Archief - zelfstandigenpensioen?

LaCucaracha · 2 jun 2009

Mijn pa is zelfstandigen en af en toe "klaag" hij wel s da zelfstandigen geen goe pensioen hebben. Klopt dit? Dat het minder is dan dat van een werknemer lijkt mij logisch, vermits zeook minder sociale lasten bijdragen ( ja toch?) . Heeft iemand exacte cijfers? En is het systeem zo onrechtvaardig ( heb dat ook al in de kranten gelezen etc)

DogFacedGod · 2 jun 2009

LaCucaracha zei:
Mijn pa is zelfstandigen en af en toe "klaag" hij wel s da zelfstandigen geen goe pensioen hebben. Klopt dit? Dat het minder is dan dat van een werknemer lijkt mij logisch, vermits zeook minder sociale lasten bijdragen ( ja toch?) . Heeft iemand exacte cijfers? En is het systeem zo onrechtvaardig ( heb dat ook al in de kranten gelezen etc)

Volgens een studie van Jos Berghman (K.U.Leuven – Centrum voor Sociologisch Onderzoek) bedraagt het gemiddelde rustpensioen in België 1 170 euro per maand. De verschillen tussen de drie categorieën zijn groot:

*
ambtenaren krijgen gemiddeld 2 112 euro;
*
werknemers krijgen gemiddeld 925 euro;
*
zelfstandigen krijgen gemiddeld 493 euro.

https://www.kbc.be/IPA/D9e01/~N/~KBC/~/-BZKCO73/BZKSVPU/BZKSVPZ/~-BZKSJEZ

LaCucaracha · 2 jun 2009

493 euro

ik las in de krant nog da nen zelfstandige iet van n 1200 kreeg als hij n gezin had ( en 600 als alleenstaande)

rsmatten · 2 jun 2009

Zelfstandigen verdienen genoeg geld tijdens hun "werk"leven. Als ze lopen te zagen van hun pensioen is het hun eigen schuld.

(Misschien wel lichte veralgemening, maar ik heb geen medelijden met zelfstandigen.)

LaCucaracha · 2 jun 2009

er zijn toch werknemers ( hoge kaderfuncties) die veel meer verdienen dan zelfstandigen en die hebben wel een dik pensioen? ook niet eerlijk dan he

moehaa! · 2 jun 2009

LaCucaracha zei:
er zijn toch werknemers ( hoge kaderfuncties) die veel meer verdienen dan zelfstandigen en die hebben wel een dik pensioen? ook niet eerlijk dan he

Er staat een maximum op pensioen dat ge als niet-ambtenaar kunt krijgen eh, en dat ligt niet al te hoog.

Conqie · 2 jun 2009

rsmatten zei:
Zelfstandigen verdienen genoeg geld tijdens hun "werk"leven. Als ze lopen te zagen van hun pensioen is het hun eigen schuld.

(Misschien wel lichte veralgemening, maar ik heb geen medelijden met zelfstandigen.)

arrogante mens..
"Werk" tussen haakjes zetten, je zou misschien beter "leven" tussen aanhalingstekens want het is nog maar de vraag of vele zelfstandigen die "genoeg verdienen" een echt leven hebben.

tapisplain · 2 jun 2009

Mijn pa is ook heel zijn leven zelfstandig geweest en is op zijn 66e gestopt (na zijn tweede hartinfarct :wtf:

).
Hij krijgt nu maandelijks een pensioen van +-750 euro, dit komt van 400 euro maar is "fors" gestegen wanneer Verhofstadt eerste minister was.
Is dit rechtvaardig voor iemand die heel zijn leven lang 7/7 gewerkt heeft en dat bijna 2x met zijn leven heeft moeten bekopen?? Natuurlijk niet!

Nog even bij vermelden dat hij bij een scheiding wel een serieus pak van zijn vermogen heeft verloren waardoor hij nu onmogelijk zou kunnen rondkomen met zijn pensioen..

Ik vind dat het zelfstandigenpensioen Minstens even hoog zou moeten worden als het minimumpensioen voor werknemers. In absolute cijfers hebben de meeste namelijke 2x-3x ...x meer afgedragen aan de staat dan de gemiddelde werknemer..

tapisplain · 2 jun 2009

rsmatten zei:
Zelfstandigen verdienen genoeg geld tijdens hun "werk"leven. Als ze lopen te zagen van hun pensioen is het hun eigen schuld.

(Misschien wel lichte veralgemening, maar ik heb geen medelijden met zelfstandigen.)

Zo te zien is er bij 'jan met de pet' nog altijd heel veel jaloezie op mensen die iets maken van hun leven.. dat is echt jammer

ad:

GregoryCo · 2 jun 2009

rsmatten zei:
Zelfstandigen verdienen genoeg geld tijdens hun "werk"leven. Als ze lopen te zagen van hun pensioen is het hun eigen schuld.

(Misschien wel lichte veralgemening, maar ik heb geen medelijden met zelfstandigen.)

Sorry dat ik het zeg, maar dit is pure zever...
Mijn pa is ook zelfstandige en die moet iedere dag van hier naar brussel en terug. Hij rijdt eigenlijk overal rond in België. Hij doet gemiddeld zo'n 300-400km per dag, én als hij thuis komt rond 8u werkt hij nog eens aan zijn bureau tot soms 12u-1u (hij staat op om 4.30-5u). Gelukkig gebeurd het dat hij 's middags ook thuis kan komen, maar dan vooral om te werken aan zijn bureau. Dus waarom uw "werk"leven tussen haakjes staat is pure onzin, ze moeten ook hard werken om hun boterham te verdienen.

En btw, geen zelfstandigen = pak minder arbeiders, dus wees blij dat er zelfstandigen zijn.

Voor mijn part mag pensioen van een zelfstandige minstens evenveel zijn, niet omdat mijn vader zelfstandige is, maar dit hoort gewoon zo... Iedereen werkt om geld te verdienen

Tweak37 · 2 jun 2009

tapisplain zei:
Zo te zien is er bij 'jan met de pet' nog altijd heel veel jaloezie op mensen die iets maken van hun leven.. dat is echt jammerad:

och de zelfstandigen kunnen er anders ook wel wat van, van jaloezie bedoel ik. Altijd datzelfde gezaag. Begrijp me niet verkeerd, het kan best zijn dat de zelfstandigen te veel moeten afdragen en te weinig terugkrijgen, maar altijd dat neerkijken op werknemers en vooral ambtenaren loopt wel de spuigaten uit.

Klagen mag, maar niet ten koste van anderen vind ik, dat is echt flauw.

tapisplain · 2 jun 2009

Tweak37 zei:
och de zelfstandigen kunnen er anders ook wel wat van, van jaloezie bedoel ik. Altijd datzelfde gezaag. Begrijp me niet verkeerd, het kan best zijn dat de zelfstandigen te veel moeten afdragen en te weinig terugkrijgen, maar altijd dat neerkijken op werknemers en vooral ambtenaren loopt wel de spuigaten uit.

Klagen mag, maar niet ten koste van anderen vind ik, dat is echt flauw.

nja dat ons ambtenarenapparaat te omvangrijk is en bakken vol geld kost aan de belastingbetaler is anders ook algemeen geweten..

Maar ja je zal in eender welk beroep mensen vinden die klagen en neerkijken op hun collega's of op arbeiders/bedienden van een andere sector, maar het citaat dat ik voorheen had gequoot was een voorbeeld van pure jaloezie en afgunst.

ad:

rsmatten · 2 jun 2009

Er is totaal geen sprake van jaloezie. Enkel vind ik het erg dat iedere zelfstandige zit te klagen over hun pensioen nadat ze het belastingssysteem telkens opnieuw belazerd hebben(we zullen eens zien wie dit terug gaat ontkennen). Het valt natuurlijk op dat bijna iedere klager in een familie zit van iemand die als zelfstandige zijn brood heeft verdient.

Misschien was het tussenhaakjes zetten van werk wel wat overdreven, maar er zitten er wel zo bij die geld verdienen als slijk en er bijna niets voor doen.

tapisplain · 2 jun 2009

rsmatten zei:
Er is totaal geen sprake van jaloezie. Enkel vind ik het erg dat iedere zelfstandige zit te klagen over hun pensioen nadat ze het belastingssysteem telkens opnieuw belazerd hebben(we zullen eens zien wie dit terug gaat ontkennen). Het valt natuurlijk op dat bijna iedere klager in een familie zit van iemand die als zelfstandige zijn brood heeft verdient.

Misschien was het tussenhaakjes zetten van werk wel wat overdreven, maar er zitten er wel zo bij die geld verdienen als slijk en er bijna niets voor doen.

Het is OOOOVERduidelijk dat u reactie gebaseerd was op jaloezie en op nul komma nul kennis over het beroep van zelfstandige.
Jij moet mij eens een zelfstandige tonen die En veel geld verdien En er bijna niets voor doet. En gelieve nu niet af te komen met voorbeelden van multinationals waarvan er maar zeer weinig bestaan op onze wereldbol en die op hun eentje misschien het 100dubbele afdragen aan de staat dan wat jij in je leven ooit zal afdragen.

Wat had je gedacht? Dat ze 7/7 dagen, soms 15h/dag gaan werken om 'slechts' evenveel te gaan verdienen als de gemiddelde arbeider?

Zelfs het merendeel van de kleine zelfstandigen zal (met die zogenaamde belazering van de belastingen meegerekend) nog altijd een stuk meer afragen aan de belastingen dan jij.

Estrebian · 2 jun 2009

rsmatten zei:
Er is totaal geen sprake van jaloezie. Enkel vind ik het erg dat iedere zelfstandige zit te klagen over hun pensioen nadat ze het belastingssysteem telkens opnieuw belazerd hebben(we zullen eens zien wie dit terug gaat ontkennen). Het valt natuurlijk op dat bijna iedere klager in een familie zit van iemand die als zelfstandige zijn brood heeft verdient.

Misschien was het tussenhaakjes zetten van werk wel wat overdreven, maar er zitten er wel zo bij die geld verdienen als slijk en er bijna niets voor doen.

Er zijn natuurlijk altijd mensen die profiteren, maar dat kunnen we ook zeggen over werknemers. Verdoeme toch, da doet niets anders dan koffie zuipen en babbelen, kutwerknemers die profiteren van de zelfstandigen die hun loon/wedde uitbetalen.

boostah · 2 jun 2009

[B!'X!R']['@(V);11671679 zei:
Voor mijn part mag pensioen van een zelfstandige minstens evenveel zijn, niet omdat mijn vader zelfstandige is, maar dit hoort gewoon zo... Iedereen werkt om geld te verdienen

Ja natuurlijk, als ze hetzelfde bijdragen. Dacht dat een zelfstandige het meeste verdient met zen pensioen (totaal bekeken, bijdragen zijn zoveel minder dat ze uiteindelijk beter af zijn), dacht dat dit met de gemiddelde levensverwachting was, en standaard pensioen leeftijd. Vader is zelf zelfstandige, die klaagt ook altijd totdat ie dat hoorde, sindsdien houdt em zen bakkes om het zo te zeggen.

GregoryCo · 2 jun 2009

Velen hebben hun job te danken aan de zelfstandigen, ksnap niet waarom er jaloezie zou moeten zijn als ze werk krijgen?

boostah · 2 jun 2009

tapisplain zei:
Zelfs het merendeel van de kleine zelfstandigen zal (met die zogenaamde belazering van de belastingen meegerekend) nog altijd een stuk meer afragen aan de belastingen dan jij.

Normaal niet, aangezien de bedrijfsvoorheffing bij hen op die manier wordt afgehaalt. (en een voorbeeld, colruyt ahja, hoewel de stichter paar jaar dood is nu)

We ge niet moogt vergeten is dat een zelfstandige veel op het bedrijf kan zetten, waardoor zijn loon eigenlijk niet zo hoog hoeft te zijn om dezelfde koopkracht/whatever te hebben als een werknemer (3loodgieters hier in de buurt rijden met een range rover of cayenne), pc materiaal vant zelfde, wasmachine,... allemaal zelfs legaal aangezien ze ook voor het bedrijf gebruikt worden.

DogFacedGod · 2 jun 2009

Tsjerno zei:
Volgens een studie van Jos Berghman (K.U.Leuven – Centrum voor Sociologisch Onderzoek) bedraagt het gemiddelde rustpensioen in België 1 170 euro per maand. De verschillen tussen de drie categorieën zijn groot:

*
ambtenaren krijgen gemiddeld 2 112 euro;
*
werknemers krijgen gemiddeld 925 euro;
*
zelfstandigen krijgen gemiddeld 493 euro.

https://www.kbc.be/IPA/D9e01/~N/~KBC/~/-BZKCO73/BZKSVPU/BZKSVPZ/~-BZKSJEZ

*Dit is trouwens maar de eerste pijler van pensioenen (overheid die uitkeert)

*Tweede pijler is via een pensioenfonds of verzekering van je werkgever of je eigen vennootschap. Noteer dat er hier een speciale formule is voor zelfstandigen onder de vorm van de VAPZ waar ze fiscaal vriendelijk kunnen sparen voor hun pensioen

*derde pijler is via pensioenfondsen die je zelf aangaat bij verzekeringsinstellingen of banken die ook fiscaal vriendelijke formules kennen maar die zijn dan voor iedereen beschikbaar. levensverzekeringen bijvoorbeeld.

*De vierde pijler is zelf sparen

Dus als je als zelfstandige minder sociale bijdragen aflegt en daardoor minder krijgt van de eerste pijler, dan heb je wel meer geld tot je eigen beschikking om via de tweede pijler om voor je pensioen te zorgen maar daar ligt de verantwoordelijkheid meer bij de zelfstandige dan bij de overheid. Die VAPZ is speciaal voor zelfstandigen.

Dus discriminitatie roepen is een beetje te snel geroepen.

Joeshoe · 2 jun 2009

Heb eens een dagje meegedraaid bij een loodgieter in het kader van één of ander goed doel waar mijn scholengroep aan mee deed , en ik moet zeggen: amai men kloten.

Dat is hard werken, ze verdienen maar net hun kost en als ge dan die pensioenen ziet, en toch moet het werk gedaan worden! Wat zouden de mensen doen zonder een goede loodgieter , ik snap niet dat een ambtenaar die een hele dag op zijn gat zit zoveel pensioen trekt. ( ja, veralgemening, maar in de meeste gevallen is het ook wel zo, heb zelf een familielid die bij een ministerie van iets werkt, weet nu niet presies welk, maar die zit een ganse dag mailtjes te sturen met moppen en domme prentjes, en als ge dan die haar pensioen en pré ziet, amai men botte zenne. En ja een ambtenaar moet er ook zijn, maar ons huidig bureaucratisch systeem is zo rot als iets. )

Als ge dan ziet hoe de zelfstandige werkmens moet travakke om rond te kome en dan da pensioentje ziet. Die zou minstens even veel moeten trekken dan een ambtenaar als ge het verrichte werk vergelijkt. Ge gaat niet rap een ambtenaar zien met kapotte gewrichten of met een zoveelste hartinfarct hoor.

Archief - zelfstandigenpensioen?

LaCucaracha

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member

LaCucaracha

Legacy Member

rsmatten

Legacy Member

LaCucaracha

Legacy Member

moehaa!

Legacy Member

Conqie

Legacy Member

tapisplain

Legacy Member

tapisplain

Legacy Member

GregoryCo

Legacy Member

Tweak37

Legacy Member

tapisplain

Legacy Member

rsmatten

Legacy Member

tapisplain

Legacy Member

Estrebian

Legacy Member

boostah

Legacy Member

GregoryCo

Legacy Member

boostah

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member

Joeshoe

Legacy Member