Archief - zelfstandigenpensioen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
DogFacedGod
Legacy Member
tapisplain zei:
Is dat niet eerder omdat je als zelfstandigheden nu gemiddeld veel meer verdiend dan een arbeider? Progressieve belastingen tellen nu éénmaal voor iedereen. Dat is nu niet echt een nadeel van het zelfstandige te zijn maar het 'nadeel' van veel te verdienen
boostah
Legacy Member
JoeCatshoe zei:
Dat is misschien ook omdat een zelfstandige meestal niet de meest capabele mens is inzake marketing bedrijfsleiding enzovoort. Meeste zelfstandige zijn te nauw (en niet geschoold) inzake kennis, en kennen niets behalve wat ze doen (bv loodgieter kent enkel iets van de buizerij in een huis). kzie da hier thuis ook. Want de mensen die er wel kennis van hebben stampen meestal een vrij deftig/groot bedrijf na een aantal jaar uit de grond.
tapisplain
Legacy Member
boostah zei:
Dus alle zelfstandigen die er niet in slagen een groot bedrijf uit de grond te stampen zijn niet capabel en niet geschoold? om nu het zelfstandigenstatuut te verkrijgen moet je wel degelijk een opleiding gevolgd hebben. En niet alle zelfstandigen zijn arbeiders die een éénmanszaak oprichten
en daarbij, een horecazaak, bakker, slager, bloemist, loodgieter, stukadoor, schilder en nog vele andere sectoren hebben niet direct te maken met marketing en 'bedrijfsleiding'.
En ik denk dat de doorsnee zelfstandige al een serieus pak meer kennis en intelligentie bezit dan iemand die keihard faalt tijdens zijn studies en dan maar pakweg in de auto-industrie aan de slag gaat om het jaar daarop te gaan staken over wat voor belangrijk werk ze verrichten en dat hij dan meer loon moet hebben.
Het zijn de volgens u 'niet zo capabele' zelfstandigen die deze economie draaiende houden, want arbeidskrachten zijn er genoeg, het ondernemerschap is echter niet zo'n aantrekkelijk gegeven.
Arifiene
Legacy Member
Dan moet je de sociale lasten ook verhogen, want die zijn kleiner dan bij werknemers. En nee geen geleut over dat het niet waar is, ik heb net mijn examen socialezerkerheidsrecht afgelegd, en ik weet dat eht waar istapisplain zei:
.Idd, hogere schijf = hogere belastingen, voor iedereen.Tsjerno zei:
Belastingen =/= sociale lasten.
edit @TS: hebben ze daar geen socialezekerheidsrecht in leuven nee?
Ik heb de bedragen hier liggen, maar dat wordt verhoogd/verlaagd in cumul met andere factoren (bvb invalide, kinderen ten laste, leeftijd, jaren gewerkt, etc) en ik heb geen tijd om dat te berekenen, srry
.Smiles_
Legacy Member
Als zelfstandigen bijna alle voordelen van werknemers willen (gelijke pensioenen, gelijk kindergeld, gelijke gezondheidszorg), dan moeten werknemers ook bv hun restobezoeken zoveel % kunnen aftrekken, auto's inbrengen in hun belastingen, kleren kopen op naam vd zaak, vennootschapje oprichten,...
pas op: we hebben ze allemaal nodig hé, zowel loontrekkenden als zelfstandigen.
pas op: we hebben ze allemaal nodig hé, zowel loontrekkenden als zelfstandigen.
DogFacedGod
Legacy Member
Wat zou eigenlijk het best zijn?
Een arbeider die meer krijgt door de eerste pijler van de belastingen maar misschien minder kan steken in de tweede pijler of de zelfstandige die minder krijgt van de eerste pijler maar doordat hij minder sociale bedragen moet afleggen, meer kan steken in de tweede pijler zodat hij daardoor meer krijgt voor zijn pensioenen?
Of is zoiets afhangend van veel te veel factoren?
Een arbeider die meer krijgt door de eerste pijler van de belastingen maar misschien minder kan steken in de tweede pijler of de zelfstandige die minder krijgt van de eerste pijler maar doordat hij minder sociale bedragen moet afleggen, meer kan steken in de tweede pijler zodat hij daardoor meer krijgt voor zijn pensioenen?
Of is zoiets afhangend van veel te veel factoren?
LaCucaracha
Legacy Member
Smiles_ zei:
kdenk da ge veel meer zijt me het eerste dan me die paar dinge da ge kunt aftrekken... tis ni omda ge n factuur vraagt voor iets, da de belastinge da zomaar annemen e.. als ik een grafische kaart koop op naam van de firma van mijn pa, wilt da nog ni zegge dat die ook effectief in mindering wordt gebracht he... kveronderstel ook wel dat die gaste daar ni van gistere zijn en dus zo veel als mogelijk ni zullen aannemen
boostah
Legacy Member
tapisplain zei:
Bedrijfsbeleid is een lachertje, vooral dat 3/4de van de zelfstandigen dat NIET hebben (is pas laat ingevoerd). Pas op ik zeg niet dat zelfstandigen dom zijn hoor. Feit is gewoon dat ze opzich niet moeten klagen, daar het bijna in elke sector als zelfstandige mogelijk is om zeer succesvol te zijn. En tbh (verschil in mening) is het in elke sector belangrijk te doen aan marketing van uw product (ook al is het een dienst), iets waarin vele startende bedrijven tekort schieten. Over staken gaak ni beginnen (een van de kluchten in de moderne maatschappy in belgie if you ask me). Ondernemersschap is niet zo aantrekkelijk neen, maar pas op ik heb alle respect voor zelfstandigen, maar net zoals alles (en das dan ook de belangrijkste reden om te beginnen als zelfstandige) is dat het risico groot is, direct betekenent dat je winst ook groot KAN zijn. Om u voorbeeld te geven (vader is loonwerker), een andere loonwerker dat ongeveer hetzelfde tijdstip als men vader begonnen is, is nu zwaar binnen, tgaat allemaal om de juiste keuzes op het juist moment te maken, en net daar schieten er veel te kort. Ondernemingszin is er wel, marktkennis ook wel, maar niet in voldoende mate (kijk naar een willy naasens bv). Kijk anders gewoon naar de redenen waarom iemand zelfstandige wordt, mijn vader bv is enkel zelfstandige geworden omdat hij gewoon niet afkan van een baas te hebben, is dat de goeie ingesteldheid?
boostah
Legacy Member
LaCucaracha zei:
Denkte nu echt da ze da onderzoeken, ge zegt gewoon grafische kaart was kapot daar moet nieuwe in, of da high end is ofniet, voor relatief kleine bedragen (ja 1000 euro is weinig voor de meeste zelfstandigen) moet je dat niet verantwoorden (vader heeft al control gehad). Ken zo zelfs mensen dat hun tv aftrekken en der zich onderuit lullen (ookal staat die in de living, das voor de wachtzaal if someone asks), natuurlijk mag je het dan niet voor de volle 100% aftrekken maar op een tv van 1000 euro, maakt die 210 euro wel degelijk een groot verschil hoor.
DogFacedGod
Legacy Member
LaCucaracha zei:
Klassiek geval hierin waar quasi ieder gezin met een zelfstandige aan 'zondigt'. Aankoop van high end gaming laptops voor de twee zonen. Dat kan toch wel al tellen als ze om de drie jaar een nieuwe aankopen.
Wagens: 21% minder op een auto is al 2-3 maand werken voor sommige mensen. (Ik ga wel opletten met dat voorbeeld want er zullen nu wel een paar specifieke regels zijn met betrekking tot wagens vanwege de 'groene bezorgdheid') Afschrijvingen niet vergeten
Niet vergeten dat de pakkans wel laag is in België. Dus je kan hier wel met veel weg geraken zolang je niet overdrijft.
JPV
Legacy Member
da's natuurlijk véél te afhankelijk van verschillende factoren. De meeste (alle?) tweede pijlers keren 1 pensioenbedrag uit. Of je dus oud wordt of niet oud, je krijgt evenveel. Als je "van plan" bent om 120 te worden, is een eerste pijler meestal voordeligerTsjerno zei:
. Heb je een afspraak met pietje de dood op 66 jaar, ga dan maar voor de tweede pijler. Da's al maar het eerste voorbeeld
hyperon
Legacy Member
moehaa! zei:
Dat maximumpensioen bedraagt ongeveer 5800 euro bruto als ambtenaar.
Pensioenen van ambtenaren zijn zeker niet te hoog omdat ze nooit een groepsverzekering hebben. Het pensioen van zelfstandigen is laag, maar zoals al aangehaald ze betalen ook minder sociale lasten ivm de werknemer (en die zijn wettelijk pensioen is ook erg laag)
Zoals altijd zijn het de kleine garnalen die het slachtoffer zijn van dergelijk systemen. De zelfstandige met een goed draaiende zaak heeft maling aan dat wettelijk pensioen, de werknemer met een goede groepsverzekering trekt zich ook niet zoveel aan van dat wettelijk pensioen. Het probleem zit echter bij de kleine zelfstandige die tijdens zijn leven al nauwelijks rondkomt (en zo zijn er meer dan je denkt) of de werknemer die niet veel verdient, geen groepsverzekering heeft en ook hard moet werken. Die groepen mensen worden arm als ze op pensioen gaan. En zo zijn er jammer genoeg ook veel mensen.
Het voordeel als ambtenaar is dat je als laaggeschoolde ook nog een leefbaar pensioen krijgt, in de andere twee systemen niet. Het nadeel is dat je er nooit rijk mee gaat worden (zoals bij zelfstandigen zeker kan en bij werknemers nog een mogelijkheid zou kunnen zijn)
Sportinggboy
Legacy Member
rsmatten zei:
De meeste zelfstandigen verdienen goed hun kost MAAR ze werken ook enorm veel uren. De vader van mijn vriendin is bakker.
In de week staat hij om 3u op en gaat om 9u slapen (dus constant werken, enkel 1,5u om te eten maar tijdens het eten moet hij ook geregeld opstaan omdat er nog iets in de oven zit, de telefoon gaat), haar moeder staat om 4u op en moet tijdens het eten ook nog winkel doen,...
In het weekend staat hij om 2u op en haar moeder om 3u en ze gaan weer slapen om 9u. En in het weekend is er ook niet altijd tijd om te eten dus eet hij vaak terwijl hij nog aan het werken is. En geloof me.. die zijn constant aant werken zelfs donderdags ( sluitingsdag) is hij minstens 4u/dag aant werken.
Ga die uren eens doen in een fabriek.. Als ik ga werken zaterdags of zondags is dat dubbel betaald, nachtwerk betaald ook meer dan dagwerk. En dan zowel voor de beide partners, ge zult nogal veel geld verdienen !!
Messias.
Legacy Member
Alle problemen en onrechtvaardigheden met ons pensioenstelsel hebben rechtstreeks te maken met het feit dat we sinds 1956 naar een systeem van repartitie naar overgeschakeld. Daarvoor was een kapitalisatiestelsel gangbaar, waarbij ieder spaart voor zijn eigen pensioen. Dat heeft een tijd goed gewerkt, omdat we lange tijd met een relatief grote actieve bevolking zaten. Maar ja, socialisten hebben nu eenmaal last van tunnelvisie.
Thin Liz
Legacy Member
boostah zei:
Dat is zeker niet waar in alle gevallen. Het zal er ook vanaf hangen wie je aangiftes beziet. Zo denken de meeste mensen nog steeds dat de meeste zelfstandigen alle 'etentjes' probleemloos kunnen inbrengen, think again:
We hebben zo ooit op naam van de zaak één etentje van nog geen 90 euro ingebracht. Daar hebben ze ons serieus aan de tand mee gevoeld. We konden dat gelukkiglijk met onze boekhouder verantwoorden, maar dat doen we dus geen tweede keer.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.