervaring: 3 Maand
Werkgever/Industrie waar je in werkt: Vertico IT Solutions
Huidige functie: After Sales Technician (helpdesk)
Laptop: Nee
Vakantiegeld: Geen idee
Vakantiedagen: 20 per jaar (Per 3 weken komen er 4uur bij dankzij weekendpermanentie, ook overuren worden daarbij geteld)
13/14e maand of winstuitkering: Geen idee
GSM: Ja, maar enkel voor werk gerelateerde zaken te gebruiken
Auto: Ja, Camionette, enkel voor werk te gebruiken
Andere voordelen(bonus, maaltijdcheques, eindejaarspremie): eindejaarspremie + korting op aankoop PC-materiaal
Werkweek (hoeveel uren/week): 38/week (Ma-Do van 09.00 tot 18.00 met uurtje middagpauze, VR tot 16.00)
Maand salaris(bruto): +- 1430 (na proefperiode van 6 maand wordt dit opgetrokken naar 1500)
Maand salaris(netto): 1117.96 € (na proefperiode is dit dan ook meer)

Klik om te vergroten...

Dit was een regelrechte kutjob (en ja, die baas leest hier blijkbaar af en toe mee :applause: ), en daardoor heb ik nu dit:


Leeftijd: 22 (23 in juli)
Opleiding: Informaticabeheer (A2)
Werkervaring (wat / hoelang) : 1 jaar en8 maand
Burgerlijke staat (+ten laste?): feitelijk samenwonend, in juli komt er kindje ten laste
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): metaalindustrie
Huidige functie: operator
Anciënniteit (*) : 8 maand
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime
Afstand woon/werk: 14 km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: ploegarbeid (vol continu)
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Gent
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 21
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12 dagen en 40u
Vakantiedagen (andere extra): +- 30 dagen
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): geen idee
14e maand of winstuitkering: ja, maar geen idee hoeveel
GSM: nee
Auto: nee
Laptop:
Maaltijdcheques (bedrag?): ja, 6 euro
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): woon-werk vergoeding, hospitalisatieverzekering, korting bij tanken
-------------
Maand salaris (bruto): gemiddeld 3400
Maand salaris (netto): gemiddeld 2000



Alles eigenlijk zoals ik het wil, alleen jammer dat ik in oktober buitenvlieg. (danku crisis)

Santa zei:

Prof die daar les geeft. Vlerick zelf ofcourse.

De MBA idd. Dat wordt allemaal redelijk in het voordeel van de school zelf gemeten zonder twijfel. Ik wou toch even in perspectief plaatsen dat 8-9k betalen voor zo'n opleiding in 90% van de gevallen helemaal geen weggesmeten geld is, maar een investering die snel loont. Deels door de opleiding, maar grotendeels ook door de networking.

Klik om te vergroten...

klopt de networking is idd heel belangrijk. feit is dat die moeilijk te quantificeren is.

dat je het had over de executive MBA zal zeker kloppen met die 1/3 salarisstijging voor en na. Wat je er wel dus bij moet zeggen is dat het gaat om een tweejarige opleiding. Ik vind dit trouwens zeker geen weggesmeten geld en een goeie investering, maar het loont enkel maar wanneer men ook de kans krijgt om hetgeen men daar leert dan op een voldoende hoog niveau in de eigen werkomgeving toe te passen. Daarvoor is een degelijke werkervaring > 5j en functieniveau vereist.

Uitzondering zijn de ingenieurs, die hebben zeker baat van zo een algemeen economisch pakket na de studies...

De manama voor mensen met een economische richting geeft mijn inziens niet zo een voordeel, tenzij dan bij de aanwerving is het een voordeel. En ja je houdt er veel Vlerick vriendjes aan over...

Onassis zei:

Ik ben in 2008 afgestudeerd en er zijn toch velen van dat TEW jaar die mooie jobs nu hebben bij Cargill, Fortis Investments, Umicore, Boston Consolting Group enz... Zelf doe ik nu nog een extra master in finance aan vlerick, en ik begin deze zomer bij een bulge bracket investment bank in Londen...dus ik denk dat dit voorbeelden genoeg zijn om aan te tonen dat TEW erg mooie perspectieven biedt!

Klik om te vergroten...

Ik ga akkoord over TEW / HIR: het verschil is veel kleiner dan hier door sommigen beweerd wordt. Natuurlijk is het een iets moeilijker dan het ander maar voor de werkgever maakt dat normaal niks uit (tenzij misschien bij de aanwerving in een 50-50 situatie). Toevallig heb ik zelf bij twee vd bedrijven gewerkt die je hierboven noemt en ik kan je ter info vertellen dat er geen verschil in het startsalaris voor TEWs en HIRs, met of zonder Vlerick: allemaal gelijk. Een jaartje werkervaring kan wel een rol spelen natuurlijk.

Trouwens ik ben zelf handelsingenieur-beleidsinformatica (KUL) - om aan te tonen dat ik volledig onafhankelijk ben

TEW/HIR verhaal klopt volgens mij in sommige gevallen niet, vanaf de job semi technisch is (sap consultant) zal HIR altijd voorkeur krijgen, neem daarbij nog es dat die praktisch alles gelijkaardig gezien hebben qua eco./mana. vakken, en ze zijn klaar om in het bedrijf door te groeien.

JuG zei:

Dat went ;p

Klik om te vergroten...

profiteur, ik zal het eens tegen de baas gaan zeggen.... tot binnen 5sec.

Santa zei:

Prof die daar les geeft. Vlerick zelf ofcourse.


De MBA idd. Dat wordt allemaal redelijk in het voordeel van de school zelf gemeten zonder twijfel. Ik wou toch even in perspectief plaatsen dat 8-9k betalen voor zo'n opleiding in 90% van de gevallen helemaal geen weggesmeten geld is, maar een investering die snel loont. Deels door de opleiding, maar grotendeels ook door de networking.

Klik om te vergroten...

Snel loont? full time een jaar daaraan spenderen + alle extra kosten eraan verbonden zijn toch een smak geld . Loon voor een jaar minder :25-30 000? +15-20 000 euro kosten zit je toch aan 40-50 000 euro.

Je maandloon moet dan al serieus stijgen om dat er ooit snel uit te halen :

zelfde loon van 2000-3000 +33% (alhoewel ik dat ten zeerste betwijfel)=660-1000 per maand extra. Dan spreek je van 5jaar+ omdat terug te verdienen, en dat is als je direct 33% meer krijgt. Realistischer zal 10% zijn, dan zit je aan 15+jaar.

Grave zei:

profiteur, ik zal het eens tegen de baas gaan zeggen.... tot binnen 5sec.

Klik om te vergroten...

Waar is die thread heen van die staking bij Total??...

En zoeken op chemiearbeider levert niets op...

Jammer dat'm weg is. Sommige argumentaties waren echt wel wreed degelijk imo.

massey-ferguson zei:

Bestaat er ergens een website waar ik cao's van verschillende sectoren kan bekijken?

Klik om te vergroten...

Groupe S / Groep S - Secrétariat Social / Sociaal Secretariaat - Allocations Familiales / Kinderbijslag - Statut Indépendants / Statuut Zelfstandigen - Management Services (maar verwacht niet dat ze effectief ook echt leesbaar zijn).

@oldskooler: topic is verwijderd door topicstarter, vond ik ook jammer

Oldskooler zei:

Waar is die thread heen van die staking bij Total??...

En zoeken op chemiearbeider levert niets op...

Klik om te vergroten...

In mijn lijst van geplaatste berichten staat hij ook niemeer bij, het zal nog zwaar uit de hand gelopen zijn zeker, en de admins zullen hem weggedaan hebben

Iemand die een 5000-6000 bruto verdient, en die gaat staken (samen met een hoop collega's en vakbonden) omdat hij vindt dat hij te weinig verdient... (operator in petrochemie).