Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel III)

rsmatten · 2 aug 2011

JPV zei:
bij mijn weten zijn er nog steeds spitstreinen van roeselare naar brussel, waardoor je voorbeeld niet opgaat. En niemand verplicht je, bij vermindering van het voordeel van een bedrijfswagen, om met de trein te gaan.

Ik heb voor ik mijn eerste post heb gemaakt eens gekeken naar de treinen, ik zie geen enkele spitstrein(ik moet tegen 8uur op mijn werk zijn).
EDIT: Correctie, er is er 1 zonder tussenstop om 5.45.
Dus je wilt dat ik dan met een privé auto 260km per dag doe?

Verre van.lage rugpijn kan je perfect oplossen door géén Audi A3 te kopen, er zijn evengoed andere auto's mogelijk. 't is trouwens niet dat een audi A3 alle rugpijn zou oplosesn...

Natuurlijk hoef je geen audi a3 te kopen, maar het is toch wel duidelijk dat er comfortverschil is tussen een kleine goedkope auto of een kleine duurdere auto. Het prijsverschil moet ergens zitten toch?

ik heb bewust ervoor gekozen om op 400 meter van m'n woonplaats te werken, mét lagere loonmogelijkheden (alhoewel ik zeker niet klaag). Jaloers ben ik niet, ik pleit wel voor een mentaliteitsverandering én het stopzetten van de logica van bedrijfswagen.

Daarom ben ik niet akkoord met jou. Jij zit op 400m van je deur te werken voor een minder loon, wat je perfecte recht is, maar waarom moet iemand die dit niet kan doen(zoek IT consultancy in de buurt van Roeselare) er voor boeten dan? Je zou echt eerst eens zelf een jaar met de auto op en af moeten gaan voor je echt een objectief oordeel kan vellen erover.

Het probleem is dat het systeem moet veranderen: wil een bedrijf in Harelbeke mensen laten doorgroeien, is het nu vaak simpel: stuur ze 200km ver weg (bij wijze van spreken). Terwijl je evengoed intern (of samen met concullega's) opleidingen in de buurt kan organiseren, wat mss maar evenveel kost én veel minder vervuilend/negatief voor economie (files, tijdsverlies,...) is.

Harelbeke was enkel een satellietgebouw van mijn werkgever. Het hoofdgebouw is in Huizingen. Het probleem is dat het meeste IT werk nu eenmaal in Brussel is. Ik ben voorstander van thuis uit te werken of dat bedrijven aangemoedigd worden om hun (hoofd)locaties meer moeten verspreiden over het land, maar bedrijfswagens beginnen zwaarder te belasten voor personen die deze echt nodig hebben is terug gewoon de gewone werknemer pesten.

jawadde001 · 2 aug 2011

^MystiQ zei:
Je bent werkzoekend, wat houd u dan tegen om naar een functie te zoeken met bedrijfswagen? Bang om veel te moeten werken? Je kan objectief, kritisch en neutraal denken maar ge hebt wel geen job en toch maar zitten afgeven op extralegale voordelen zonder dat je eigenlijk het principe goed begrijpt van die voordelen.

Een bedrijfswagen boeit me niet echt. Als ik kan kiezen tussen een job zonder bedrijfswagen maar op 5km van mijn deur of één met bedrijfswagen, maar elke dag naar Brussel, dan kies ik voor het eerste...

Trouwens, als werkmens heb jij precies wel echt veel tijd over. Zit jij hier nu al heel de voormiddag op dit forum wat te lullen. Ik begrijp plots heel goed waarom jij niet met 8 uur werken per dag rondkomt. :rofl:

Hoeveel van die 55 uren werk je ook effectief? Als ik dit zo aanzie, zou ik bijna gaan denken dat de productiviteit van een ambtenaar hoger ligt dan die van u. :help:

rsmatten · 2 aug 2011

jawadde001 zei:
Een bedrijfswagen boeit me niet echt. Als ik kan kiezen tussen een job zonder bedrijfswagen maar op 5km van mijn deur of één met bedrijfswagen, maar elke dag naar Brussel, dan kies ik voor het eerste...

Trouwens, als werkmens heb jij precies wel echt veel tijd over. Zit jij hier nu al heel de voormiddag op dit forum wat te lullen. Ik begrijp plots heel goed waarom jij niet met 8 uur werken per dag rondkomt. Hoeveel van die 55 uren werk je ook effectief? Als ik dit zo aanzie, zou ik bijna gaan denken dat de productiviteit van een ambtenaar hoger ligt dan die van u.

Werkmensen in de privé hebben ook vakantie hé

. Over uw eerste alinea: Daar is niets mis mee, er is een keuze en zo zou het moeten blijven, maar waarom beginnen mensen die keuze 1 pakken dan te klagen over bedrijfswagens als ze er evengoed ook voor konden kiezen. Dit is gewoon pure jaloezie of omdat ze de verkeerde keuze hebben genomen.

Ari Gold · 2 aug 2011

JPV zei:
voor alle duidelijkheid: het zou dan idd véél minder voordelig worden om een bedrijfswagen te hebben, maar dat is net m'n bedoeling: alle fiscaal voordelige systemen véél minder voordelig maken: schaf maaltijdcheques af, verbied kosten eigen aan de werkgever, ... Enkel zaken zoals groepsverzekering zou ik (voorlopig) nog zo laten, gezien tweede pijler van pensioensstelsel wel gestimuleerd mag worden.

Wel, dat jij een socialist was zonder bedrijfswagen wisten we al een tijdje hoor. Alle fiscaal voordelige systemen afschaffen zeg je? Geen probleem, maar dan alleen op voorwaarde dat alle belastingvoordelen afgeschaft worden, geen kindergeld meer, geen renovatiepremies, geen groene stroomcertificaten meer, geen aftrek hypothecaire lening, ... Het is makkelijk om dingen af te schaffen waar je zelf geen recht op hebt, zolang ze maar niet in jouw zak zitten hè?

jawadde001 zei:
Een typische reactie van een verwaande IT'er.

Indien ze geen dikke slee onder hun gat krijgen, komen ze zelf het bed niet meer uit. Al een geluk dat verpleegsters, maatschappelijke werkers, leraren, opvoeders die met gehandicapten werken,... er niet zo over denken, of onze maatschappij lag op zijn gat.

Heel die bedrijfswagencultuur is volledig doorgeslagen. 30% van de werknemers heeft er nu een. Bij mijn weten is er geen enkel land in Europa waar er (procentueel gezien) meer bedrijfswagen rondrijden dan in dit Belgenlandje. Als er meer belang gehecht wordt aan de extra-legale voordelen dan het brutoloon, dan zit er toch iets grondigs fout, me dunkt.

Het wordt tijd dat de ouderwetse belastingswetgeving wordt aangepast aan de 21ste eeuw. Ik ben alsvast gewonnen voor een vlaktaks met afschaffing van ALLE extra-legale voordelen

Wel, daar zeg je het, bij mijn weten is er ook geen enkel land in Europa waar de belastingsdruk zo hoog is. Als je toch vergelijkingen wil maken, maak ze dan volledig. Wat mij betreft geen probleem om bedrijfswagens af te schaffen hoor, maar dan week ik wel dat mijn baas mij minstens €1000 netto per maand mag gaan bijbetalen. Ga je dan ook zeuren over mijn hoge loon?

En ja, ik voel mij inderdaad te goed om in een Ford Fiesta of een Opel Corsa te rijden. Gaan we helemaal terug naar het communisme gaan ja? Niemand, dus ook jij niet, gaat mij vertellen in wat voor auto ik wel of niet mag rondrijden.

Ari Gold · 2 aug 2011

jawadde001 zei:
Een bedrijfswagen boeit me niet echt. Als ik kan kiezen tussen een job zonder bedrijfswagen maar op 5km van mijn deur of één met bedrijfswagen, maar elke dag naar Brussel, dan kies ik voor het eerste...

Echt waar gast, wat een onzin. Ben er 100% zeker van dat wanneer het om een aanzienlijk verschil blijkt te gaan je maar al te snel in Brussel zou staan.

caoimhin · 2 aug 2011

^MystiQ zei:
Zeg nu zelf, wie wil nog in Brussel werken?

Ik, en ik werk daar graag

Ari Gold zei:
Echt waar gast, wat een onzin. Ben er 100% zeker van dat wanneer het om een aanzienlijk verschil blijkt te gaan je maar al te snel in Brussel zou staan.

Laten we dan stellen dat het om dezelfde wedde gaat (bruto gezien), maar job 1 zonder bedrijfswagen (en op 5km van de deur) en job 2 met bedrijfswagen (maar in Brussel). Ik zou het rap weten.

rsmatten · 2 aug 2011

caoimhin zei:
Ik, en ik werk daar graag

Laten we dan stellen dat het om dezelfde wedde gaat (bruto gezien), maar job 1 zonder bedrijfswagen (en op 5km van de deur) en job 2 met bedrijfswagen (maar in Brussel). Ik zou het rap weten.

Natuurlijk zouden er dan veel kiezen voor het werk dicht in de buurt. Het probleem is dat er niet genoeg werk in de buurt is voor iedereen in verschillende sectoren.

Ari Gold · 2 aug 2011

caoimhin zei:
Laten we dan stellen dat het om dezelfde wedde gaat (bruto gezien), maar job 1 zonder bedrijfswagen (en op 5km van de deur) en job 2 met bedrijfswagen (maar in Brussel). Ik zou het rap weten.

Job 2 met bedrijfswagen, gegarandeerd.

JPV · 2 aug 2011

rsmatten zei:
Dat de overheid slechter betaald is toch al een tijd achterhaald?
MC's kan je nu ook perfect hebben bij de overheid net zoals een onkostenvergoeding.
Niet veel bedrijven geven een winstdeelname. Jullie hebben meer verlofdagen, een groter pensioen. Ons brutoloon ligt een pak lager omdat we die auto hebben in vergelijking met overheidslonen. Jullie hebben gegarandeerde opslag per jaar en hebben jullie ook geen hogere indexatie?

Hebben jullie ook niet zo'n overheidspas waar jullie korting hebben bij winkels en vele overheidsdiensten?

je hebt overheid en overheid. Federale overheid betaalt nog altijd véél minder goed. Schaf het pensioensysteem af en je zal het loon sterk moeten doen stijgen om concurrentieel te blijven. verlof & pensioen zijn in vele afdeling de enige voordelen. Zelfs kilometervergoedingen heb je meestal niet.

rsmatten zei:
Politie vergelijken met IT consultancy. Neem toch als vergelijking, IT beheerder bij de overheid en IT beheerder in de privé. Ik verdien ook meer dan een administratief bediende in de privé.

Een hoger pensioen telt toch wel mee, maar als je het niet kan schelen, kunnen we het toch afschaffen niet? Mijn groepsverzekering is 65EUR per maand, we gaan daarvoor niet naar huis schrijven hé. Ik denk dat je teveel kijkt naar de hogere managers/profielen in de privé.

M'n vriendin (overheid) heeft bruto zo'n 2700 euro, ik 2500 (privé, zij heeft meer anciënniteit). Netto verdien ik, alle extra-legale voordelen erbij, een héél stuk meer dan zij.

JPV · 2 aug 2011

rsmatten zei:
Ik heb voor ik mijn eerste post heb gemaakt eens gekeken naar de treinen, ik zie geen enkele spitstrein(ik moet tegen 8uur op mijn werk zijn).
EDIT: Correctie, er is er 1 zonder tussenstop om 5.45.
Dus je wilt dat ik dan met een privé auto 260km per dag doe?

er is er zeker nog ene later (mss niet in de zomer, dat kan zijn). En ik zeg niet dat jij 260 km per dag wil doen, er zijn opties als je daar wil blijven werken.

rsmatten zei:
Natuurlijk hoef je geen audi a3 te kopen, maar het is toch wel duidelijk dat er comfortverschil is tussen een kleine goedkope auto of een kleine duurdere auto. Het prijsverschil moet ergens zitten toch?

tuurlijk, maar is elk prijsverschil functioneel?

rsmatten zei:
Daarom ben ik niet akkoord met jou. Jij zit op 400m van je deur te werken voor een minder loon, wat je perfecte recht is, maar waarom moet iemand die dit niet kan doen(zoek IT consultancy in de buurt van Roeselare) er voor boeten dan? Je zou echt eerst eens zelf een jaar met de auto op en af moeten gaan voor je echt een objectief oordeel kan vellen erover.

jij hebt geen diploma "IT consultancy", wel IT. Ik doe ook niet de job die ik uiteindelijk zou willen doen (al benadert hij dit wel), die zou ik ook enkel in Brussel vinden (allez, toch niet in West-Vlaanderen). Omdat ik per se hier wil blijven wonen (benoeming vriendin), kies ik voor een stap terug én dan nog graag vlakbij.

Ik heb btw in Brussel, Aalst, Oostende, Gent, Brugge, Kortrijk en Roeselare (vorige job, mét veel verplaatsingen) gewerkt. over beroepsmatige mobiliteit hoef je me dus niks nieuws te vertellen

rsmatten zei:
Harelbeke was enkel een satellietgebouw van mijn werkgever. Het hoofdgebouw is in Huizingen. Het probleem is dat het meeste IT werk nu eenmaal in Brussel is. Ik ben voorstander van thuis uit te werken of dat bedrijven aangemoedigd worden om hun (hoofd)locaties meer moeten verspreiden over het land, maar bedrijfswagens beginnen zwaarder te belasten voor personen die deze echt nodig hebben is terug gewoon de gewone werknemer pesten.

je wg is dus niet Harelbeke, maar Huizingen... dat wist je al op voorhand. Maakt weer een verschil.

rsmatten · 2 aug 2011

JPV zei:
je hebt overheid en overheid. Federale overheid betaalt nog altijd véél minder goed. Schaf het pensioensysteem af en je zal het loon sterk moeten doen stijgen om concurrentieel te blijven. verlof & pensioen zijn in vele afdeling de enige voordelen. Zelfs kilometervergoedingen heb je meestal niet.

M'n vriendin (overheid) heeft bruto zo'n 2700 euro, ik 2500 (privé, zij heeft meer anciënniteit). Netto verdien ik, alle extra-legale voordelen erbij, een héél stuk meer dan zij.

Bij overheid heb je ook meer subjectieve voordelen als werkzekerheid, zekerheid van opslag, ...

Zoveel netto dan en maar op 400m moeten werken? Dat is dan heel goed gedaan. Het ruikt wel wat naar luxe

. Nee, maar uw vriendin compenseert dat dan met meer verlof en hoger pensioen, dus komt het nagenoeg gelijk uit. Als we er van uitgaan dat jij en je vriendin gelijkaardig werk verricht.

jawadde001 · 2 aug 2011

Ari Gold zei:
Echt waar gast, wat een onzin. Ben er 100% zeker van dat wanneer het om een aanzienlijk verschil blijkt te gaan je maar al te snel in Brussel zou staan.

Jij hebt het blijkbaar moeilijk om in te zien dat niet iedereen staat te springen om elke dag twee uur (enkele rit) onderweg te zijn. Als jij er geen erg in hebt om 4 uur per dag te verliezen aan verplaatsing alleen maar omdat je dan een wagen krijgt van het werk, dan is dat jouw keuze, maar ik vind dat geen goede deal...

Dat is een opportuniteitskost die iedereen voor zichzelf moet afwegen en voor mij is die keuze duidelijk.

caoimhin · 2 aug 2011

Ari Gold zei:
Job 2 met bedrijfswagen, gegarandeerd.

Ieder zijn ding, maar niet voor mij. Als autoliefhebber kan 80% van de bedrijfswagens mij niet boeien, dus dan zoek ik mij liever een tweedehands naar mijn zin EN dichtbij werken dan dat ik elke dag die verrekte diesel moet nemen waar ik mij constant erger aan zaken die ik mis. En dan nog wat in de file staan. Neen dank. Ik win sowieso wat op mijn loon aangezien ik over gelijkwaardige brutolonen sprak, en zal dat wel aanspreken (en met plezier wat opleggen) om plezier aan het autorijden te beleven

JPV · 2 aug 2011

Ari Gold zei:
Wel, dat jij een socialist was zonder bedrijfswagen wisten we al een tijdje hoor. Alle fiscaal voordelige systemen afschaffen zeg je? Geen probleem, maar dan alleen op voorwaarde dat alle belastingvoordelen afgeschaft worden, geen kindergeld meer, geen renovatiepremies, geen groene stroomcertificaten meer, geen aftrek hypothecaire lening, ... Het is makkelijk om dingen af te schaffen waar je zelf geen recht op hebt, zolang ze maar niet in jouw zak zitten hè?

kindergeld is geen belastingsvoordeel. En ik heb geen probleem als de rest van extra-legale voordelen ook afgeschaft wordt, heb ik net gezegd...

Ari Gold zei:
En ja, ik voel mij inderdaad te goed om in een Ford Fiesta of een Opel Corsa te rijden. Gaan we helemaal terug naar het communisme gaan ja? Niemand, dus ook jij niet, gaat mij vertellen in wat voor auto ik wel of niet mag rondrijden.

niemand die je verbiedt die kosten zelf te betalen. maar de overheid moet geen zo'n luxe betalen.

JPV · 2 aug 2011

caoimhin zei:
Laten we dan stellen dat het om dezelfde wedde gaat (bruto gezien), maar job 1 zonder bedrijfswagen (en op 5km van de deur) en job 2 met bedrijfswagen (maar in Brussel). Ik zou het rap weten.

met alle plezier met de fiets naar het werk.

Nerath · 2 aug 2011

Voorlopige schatting van het aanbod dat ik gehad heb, exacte cijfers heb ik nog niet gekregen, binnenkort krijg ik de details. Ben wel nieuwsgierig want het ziet er "een beetje" te mooi uit om waar te zijn,

Leeftijd:23
Opleiding: Bachelor in het onderwijs: secundair onderwijs: Engels/geschiedenis
Werkervaring (wat / hoelang) : Net afgestudeerd
Burgerlijke staat (+ten laste?): Alleenstaand
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Autoassemblage
Huidige functie: (Soort van) Breakdown coördinator
Anciënniteit (*) : 0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 39.5
Afstand woon/werk: 25km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: 8/9-16.30/17.00 (glijdende uren)
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Gent
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): /

GSM: /
Auto: /
Laptop: /
Maaltijdcheques (bedrag?): 6.6€
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): Bedrijfsrestaurant (3€/warme maaltijd)
-------------
Maand salaris (bruto): 3000€ (is het minimum)
Maand salaris (netto): Geen idee

JPV · 2 aug 2011

rsmatten zei:
Bij overheid heb je ook meer subjectieve voordelen als werkzekerheid, zekerheid van opslag, ...

zekerheid van opslag, yep. maar zekerheid dat je ook nooit meer kan krijgen, wat ook niet zo positief is

. Werkzekerheid is momenteel voor m'n vriendin een gigantisch voordeel (omdat we nog in de kinder-produceer-fase zitten

), dat klopt.

Financieel zit er, zelfs met pensioen, nog een serieus verschil tussen mij en vriendin. Ik heb trouwens meer vrije tijd/verlof dan vriendin (ik heb 2 écht vrije namiddagen per week)

tommie314 zei:
Wat wou/wil je dan wel echt doen JPV?

zou wss proberen als zelfstandig consultant/opleider sociale zaken / freelance journalist (sport). En wss ondertussen nog master in de rechten studeren

. Van hieruit is dit moeilijk te proberen.

jawadde001 · 2 aug 2011

Nerath zei:
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Autoassemblage
Huidige functie: (Soort van) Breakdown coördinator

Wat zijn de taken van "breakdown coordinator? Je krijgt melding van een defect en jij moet er een technieker of iets dergelijks op afsturen om het probleem op te lossen?

Is wel een "vet loon" voor een starter.

Ari Gold · 2 aug 2011

jawadde001 zei:
Jij hebt het blijkbaar moeilijk om in te zien dat niet iedereen staat te springen om elke dag twee uur (enkele rit) onderweg te zijn. Als jij er geen erg in hebt om 4 uur per dag te verliezen aan verplaatsing alleen maar omdat je dan een wagen krijgt van het werk, dan is dat jouw keuze, maar ik vind dat geen goede deal...

Dat is een opportuniteitskost die iedereen voor zichzelf moet afwegen en voor mij is die keuze duidelijk.

Helemaal niet, snap ik zelfs maar al te goed. Maar je zegt het zelf, het feit dat jij verkiest om onder de kerktoren te blijven werken maakt mijn rekening niet. Het is niet dat jij dicht bij huis wil werken dat ik daarom ook voor die oplossing moet gaan.

JPV zei:
jij hebt geen diploma "IT consultancy", wel IT. Ik doe ook niet de job die ik uiteindelijk zou willen doen (al benadert hij dit wel), die zou ik ook enkel in Brussel vinden (allez, toch niet in West-Vlaanderen). Omdat ik per se hier wil blijven wonen (benoeming vriendin), kies ik voor een stap terug én dan nog graag vlakbij.

Dus dat is het socialisme van tegenwoordig? Nu gaan ze ook al bepalen wat voor job ik al dan niet mag doen voor het maatschappelijk goed? Echt, dit soort van rood gezwets maakt me kotsmisselijk.

JPV zei:
kindergeld is geen belastingsvoordeel. En ik heb geen probleem als de rest van extra-legale voordelen ook afgeschaft wordt, heb ik net gezegd...
niemand die je verbiedt die kosten zelf te betalen. maar de overheid moet geen zo'n luxe betalen.

Kindergeld is luxe, zwembaden zijn luxe, zonnepanelen zijn luxe, verbouwingen zijn luxe, de overheid moet geen zo'n luxe betalen.

JPV · 2 aug 2011

Ari Gold zei:
Dus dat is het socialisme van tegenwoordig? Nu gaan ze ook al bepalen wat voor job ik al dan niet mag doen voor het maatschappelijk goed? Echt, dit soort van rood gezwets maakt me kotsmisselijk.

niemand bepaalt welke job je zal doen.

Ari Gold zei:
Kindergeld is luxe, zwembaden zijn luxe, zonnepanelen zijn luxe, verbouwingen zijn luxe, de overheid moet geen zo'n luxe betalen.

kindergeld is geen luxe, publieke zwembaden zijn geen luxe, verbouwingen kunnen luxe zijn. Zonnepanelen zijn idd momenteel luxe en mogen drastisch afgebouwd worden qua voordelen (ik wil er gerust m'n voordelen bij inschieten).

Jammer dat ik perfect akkoord ben om voordelen af te staan, niet... ?

Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel III)

Ik heb een brutoloon van

<1000 euro

1000 euro < brutoloon < 1250 euro

1250 euro < brutoloon < 1500 euro

1500 euro < brutoloon < 1750 euro

1750 euro < brutoloon < 2000 euro

2000 euro < brutoloon < 2250 euro

2250 euro < brutoloon < 2500 euro

2500 euro < brutoloon < 2750 euro

2750 euro < brutoloon < 3000 euro

3000 euro < brutoloon < 3250 euro

3250 euro < brutoloon < 3500 euro

meer dan 3500 euro

rsmatten

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

rsmatten

Legacy Member

Ari Gold

Legacy Member

Ari Gold

Legacy Member

caoimhin

Legacy Member

rsmatten

Legacy Member

Ari Gold

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

rsmatten

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

caoimhin

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Nerath

Legacy Member

JPV

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

Ari Gold

Legacy Member

JPV

Legacy Member