Conflict tussen Israël - Palestina en omliggende gebieden
Sneeuwstorm
Well-known member
Op termijn zouden die Palestijnen dan, in een democratisch systeem met 1 stem per inwoner, meer macht krijgen dan de Israëli, dat is natuurlijk de grote schrik van Israël. Een oplossing met één staat dat gaat sowieso nooit lukken.
Epicouros
New member
Daarom streeft (een groot deel van) de internationale gemeenschap naar een twee staten-oplossing.
{BK}Black Devil
Well-known member
Maar dan is de veiligheid ook niet gegarandeert? Palestina wordt gewoon een proxy van Iran. Hoe zit de samenwerking eigenlijk tussen de West Bank en Gaza? Zal mss dan al eerder een 3-statenoplossing moeten zijn.
Uiteindelijk zijn het toch gewoon die landen zelf die dat zullen moeten willen, en langs Israelische zijde zie ik dat toch niet snel gebeuren.
Sneeuwstorm
Well-known member
En van de bijna 10 miljoen Israëli zijn er iets meer dan 7 miljoen joden en de rest zijn voornamelijk van Arabische origine. Je komt, stel dat Israël/Palestina één staat zou zijn, nog niet aan de helft joden.
noccy
Well-known member
Voor ons is in een buurland wonen iets heel anders als daar he.
Wij kunnen verhuizen en een woonst, job,... Opnemen zonder problemen.
Daar hebben mensen na 50 jaar nog altijd geen burgerschap, is (legaal) lenen, huren en werken niet zo simpel als vluchteling en leeft de meerderheid oneindig in vluchtelingenwijken en een parallelle economie.
Voorstellen alsof ze ff de grens overwippen en een vrolijk leven gaan hebben is zo versimpeld dat het niet met de realiteit strookt.
JorisBlack
Well-known member
Uiteindelijk maakt het weinig uit, want je krijgt toch de indruk dat de Palestijnen niet willen vertrekken naar de buurlanden. Als het allemaal vrijwillig is zouden er misschien een paar honderdduizend vertrekken, en de rest vertikt het om hun land en hun grondgebied op te geven (want daar komt het op neer).
Dat zou pas echt hallucinant zijn. Een land gaan afpersen omdat ze geen honderdduizenden vluchtelingen willen opvangen. Nota bene nadat de VS met hun militaire steun mede verantwoordelijk zijn voor die vluchtelingen o.w.v. vernietiging in Gaza.
Dat zou pas echt hallucinant zijn. Een land gaan afpersen omdat ze geen honderdduizenden vluchtelingen willen opvangen. Nota bene nadat de VS met hun militaire steun mede verantwoordelijk zijn voor die vluchtelingen o.w.v. vernietiging in Gaza.
DéWé
Active member
Klopt, en die boodschap mag gerust aan zowel Israël als Hamas gegeven worden, die daar beide hun rol in spelen.
Op de rest hebben anderen al gereageerd, maar wil toch toevoegen dat het wat simplistisch is om dit voor te stellen als “de buurlanden moeten ze maar opvangen en desnoods in het gevang steken”. Dat is op geen enkele manier een realistische oplossing.
Omdat die landen dat niet willen, omdat zelfs als het op een of andere manier extern wordt afgedwongen ze daar de capaciteit niet voor hebben, en omdat het het probleem gewoon verschuift (zoals iemand hier aangaf zijn er nu al veel Palestijnse vluchtelingen in Jordanië en geeft dat de nodige spanningen).
derp
Well-known member
Straf dat dit topic op pagina 2 zit met alles wat daar nu gebeurt.
Trump die openlijk pleit voor etnische zuivering.
Trump die, geflankeerd door een Netanyahu die met moeite de natte plekken in zijn broek kan bedekken, aankondigt dat de VS er een soort van Gaza-Lago zou willen gaan bouwen.
Ge weet dat de volgende stap gewoon de openlijke annexatie van de Westelijke Jordaanoever gaat zijn.
Niks van schuldinzicht of sancties na het volledig platbombarderen van de woonplaats van 2 miljoen mensen. Niks van schuldinzicht voor het plegen van wat volgens velen een genocide is. Enkel verdere vernedering en dehumanisering.
Trump die openlijk pleit voor etnische zuivering.
Trump die, geflankeerd door een Netanyahu die met moeite de natte plekken in zijn broek kan bedekken, aankondigt dat de VS er een soort van Gaza-Lago zou willen gaan bouwen.
Ge weet dat de volgende stap gewoon de openlijke annexatie van de Westelijke Jordaanoever gaat zijn.
Niks van schuldinzicht of sancties na het volledig platbombarderen van de woonplaats van 2 miljoen mensen. Niks van schuldinzicht voor het plegen van wat volgens velen een genocide is. Enkel verdere vernedering en dehumanisering.
JorisBlack
Well-known member
De wapenstilstand is inderdaad verre van het einde van dit conflict.
En dan idd ook Netanyahu, voor wie er nota bene een internationaal arrestatiebevel is, die daar glimlachend naast Trump stond in de VS toen die vertelde over zijn plan om er de rivièra van het Midden-Oosten van te maken. Dat gebied dat men net platgebombardeerd heeft dus.
Misschien kan iemand eens suggereren dat de Palestijnen ook zelf perfect kunnen blijven wonen in die Gaza-Lago? Die moeten daarvoor niet "vrijwillig" vertrekken. Waarom juist het Israëlische leger een plan moet uitwerken voor een vrijwillig vertrek van Palestijnen, daar gaan we ook los over.
De absurditeit, het is echt niet meer te vatten.
Het is ook bijzonder stil over de Westelijke Jordaanoever heb ik de indruk, nochtans dat daar ook verder gekoloniseerd wordt...
NemesisBE
Well-known member
Niet alle Isreali zijn hetzelfde.
Palestijnen of Gazanen zijn geen mensen voor Israëli. Dus of er nu tien of tienduizend dood gaan, they don't care.
Mantis
Member
Netanyahu gifted Trump a golden pager during their meeting in Washington 
On September 17, thousands of explosions struck Hezbollah members, targeting their pagers and then walkie-talkies a day later.
The blasts killed at least 37 people, including some children, and injured nearly 3,000, many of them civilian bystanders, according to Lebanese health authorities.
In return, on Tuesday, Trump gave Netanyahu a signed photograph of the two of them. He signed the photograph, “To Bibi, A great leader!,” according to a photo on Instagram posted by his son, Yair Netanyahu.
On September 17, thousands of explosions struck Hezbollah members, targeting their pagers and then walkie-talkies a day later.
The blasts killed at least 37 people, including some children, and injured nearly 3,000, many of them civilian bystanders, according to Lebanese health authorities.
In return, on Tuesday, Trump gave Netanyahu a signed photograph of the two of them. He signed the photograph, “To Bibi, A great leader!,” according to a photo on Instagram posted by his son, Yair Netanyahu.
JorisBlack
Well-known member
Men zei op het journaal daarstraks dat er naar schatting 80% van de Gaza strook kapot geschoten is.
Ik dacht dat het meest morele leger steeds precisiebombardementen uitvoerde?
Ik dacht dat het meest morele leger steeds precisiebombardementen uitvoerde?
Exclusive: Jordan ready for war with Israel if Palestinians are expelled into its territory
Trump's call to 'clear out' Gaza has sparked anger in Amman, with well-placed sources telling Middle East Eye that the US ally is prepared for war
www.middleeasteye.net
Volgens dit artikel is Jordanië bereid om Israël de oorlog te verklaren als ze de Palestijnen naar hen drijven.
JorisBlack
Well-known member
Exclusive: Jordan ready for war with Israel if Palestinians are expelled into its territory
Trump's call to 'clear out' Gaza has sparked anger in Amman, with well-placed sources telling Middle East Eye that the US ally is prepared for war
Volgens dit artikel is Jordanië bereid om Israël de oorlog te verklaren als ze de Palestijnen naar hen drijven.
Wat zou dat dramatisch zijn voor Jordanië... een land dat daar toch al jarenlang veilig en vredevol is. (met buren als Syrië en Irak)
Ik neem aan dat het eerder een signaal is om het echt niet zo ver te laten komen.
Ik begrijp het concept geografisch wel niet helemaal. In de zin dat er geen grens is tussen Gaza en Jordanië. Dus dan zouden ze die al met bussen of vliegtuigen moeten gaan afzetten voor de deur. Dan lijkt Egypte me meer een vogel voor de kat.
Kan ook evengoed nog over vluchtelingen van de Westelijke Jordaanoever gaan.
Meest verrassende voor mij waren nog die plannen voor een nieuwe tempel op de plek van de Dome of Rock? Zijn ze nu helemaal krankzinnig geworden. Als ze ooit een reden voor een jihad zou zijn, dan was het dat toch wel.
Meest verrassende voor mij waren nog die plannen voor een nieuwe tempel op de plek van de Dome of Rock? Zijn ze nu helemaal krankzinnig geworden. Als ze ooit een reden voor een jihad zou zijn, dan was het dat toch wel.
Bongobong
Active member
Wie heeft dat gezegd als ik vragen mag? Klopt inderdaad wel dat extreme evangelisten en een zeer klein aantal Joden de tempel opnieuw willen opbouwen.
Avondland
Well-known member
Het zou die landen ook destabiliseren. Niet dat Egypte en Jordanië een militaire match zijn voor Israël, maar echt bevorderlijk voor de vrede is dat daar toch allemaal niet.
zwarten
Well-known member
Wat een ziek cadeauNetanyahu gifted Trump a golden pager during their meeting in Washington
On September 17, thousands of explosions struck Hezbollah members, targeting their pagers and then walkie-talkies a day later.
The blasts killed at least 37 people, including some children, and injured nearly 3,000, many of them civilian bystanders, according to Lebanese health authorities.
In return, on Tuesday, Trump gave Netanyahu a signed photograph of the two of them. He signed the photograph, “To Bibi, A great leader!,” according to a photo on Instagram posted by his son, Yair Netanyahu.
