Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel II)

kleine update :
Leeftijd:22
Opleiding: A2 informaticabeheer
Werkervaring: 2jaar en een klets
Werkgever/Industrie waar je in werkt: IT
Huidige functie: Account Manager
Vakantiegeld: Geen idee
Vakantiedagen: 20
13/14e maand of winstuitkering: winstpremie + eindejaarspremie
Andere voordelen(bonus, maaltijdcheques, eindejaarspremie): Dagvergoeding( 5€ / dag), BB ( tot 100€ privé) .
Auto : Audi A3 sportdinge
Commissie : 1.5 % op omzet
Werkweek (hoeveel uren/week): 38
Maand salaris(bruto): 2600€
Maand salaris(netto): 1650€

Weeral een mooie stijging op korte termijn

ThA JoS zei:

kleine update :
Leeftijd:22
Opleiding: A2 informaticabeheer
Werkervaring: 2jaar en een klets
Werkgever/Industrie waar je in werkt: IT
Huidige functie: Account Manager
Vakantiegeld: Geen idee
Vakantiedagen: 20
13/14e maand of winstuitkering: winstpremie + eindejaarspremie
Andere voordelen(bonus, maaltijdcheques, eindejaarspremie): Dagvergoeding( 5€ / dag), BB ( tot 100€ privé) .
Auto : Audi A3 sportdinge
Commissie : 1.5 % op omzet
Werkweek (hoeveel uren/week): 38
Maand salaris(bruto): 2600€
Maand salaris(netto): 1650€

Weeral een mooie stijging op korte termijn

Klik om te vergroten...

Is dit nu geen perfect voorbeeld om aan te tonen dat een burgie+vlerick met 2700 euro onderbetaald is?

hyperon zei:

Is dit nu geen perfect voorbeeld om aan te tonen dat een burgie+vlerick met 2700 euro onderbetaald is?

Klik om te vergroten...

Als het hier niet over een uitzondering zou gaan, dan misschien wel, maar ik denk niet dat elke A2 IB met 2 jaar ervaring dat verdient hoor.

ThA JoS zei:

kleine update :
Leeftijd:22
Opleiding: A2 informaticabeheer
Werkervaring: 2jaar en een klets
Werkgever/Industrie waar je in werkt: IT
Maand salaris(bruto): 2600€
Maand salaris(netto): 1650€

Weeral een mooie stijging op korte termijn

Klik om te vergroten...

Ah dang, en ik heb een A1 diploma(IT), ik zit aan 2300€+ bruto, rijdt rond met een schrale Ford Fiesta. Bovendien heb ik 9 jaar ervaring(waarvan 2 jaar relevant voor mijn huidige functie) + een certificatie(Tmap) en 3 zeer positieve klantenevaluaties achter elkaar. En ja, t'is loonstop dus ik krijg er noegabolle bij. Misschien dat ik na de crisis toch eens moet uitzien naar een fatsoenlijk jobhop, want volgens mij word ik langzamerhand toch onderbetaald?

Maar goed, ik zal het in oktober even aankaarten bij de manager. Als er toch een loonstop is wil ik toch minstens mijn wagen kunnen upgraden. Dat moet toch lukken

hyperon zei:

Is dit nu geen perfect voorbeeld om aan te tonen dat een burgie+vlerick met 2700 euro onderbetaald is?

Klik om te vergroten...

Bah niet echt. Die gast wordt vrij goed betaald vind ik, voor het diploma en ervaringen dat ie heeft.

hyperon zei:

Is dit nu geen perfect voorbeeld om aan te tonen dat een burgie+vlerick met 2700 euro onderbetaald is?

Klik om te vergroten...

De persoon in kwestie is wel begonnen aan 1300€ bruto. Dus laat ons besluiten dat die persoon waarschijnelijk een eenzame uitzondering betreft. Maar zelf hoop ik een dergelijke ontwikkeling tegemoet te gaan, een loonsverhoging is nog altijd een teken dat een bedrijf uw inzet erkent en waardeert.

Verder heb ik vlerick gedaan voor mijn eigen ontwikkeling (later zelf iets beginnen), ik had niet de verwachting dat er extra loon zou betaald worden dus eigenlijk ben ik een burgie die als bij toeval enkele buzzwords tussen zijn gespreken in draait .

Studeren in de VS is sowieso SUPERduur in alle top 10 uniefen.

Ik ga nu naar UVA, waar je als je in de staat Virginia woont met grotere kans binnengeraakt en minder betaalt, maar dat is nog steeds 20.000+$ per jaar voor vier jarige JD. Daarvoor heb je ook al drie jaar college gedaan.

Zotte shit!

NotoriousP zei:

Ir elektrotechniek is niet van het minste hoor... en het is nu niet alsof ze geen praktijk krijgen. Heb je zelf nooit gestudeerd?

Klik om te vergroten...

Dat dat geen simpele studie is wil ik best geloven, maar wat wil dat zeggen? Dat ge op academisch vlak niet dom zijt...
Wil dat zeggen dat ge perfect kunt meedraaien op professioneel vlak? Dat valt nog te bezien.

Die praktijklessen zijn niet te onderschatten, maar vaak slechts (een goede) basis voor een lange leercurve om op niveau mee te kunnen draaien in een bedrijf. Vaak kosten verse ir's nog eens handen vol om ze op te leiden, daarom dat ik 2600 eerder een normaal loon vind.

Blijkbaar kosten opleidingen bij de overheid geen geld en moet men niet eerst bewijzen dat de opleiding een juiste investering was. Daarom dat men daar als ingenieur precies direct zoveel kunt verdienen.

Daarnaast Vlerick, zoals VincentC heeft na zijn studie heeft bijgedaan, is eerder een voorbereiding op een meer administratieve job als "manager". Maar daardoor denk ik niet dat men onmiddellijk de bedrijfsprocessen van eender welk bedrijf volledig onder de knie gaat hebben.

Is het trouwens belangrijk dat ik gestudeerd heb om hierover een mening te hebben?

NotoriousP zei:

Met praktijk bedoel ik toepassingen uit de werkwereld hé, zoals in uw geval geleerd hebben hoe hij een ketel kan ontwerpen en aanpassen aan bepaalde omstandigheden voor een maximum rendement.

Emerxill komt nogal over alsof hij denkt dat een ingenieur student compleet nutteloos is zonder ervaring en enkel maar kan blokken...

Klik om te vergroten...

Dat hij compleet nutteloos zeg ik nergens, zelf ne koffie maken en brengen moet nog wel lukken (j/k ). Neen nog eens effe verduidelijken:
1. dat ik 42xx+ belachelijk veel geld vind voor iemand die juist van de schoolbanken komt. Ingenieur of niet. Dat is in de gemiddelde KMO marktconform voor middenkader, niet voor een schoolverlater.
Dat een pas afgestudeerd ingenieur wat meer mag verdienen vind ook ik niet meer dan normaal. Er zit immers potentieel in. Maar deze bedragen vind ik persoonlijk belachelijk voor iemand die in feite niks heeft bewezen buiten het feit dat em goed gepresteerd heeft op de schoolbanken.
2. dat ik niet de meest hoge dunk heb van de overheid in het algemeen. En dat bij de overheid mensen gewaardeerd worden puur op basis van diploma. Iets wat ik zielig vind, maar tegelijk hét bewijs waarom deze instellingen zo vierkant draaien.
Hyperion zegt duidelijk: "Een startende ingenieur verdient 42xx en na 5 jaar stijgt dat naar 5000". Zomaar, omdat ge ingenieur zijt! Over competenties ed wordt er niet gesproken. Alleen maar in het bezit zijn van een bepaald diploma.

Dat een ingenieursopleiding niet van de poes is, wil ik niet ontkennen. Dat neemt alleen niet weg dat ik in mijn professionele carriere mij regelmatig heb afgevraagd hoe iemand (ook ingenieurs) zijn of haar diploma heeft gehaald. En hoe het komt dat diezelfde, niet zo competente, persoon bijna evenveel verdient in het begin van zijn carrière als mij terwijl ik er 3 jaar over heb moeten doen.

Emerxill zei:

Dat dat geen simpele studie is wil ik best geloven, maar wat wil dat zeggen? Dat ge op academisch vlak niet dom zijt...
Wil dat zeggen dat ge perfect kunt meedraaien op professioneel vlak? Dat valt nog te bezien.

Dat hij compleet nutteloos zeg ik nergens, zelf ne koffie maken en brengen moet nog wel lukken (j/k ). Neen nog eens effe verduidelijken:
1. dat ik 42xx+ belachelijk veel geld vind voor iemand die juist van de schoolbanken komt. Ingenieur of niet. Dat is in de gemiddelde KMO marktconform voor middenkader, niet voor een schoolverlater.
Dat een pas afgestudeerd ingenieur wat meer mag verdienen vind ook ik niet meer dan normaal. Er zit immers potentieel in. Maar deze bedragen vind ik persoonlijk belachelijk voor iemand die in feite niks heeft bewezen buiten het feit dat em goed gepresteerd heeft op de schoolbanken.
2. dat ik niet de meest hoge dunk heb van de overheid in het algemeen. En dat bij de overheid mensen gewaardeerd worden puur op basis van diploma. Iets wat ik zielig vind, maar tegelijk hét bewijs waarom deze instellingen zo vierkant draaien.
Hyperion zegt duidelijk: "Een startende ingenieur verdient 42xx en na 5 jaar stijgt dat naar 5000". Zomaar, omdat ge ingenieur zijt! Over competenties ed wordt er niet gesproken. Alleen maar in het bezit zijn van een bepaald diploma.

Dat een ingenieursopleiding niet van de poes is, wil ik niet ontkennen. Dat neemt alleen niet weg dat ik in mijn professionele carriere mij regelmatig heb afgevraagd hoe iemand (ook ingenieurs) zijn of haar diploma heeft gehaald. En hoe het komt dat diezelfde, niet zo competente, persoon bijna evenveel verdient in het begin van zijn carrière als mij terwijl ik er 3 jaar over heb moeten doen.

Klik om te vergroten...

Ik kan je redenering wel volgen, maar ik blijf het eerlijker vinden dat iemand die zwaar gestudeerd heeft, een hoger startloon krijgt. Mocht zo iemand niet voldoen, moet men hem ontslaan. Niet andersom, een laag startloon en we zullen wel zien of dat loon omhoog gaat (als het economisch goed gaat en men presteert goed etc etc). Denk ook dat je de branie moet hebben om dat te eisen in de privé (of te zoeken waar men dat geeft), anders ben je veel beter af dan ambtenaar. Ergens vind ik het dus naief om te denken dat iemand als hij maar goed presteert en zijn targets haalt etc., dat de beloning (hoger loon etc) later wel zal volgen. Loonsverhogingen zijn geen bewijs dat een bedrijf je inzet waardeert. Een bedrijf zal je loon laten stijgen als ze beseft dat er een reeel risico is dat de meerwaarde die je hebt kan verdwijnen als je elders gaat werken. Vandaar dat je door braaf te wezen, nooit veel meer zal krijgen dan wat iedereen krijgt.
Ter zijde, heb ook niet beweerd dat 4200 euro als startloon normaal is, enkel dat een burgie+vlerick zich mag spiegelen aan het hoogste deciel, niet aan de mediaan. Een startend burgie krijgt 3200 bij de staat.
Daarnaaast denk ik ook dat ik een ander referentiekader heb dan jij. 4500 euro voor middenkader is toch niet serieus te noemen.

hyperon zei:

Ergens vind ik het dus naief om te denken dat iemand als hij maar goed presteert en zijn targets haalt etc., dat de beloning (hoger loon etc) later wel zal volgen. .

Klik om te vergroten...

Het woordje later is hierin belangrijk. Werkgevers beloven veel, maar naar mijn inziens is uitstel meestal afstel.

Emerxill zei:

Is het trouwens belangrijk dat ik gestudeerd heb om hierover een mening te hebben?

Klik om te vergroten...

Neen, maar het verklaart uw anti-studenten houding wel. Ik zeg niet dat ge geen geldige punten aanhaalt, enkel dat je nogal overkomt met een lichte afgunst voor die studenten die een hoog (miss hoger dan u?) loon krijgen.

Emerxill zei:

Dat hij compleet nutteloos zeg ik nergens, zelf ne koffie maken en brengen moet nog wel lukken (j/k ). Neen nog eens effe verduidelijken:
1. dat ik 42xx+ belachelijk veel geld vind voor iemand die juist van de schoolbanken komt. Ingenieur of niet. Dat is in de gemiddelde KMO marktconform voor middenkader, niet voor een schoolverlater.
Dat een pas afgestudeerd ingenieur wat meer mag verdienen vind ook ik niet meer dan normaal. Er zit immers potentieel in. Maar deze bedragen vind ik persoonlijk belachelijk voor iemand die in feite niks heeft bewezen buiten het feit dat em goed gepresteerd heeft op de schoolbanken.
2. dat ik niet de meest hoge dunk heb van de overheid in het algemeen. En dat bij de overheid mensen gewaardeerd worden puur op basis van diploma. Iets wat ik zielig vind, maar tegelijk hét bewijs waarom deze instellingen zo vierkant draaien.
Hyperion zegt duidelijk: "Een startende ingenieur verdient 42xx en na 5 jaar stijgt dat naar 5000". Zomaar, omdat ge ingenieur zijt! Over competenties ed wordt er niet gesproken. Alleen maar in het bezit zijn van een bepaald diploma.

Dat een ingenieursopleiding niet van de poes is, wil ik niet ontkennen. Dat neemt alleen niet weg dat ik in mijn professionele carriere mij regelmatig heb afgevraagd hoe iemand (ook ingenieurs) zijn of haar diploma heeft gehaald. En hoe het komt dat diezelfde, niet zo competente, persoon bijna evenveel verdient in het begin van zijn carrière als mij terwijl ik er 3 jaar over heb moeten doen.

Klik om te vergroten...

Jij moet 3 jaar (betaald!) werken om er te geraken maar die ingenieur heeft wel 5 jaar (onbetaald!) moeten studeren. Ik weet dat ervaring belangrijk is en een studie u niet alles leert maar je kan die 5 jaar niet gaan afwimpelen als "wat blokken achter een boek".

Overigens zegt IR. toch wel het één en ander over je competenties... dat is nu niet bepaald een richting die iedereen aankan.

En vergeet niet dat er nog steeds een groot tekort aan ingenieurs is... weinig aanbod maar grote vraag zorgt voor een hoge prijs hé.

Ik begrijp dat het frustrerend kan zijn om zoiets te zien maar je kan het vergelijken met voetbal. Een jonge getalenteerde speler in 2de klasse wordt voor een behoorlijke som gekocht omdat hij veel potentieel heeft, niet omdat hij al ervaren is in 1ste klas of al een topspeler is.

NotoriousP zei:

Benjamin: Berkeley moet dan ook wel in de buurt liggen hé, Amerika is nogal groot. Als ge niet in de buurt woont mag uw kind elke week met de vlieger op en neer (nogal duur) of ge ziet hem/haar maar enkel in de vakantie.

Klik om te vergroten...

Zoals ik in mijn vorige post al zei, met name voor de graduate schools kan je prima terecht op de publieke universiteiten in de USA.
Gewoon om mijn punt even te onderstrepen heb ik eens voor 1 graduate school de ranking opgezocht, een willekeurige richting.
Electrical / Electronic / Communications - Best Engineering Schools - Graduate Schools - Education - US News and World Report

1 Massachusetts Institute of Technology
Cambridge, MA
4.9
Stanford University
2 Stanford, CA
4.9
University of California--Berkeley
3 Berkeley, CA
4.9
4 University of Illinois--Urbana-Champaign
Urbana, IL
4.7
5 California Institute of Technology
Pasadena, CA
4.6
6 Georgia Institute of Technology
Atlanta, GA
4.4
7 Carnegie Mellon University
Pittsburgh, PA
4.3
University of Michigan--Ann Arbor
Ann Arbor, MI
4.3
9 Cornell University
Ithaca, NY
4.2
10 Purdue University--West Lafayette
West Lafayette, IN
4.1
University of Texas--Austin (Cockrell)
Austin, TX

Klik om te vergroten...

Aantal publieke universiteiten in de top 11: 6
Aantal publieke universiteiten in de top 6: 3.
Hier kan je nog veel meer rankings vinden: Best Engineering Schools - Graduate Schools - Education - US News and World Report
Best Graduate Schools - Education - US News and World Report
Er zijn een paar grote nadelen voor veel mensen die daar wonen:
1. Je bent afhankelijk van de staat waar je woont, out-of-state-students betalen het volle pond, in-state-students betalen een veel lager tarief (bij het voorbeeld wat ik gaf voor Berkeley zelfs $0 aan tuition). Wanneer je voor een gunstig tarief een top-opleiding wil hebben (binnen eigen land, qua reputatie) dan zal je mogelijk wat water bij de wijn moeten doen wat betreft de richting.
2. Meer dan hier is het sterk af te raden om bepaalde richtingen te kiezen. Zo heb ik oppervlakkig een jongen gekend die in Pennsylvania filosofie studeerde en vertelde dat daarmee in zijn buurt geen droog brood te verdienen was, de diploma-inflatie versterkt dat probleem nog eens. Tijdens zijn studie moest hij veel werken om zijn opleiding te betalen maar hij studeerde daar dan ook wel aan een van de duurste private universiteiten die het land heeft (misschien wel de duurste).
3. In de USA is een studieduur van 6-7 jaar tevens gebruikelijk voor juristen en ingenieurs (3-4 jaar bachelor, 3-4 jaar graduate school). Meer jaren = meer kosten.
4. Ook aan een publieke universiteit zijn de graduate schools vaak niet bepaald goedkoop. Afgaande op de prijzen die ik zie zo'n 10000 -15000 per jaar exclusief beurs (Berkeley blijft meestal veel goedkoper). Maar zoals gezegd, de beurzen zijn zeer ruim in de USA. Er is een soort van traditie ontstaan dat enkel de kinderen van rijke ouders het volle pond betalen terwijl voor het grootste deel van de studenten (2/3de deel) het tarief veel lager ligt. Ook kan je vanaf de geboorte van je kind het geld wat je anders aan de belastingdienst zou geven zelf in een potje stoppen voor zijn/haar opleiding en kan de kind zelf desnoods ook wel een aardig bedrag lenen aangezien hij dat later kan terug betalen.


Het is voor de modale Americaan allemaal niet zo erg als het lijkt maar je moet niet met het perspectief van de Europeaan kijken die als werknemer 50% van zijn loon inlevert (of zelfs meer) en die als student weet dat een beurs enkel is weggelegd voor een handjevol gelukkige landgenoten.
Wel kan onderwijs daar inderdaad een probleem zijn wanneer je ouders geen goede baan hebben of onvoldoende hebben gespaard. Wanneer jij daar echter naar toe zou verhuizen met een universitair diploma omdat je weet dat je daar een goede baan kan krijgen dan zou ik het voor het onderwijs zeker niet laten.
Alles valt en staat met de keuzes van de ouders en studenten.
Kinderen die extreem arme ouders hebben mogen overigens aan elke universiteit gratis studeren maar dan moeten de ouders samen wel minder dan 20000 per jaar verdienen en zie dan maar eens als kind nog fatsoenlijk te presteren op school.
Afgaande op wat ik heb gelezen geldt voor zo'n beetje alle richtingen dat Californië de staat is die het beste publieke onderwijs heeft. Dat is ook niet zo verwonderlijk wanneer je wat over de geschiedenis weet: California Master Plan for Higher Education - Wikipedia, the free encyclopedia

Emerxill zei:

Dat dat geen simpele studie is wil ik best geloven, maar wat wil dat zeggen? Dat ge op academisch vlak niet dom zijt...
Wil dat zeggen dat ge perfect kunt meedraaien op professioneel vlak? Dat valt nog te bezien.

Klik om te vergroten...

Nee maar je moet niet vergeten dat ook die 5 jaar studie een waardevolle ervaring zijn waarin je veel leert, zoals hij al aanhaalt niet alleen maar theorie. Het is ook daarom normaal dat je met een wat hoger salaris start. Hoeveel 'wat' is, daar valt over te discussiëren (500 netto vind ik in ieder geval niet onredelijk). Bedenk bovendien dat studerne geld kost voor de student of/en zijn ouders dus die investering mag je toch wel terug verdienen. Veel ambachtslieden hebben overigens ook een mooi inkomen, de zwartklussers en nep-doppers zijn intens blij met het socialistische Belgische systeem.

Daarnaast Vlerick, zoals VincentC heeft na zijn studie heeft bijgedaan, is eerder een voorbereiding op een meer administratieve job als "manager". Maar daardoor denk ik niet dat men onmiddellijk de bedrijfsprocessen van eender welk bedrijf volledig onder de knie gaat hebben.

Klik om te vergroten...

Ik zou het niet weten. Wel plaats ook ik mijn vraagtekens bij het volgen van een MBA-opleiding wanneer je nog niet eens werkt. Wat mij betreft zou een MBA-opleiding geen toegevoegde waarde moeten hebben zolang je niet het management in gaat (ik hoop dat het dan ook geen toegevoegde waarde heeft maar dat weet ik niet) en zogauw je wel weet dat je het management in kan/moet dan betaalt je werkgever het wel.

Is het trouwens belangrijk dat ik gestudeerd heb om hierover een mening te hebben?

Klik om te vergroten...

Iemand die niet gestudeerd heeft kan moeilijk oordelen over de toegevoegde waarde van een studie. Per studierichting zal dit vast ook nog wel verschillen.

Maar deze bedragen vind ik persoonlijk belachelijk voor iemand die in feite niks heeft bewezen buiten het feit dat em goed gepresteerd heeft op de schoolbanken.

Klik om te vergroten...

Dat is al moeilijk genoeg. Bovendien gaat het niet alleen om terecht/onterecht: het zijn de wetten van de markt die dit bepalen.
Moeilijker te behalen diploma = i.h.a. minder afgestudeerden = minder aanbod voor de werkgever = hoger salaris
Kijk eens naar de Americaanse salarissen, in vergelijking daarmee is het verschil hier belachelijk klein.

Dat een ingenieursopleiding niet van de poes is, wil ik niet ontkennen. Dat neemt alleen niet weg dat ik in mijn professionele carriere mij regelmatig heb afgevraagd hoe iemand (ook ingenieurs) zijn of haar diploma heeft gehaald. En hoe het komt dat diezelfde, niet zo competente, persoon bijna evenveel verdient in het begin van zijn carrière als mij terwijl ik er 3 jaar over heb moeten doen.

Klik om te vergroten...

Kijk, daar maak je een redeneerfout. Die ingenieur heeft er namelijk al 5 jaar over gedaan. Een opleiding is ook hard werken, of het kan in ieder geval hard werken zijn (hangt van de student af).

Het is overigens ook in de privé dat je voor veel jobs een bepaald universitair diploma moet hebben, dit is niet enkel bij de overheid het geval. Wel is dit in de privé niet voor alle richtingen (de informaticus is een mooi voorbeeld).
Wat ik eerder storend vind aan de overheid is dat ze veel te veel aan anciëniteit doen. Dat is wel belachelijk omdat er geen enkele legitimatie voor is met uitzondering van de eerste paar jaar dat je start te werken.


@Hyperon

Vind jij dat iemand die MBA heeft gedaan meer mag verdienen, ook op het moment dat zijn diploma nog geen enkele toegevoegde waarde heeft?
Pracitsche bedenking: het bedrijf heeft er op dat moment nog niets aan dat iemand MBA heeft gevolgd, afhankelijk van het bedrijf zou het hooguit kunnen dat het bedrijf er in de toekomst iets aan gaat hebben.
Ethische bedenking: MBA volgen is voor de meesten financieel niet haalbaar. Het is dus meer een financiële selectie dan een intellectuele selectie.
Indien jij op mijn bovenstaande vraag ja beantwoordt een vervolgvraag: vindt jij dat een goedkoop alternatief (extra manama in soortgelijke richting) voor zo ver die er nog is (uniefs durven daar ook veel geld voor te vragen) dan gelijkwaardig beloond zou moeten worden?

NotoriousP zei:

Ir elektrotechniek is niet van het minste hoor... en het is nu niet alsof ze geen praktijk krijgen. Heb je zelf nooit gestudeerd?

Klik om te vergroten...

Bof, zoveel praktijk was er nu ook niet in de elektrotechniek. (misschien best )

stoffer zei:

Bof, zoveel praktijk was er nu ook niet in de elektrotechniek. (misschien best )

Klik om te vergroten...

ir. CW krijgt meest praktijk van allemaal !

ook wel iets simpeler om praktijk aan te geven dan aan een ir mijnbouw natuurlijk ^-^

Benjamin zei:

Hoeveel 'wat' is, daar valt over te discussiëren (500 netto vind ik in ieder geval niet onredelijk). Bedenk bovendien dat studerne geld kost voor de student of/en zijn ouders dus die investering mag je toch wel terug verdienen. Veel ambachtslieden hebben overigens ook een mooi inkomen, de zwartklussers en nep-doppers zijn intens blij met het socialistische Belgische systeem.

Klik om te vergroten...

€500 netto wil zeggen dat hij op een 4-5 tal jaar zijn extra 2 jaar studie (3 vs 5) volledig heeft terugverdiend. En dat is dan nog geteld dat hij in die tijd geen extra loonsverhoging krijgt.

de 35 jaar die daar nog op volgen hebben geen functie meer betreffende "terugverdienen" van die lange studie, maar toch blijft dat loon hetzelfde.

maw: ja, ze verdienen een hoger startersloon, maar ik vind persoonlijk dat we bij een startersloon dat €500 BRUTO hoger is, we al over een mooie verdienste spreken. Bovendien stijgen de hoog gediplomeerden ook vaak sneller qua loon dan de lagergeschoolden, dus halen ze hun "investering" (de studie) er nog veel gemakkelijker uit...

Volgens vacature is het gemiddelde startloon van een ind. ~2000.

Waarschijnlijk begin ik in september (ben nog op zoek), ga maar al voten op 1750-2000.

Dat is toch wat lager dan het gemiddelde loon ik te horen kreeg van oud studenten... die spraken allemaal 2300+.

Hoe komt dat je nog op zoek bent? Er is toch zoveel vraag achter ind.'s?

NotoriousP zei:

Dat is toch wat lager dan het gemiddelde loon ik te horen kreeg van oud studenten... die spraken allemaal 2300+.

Hoe komt dat je nog op zoek bent? Er is toch zoveel vraag achter ind.'s?

Klik om te vergroten...

Is ook mogelijk, des te beter

Ben nog niet afgestudeerd, begin pas te zoeken.

Al veel aanbiedingen via de post gekregen maar zoek toch iets specifiek dat op mijn lijf geschreven is. Veel aanbod dus die luxe heb ik wel.

reteiP zei:

Volgens vacature is het gemiddelde startloon van een ind. ~2000.

Waarschijnlijk begin ik in september (ben nog op zoek), ga maar al voten op 1750-2000.

Klik om te vergroten...

dat is dan ook weer weinig. 't startloon van een gemiddelde prof bach TI is 1850bruto. 65% daarvan heeft ook nog eens een bedrijfswagen + tankkaart en een hoop andere voordelen (het merendeel van die voordelen zal een ind. ook wel hebben)

Kan wel snel gaan met loon hoor.
In 'ons' familiebedrijf een industrieel ingenieur met 4 jaar ervaring verdient al 4500 + wagen. (twee keer willen opstappen en elke keer grote bonus gekregen omdat we anders aan een helse zoektocht naar een nieuwe ingenieur mogen beginnen)
Die met 15 jaar+ ervaring die delen al in de winst.