De grote spaarvermogen en spaargeld enquête!

Heeft de Covid crisis je vermogen beïnvloed?

  • Ja, heel negatief

    Stemmen: 12 2,5%
  • Ja, enigszins negatief

    Stemmen: 52 10,7%
  • Nee

    Stemmen: 206 42,4%
  • Ja, enigszins positief

    Stemmen: 138 28,4%
  • Ja, heel positief

    Stemmen: 78 16,0%

  • Totaal aantal stemmers
    486
Belgen zijn vooral goed in zagen en klagen.

Ivm dat sparen, voor velen is het vooral "ik wil niet sparen" ipv "ik kan niet sparen". En waarvoor dient sparen? Voor geld te hebben als er meer nodig is dan er binnenkomt. Dat gebeurt bij iedereen wel eens...

Ik zal vb soms wat ranten over belastingen, maar mij ga je nooit horen klagen over "niet rond komen". Bij ons op het werk is er volk dat 10k per maand verdient. 2 kinderen, madam werkt. 3x op reis, heel de zomer ouderschapsverlof alle 2. En dan neuten dat ze niet kunnen sparen als er eens een wasmachine vervangen moet worden als er piekende elektriciteit prijzen zijn terwijl ze ook aan het bouwen zijn. *ween ween*. De vlaming komt niet rond want kan niet sparen?

Ik zal ook ja zeggen in de enquete in November. Kind 3 komt er aan, de 2k onroerende voorheffing en we zijn alle 2 in ouderschapsverlof. "OH nee, we moeten ons spaargeld gebruiken" !!
 
Laatst bewerkt:
Zoals al eerder gezegd: de (theoretische) marginal tax rate is hoog, de effectieve belastingsvoet is slechts een fractie ervan (bedrijfsvoorheffing is overigens maar een voor-heffing, je moet kijken naar wat er op de belastingsbrief gebeurt, waar de gemiddelde aanslagvoet 21,80% is.

Ja, als je met "gemiddelde aanslagvoet" het gemiddelde van alle tarieven dat op je loon van toepassing is en zo de 50% (bij >46.000) maar een 'kleine' rol spelt (tenzij je bruto aan 100.000 ofzo zit), dan kom je idd maar aan zo'n lage gemiddelde aanslagvoet. Maar daar had ik het niet over eh, wel over het fiscaal plafond dat er voor veel mensen met 'potentieel' is wanneer ze opslag krijgen op hun alreeds, in vergelijking, heel hoog loon. In die gevallen is opslag gewoon extreem duur, en dan is het logisch dat werkgevers vooral kiezen voor EVs.

Ik daag je uit om de kennis van 1 landstaal in een regio in België af te dwingen. :)

Ik daag je nog meer uit om de kennis van 1 extra taal in om het even welke regio in België een officiële taal te maken :p

True. Al zit die bekrompenheid imo grotendeels bij de native Belgen. Mensen met een niet-Belgische achtergrond zijn daar flexibeler in, heb ik de indruk, toch voor zover ze de andere taal ietwat beheersen.

UBS geeft in zijn studie ook historische cijfers. De eerste 8 kolommen zijn van UBS, de laatste 4 zijn de verhoudingen die ik erbij gezet heb. Duitsland zat beter dan België, maar dat ligt wss aan het oost-duitsland-effect, gezien het verschil dat sterk afvlakt.

Me tdat in acht genomen doet België het zeker niet slechter dan andere buurlanden. UK doet het beter, maar die hebben om een of andere reden een héél sterke stijging tussen 2020 en 2022 gehad.

Market
2000​
2005​
2010​
2015​
2020​
2021​
2022​
2022vs20002022vs20052022vs20102022vs2015
Germany
16.250​
17.767​
35.632​
42.019​
60.316​
6.383​
71.277​
4,39​
4,01​
2,00​
1,70​
United Kingdom
55.657​
88.132​
95.973​
103.090​
137.024​
155.813​
165.334​
2,97​
1,88​
1,72​
1,60​
Belgium
92.158​
117.106​
148.746​
179.080​
247.234​
257.793​
263.962​
2,86​
2,25​
1,77​
1,47​
France
51.360​
87.581​
97.537​
102.798​
129.233​
140.218​
145.591​
2,83​
1,66​
1,49​
1,42​
Netherlands
44.513​
53.946​
90.331​
89.867​
132.321​
143.673​
120.270​
2,70​
2,23​
1,33​
1,34​

Interessante cijfers, al is er wel een cijfertje verdwenen voor Duitsland in 2021. :oi22: Denk niet dat de DDR grotendeels verantwoordelijk is voor die grote groei, gezien demografisch de DDR 5 keer kleiner ofzo was en die regio nu nog altijd betrekkelijk arm is.

Ik vind al bij al die cijfers nogal weinigzeggend eigenlijk. Een breakdown qua type "privévermogen" (geen idee of dat er in staat) zou veel beter zijn. Want wat zegt dat nu? De mediane Belg zou evengoed een paar dure schilderijen kunnen bezitten, maar voor de rest niks.

Dat artikel zegt niet wat jij claimt:

De enige referentie naar 4/10 is dit: "Bijna 4 op de 10 Vlamingen hebben het gevoel te weinig spaargeld te hebben. "

Tussen gevoel en effectief te weinig hebben is een groot verschil. Als je als vijftiger slechts 2 maand spaargeld hebt, maar wel een woning afbetaald hebt, doe je overigens het zo gigantisch slecht nog niet ivm de 30-jarige die 6 maand spaargeld heeft, maar geen woning (en ja, het kan beter).

Oppassen met deze studie: Argenta is een bank die héél sterk op spaarrekeningen steunt. Het "spaargeld" slaat dan in deze studie wss enkel op geld die op je spaarrekening staat, andere beleggingen, zelfs heel liquide, worden mss niet in rekening genomen. En zeker in de maanden juli-augustus moet je dan voorzichtig zijn als dergelijke studies naar boven komen.

Jaja, weet ik wel. Was gewoon even om wat reactie uit te lokken.:oi22:

Het onderzoek kan je trouwens hier vinden (is samen met de UGent en Deloitte fyi):
https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/be/Documents/financial-health-report-2023-nl.pdf

Ik ben niet over de methodologie geweest, maar ik ben zelf ook bijna dagelijks bezig met surveys, dus ik weet dat mensen in hun mening vaak even rationeel als een pindanoot zijn. Surveys hebben inherent vaak heel veel meetfouten, dus dat is dan ook meteen de grote zwakte.
Maar als je de rode draden doorheen dat onderzoek leest, is het wel tamelijk duidelijk dat min of meer de helft (en in sommige e.g. leeftijdscategorieën veel meer) wel zegt financieel niet stabiel/voorbereid te zijn ("goed rondkomen" is sowieso iets subjectief, dus wie beter dan de mensen zelf om over hun eigen situatie iets te zeggen?). Dat mensen daarvoor bijna volledig kijken naar hun geld op de zicht- en/of spaarrekening, is nogal logisch. Een gouden kettinkje is ook relatief liquide, maar dat zie je toch ook niet meteen als deel van de financiële buffer? Hetzelfde lijkt me met een eigen huis, of zelfs de waarde van uw effectenrekening(en). Dus ik ben eigenlijk eerder geneigd om te geloven dat het financiële bestaan van de "mediane Belg" minder rooskleurig is dan iedereen die hier een vreugdedansje doet en denkt dat de mediane Belg met een top hat en wandelstok rondloopt omdat ze een huisje hebben. Een huis waarvoor ze zich bijvoorbeeld arm betalen aan energieprijzen (gezien het gemiddelde huis hier relatief slecht geïsoleerd is), etc.

Enfin, de waarheid ligt waarschijnlijk ergens in het midden. Tussen de goednieuwsshow van sommigen hier en de facebook-feed van de PVDA.
Je moet maar eens in andere threads gaan kijken hier en je ziet vaak dezelfde mensen die hier de loftrompet afsteken zagen over hoe duur het leven/de winkelkar/... wordt. 😂
 
Laatst bewerkt:
Ja, als je met "gemiddelde aanslagvoet" het gemiddelde van alle tarieven dat op je loon van toepassing is en zo de 50% (bij >46.000) maar een 'kleine' rol spelt (tenzij je bruto aan 100.000 ofzo zit), dan kom je idd maar aan zo'n lage gemiddelde aanslagvoet. Maar daar had ik het niet over eh, wel over het fiscaal plafond dat er voor veel mensen met 'potentieel' is wanneer ze opslag krijgen op hun alreeds, in vergelijking, heel hoog loon. In die gevallen is opslag gewoon extreem duur, en dan is het logisch dat werkgevers vooral kiezen voor EVs.

Het is nog altijd het gemiddelde dat telt, want wat jij rekent is niet wat de praktijk aangeeft. Dit zijn de gegevens van het BELASTBAAR inkomen:
deciel/percentielgem. Belastbaar inkomenGem. Aanslagvoet
1ste deciel
€ 2.630,10​
-2,50%​
2ste deciel
€ 12.560,09​
-0,30%​
3ste deciel
€ 16.916,87​
2,20%​
4ste deciel
€ 20.243,70​
8,00%​
5ste deciel
€ 24.217,09​
13,70%​
6ste deciel
€ 29.029,85​
17,20%​
7ste deciel
€ 35.189,32​
18,30%​
8ste deciel
€ 43.826,88​
21,30%​
9ste deciel
€ 58.471,89​
25,40%​
91ste percentiel
€ 71.034,58​
28,30%​
92ste percentiel
€ 74.237,37​
29,00%​
93ste percentiel
€ 77.800,17​
29,90%​
94ste percentiel
€ 81.946,73​
30,60%​
95ste percentiel
€ 86.896,52​
31,50%​
96ste percentiel
€ 93.073,31​
32,50%​
97ste percentiel
€ 101.195,38​
33,60%​
98ste percentiel
€ 113.159,80​
34,90%​
99ste percentiel
€ 135.122,82​
36,50%​
100ste percentiel
€ 265.935,39​
34,50%​

Nu zal je opnieuw zeggen: ja, maar het gaat enkel om de verhoging, wel neem eens de verhoging van elk deciel/percentiel tov het vorige: (bron hier: https://statbel.fgov.be/sites/default/files/files/documents/Huishoudens/10.9 Fiscale inkomens/fisc2020_B_1_NL.xls)

2ste deciel
0,29%​
3ste deciel
9,46%​
4ste deciel
37,23%​
5ste deciel
42,66%​
6ste deciel
35,31%​
7ste deciel
23,36%​
8ste deciel
33,24%​
9ste deciel
37,78%​
91ste percentiel (dit cijfer is niet betrouwbaar, geeft verhouding van percentiel tov deciel, dus negeer dit)
24,99%​
92ste percentiel
45,55%​
93ste percentiel
47,95%​
94ste percentiel
43,48%​
95ste percentiel
46,13%​
96ste percentiel
46,89%​
97ste percentiel
46,71%​
98ste percentiel
45,49%​
99ste percentiel
45,04%​
100ste percentiel
32,39%​
Dan zie je dat énkel voor de top 10% je met een percentage lager dan 53,5% zit, wat ongeveer het gemiddeld officieel tarief voor de marginale tax is. En dan heb je nog het hier enkel over het belastbaar fiscaal inkomen.

Voor de gemiddelde "beter verdienende" belg zit je dus maar aan een 35-37%. Het is eerder de lagere middenklasse die plots veel extra belastingen betaalt als ze meer verdienen (en natuurlijk de absolute top).
Interessante cijfers, al is er wel een cijfertje verdwenen voor Duitsland in 2021. :oi22: Denk niet dat de DDR grotendeels verantwoordelijk is voor die grote groei, gezien demografisch de DDR 5 keer kleiner ofzo was en die regio nu nog altijd betrekkelijk arm is.
Maar "extreem arm" naar "minder arm" geeft een sterke stijging, hé.
Ik vind al bij al die cijfers nogal weinigzeggend eigenlijk. Een breakdown qua type "privévermogen" (geen idee of dat er in staat) zou veel beter zijn. Want wat zegt dat nu? De mediane Belg zou evengoed een paar dure schilderijen kunnen bezitten, maar voor de rest niks.
schilderijen kan je verkopen, dus dat heeft nog altijd veel waarde.
Jaja, weet ik wel. Was gewoon even om wat reactie uit te lokken.:oi22:

Het onderzoek kan je trouwens hier vinden (is samen met de UGent en Deloitte fyi):
https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/be/Documents/financial-health-report-2023-nl.pdf

Ik ben niet over de methodologie geweest, maar ik ben zelf ook bijna dagelijks bezig met surveys, dus ik weet dat mensen in hun mening vaak even rationeel als een pindanoot zijn. Surveys hebben inherent vaak heel veel meetfouten, dus dat is dan ook meteen de grote zwakte.
er staat jammer genoeg quasi niks over methodologie en zeker niks over wat ze zelf als sparen zien. En de 2 Ugent-proffen zijn ook verbonden aan Argenta, dus ook hier "verdacht".
Een huis waarvoor ze zich bijvoorbeeld arm betalen aan energieprijzen (gezien het gemiddelde huis hier relatief slecht geïsoleerd is), etc.
ook hier kan je verwcahten dat de prijs beïnvloedt wordt door de mate van isolatie.
 
Ik vind al bij al die cijfers nogal weinigzeggend eigenlijk. Een breakdown qua type "privévermogen" (geen idee of dat er in staat) zou veel beter zijn. Want wat zegt dat nu? De mediane Belg zou evengoed een paar dure schilderijen kunnen bezitten, maar voor de rest niks.
Dat zegt toch nog altijd alles?
Als jij 1 Picasso bezit en voor de rest niets, dan ben je steenrijk.

Dat mensen daarvoor bijna volledig kijken naar hun geld op de zicht- en/of spaarrekening, is nogal logisch. Een gouden kettinkje is ook relatief liquide, maar dat zie je toch ook niet meteen als deel van de financiële buffer? Hetzelfde lijkt me met een eigen huis, of zelfs de waarde van uw effectenrekening(en).
Dus effectenrekeningen, vastgoed, en goud tellen niet mee als rijkdom? :wtf:
In dat geval voldoe ik aan de voorwaarden voor ocmw leefloon, en kan je mij categoriseren als acuut hulpbehoevend.

Jah, als je de belangrijkste vermogenselementen weglaat, dan is men inderdaad niet rijk, en heb je gelijk Munoz 🙃

Enfin, de waarheid ligt waarschijnlijk ergens in het midden.
En waarom zou dat zijn?
Jij hebt immers nergens cijfers getoond, alleen een 'gevoel'.

Terwijl die onderzoeken waarover het gaat en de cijfers van JPV wél wijzen op het feit dat de mediane Belg rijk is.
 
Ik blijf me toch vragen stellen bij de methode waarop dat mediaanvermogen bepaald wordt, waarin vastgoed de grootste component zal zijn - hoe bepalen ze de waarde van dat vastgoed voor veel Belgen die al 20-30-... jaar in hetzelfde huis wonen?

Ook:
- mediaan huizenprijs in België is ~300 K€; gemiddeld 1.6 volwassenen per gezin dus mediaan is 185 K€ per volwassene wanneer dit huis volledig afbetaald is en je hebt ongeveer 70% van die volwassenen die eigenaar zijn (gemiddeld, geen mediaan)
- mediaan spaargeld in België is 14 K€ per volwassene

Hoe kom je dan aan een mediaan vermogen van 228 K€? Die paar €1000 groepsverzekering zullen ook het gat niet dichtrijden.
 
Je onderschat serieus het opbouwende vermogen van 50 plussers.

Kinderen uit huis, huis afbetaald, vette ancienniteit.

Je moet als 50+ koppel niet zot doen om 4000-5000 netto binnen te sleuren met quasi geen kosten. Als ik kijk naar mijn schoonouders. Dat zijn 2 gepensioneerde leerkrachten. Die hebben geen fancy carrière gehad, geen bedrijfsauto, geen beleggingen of zo. Maar die hebben wel samen 4000+ pensioen per maand. En al 5-6y op pensioen. Pingeling pingeling.
 
Ik vind het wel grappig om te lezen hoe sommigen in een kramp schieten om toch maar te kunnen zeggen dat wij Belgen écht niet zo rijk zijn, hoor. Terwijl dit hele forum bv volstaat met tips en oplossingen om je inkomen en uitgaves te optimaliseren, om zoveel mogelijk te kunnen krijgen met zo weinig mogelijk effort, ... Dat, en het hele brutoloontopic staat vol met een (albeit wat vertekend beeld door de IT-mensen) waslijst aan bewijzen aan hoe vermogend sommige Belgen zijn.

Maar och God ochere, er wordt nu eindelijk eens bevestigd hoe goed het gros van de Belgen het hebben en alsnog betrekken mensen hun persoonlijk gevoel erbij. Het is niet omdat je je niet rijk voelt, dat je het niet bent hé. Al vind ik vermogend misschien een beter woord.
 
Je onderschat serieus het opbouwende vermogen van 50 plussers.

Kinderen uit huis, huis afbetaald, vette ancienniteit.

Je moet als 50+ koppel niet zot doen om 4000-5000 netto binnen te sleuren met quasi geen kosten. Als ik kijk naar mijn schoonouders. Dat zijn 2 gepensioneerde leerkrachten. Die hebben geen fancy carrière gehad, geen bedrijfsauto, geen beleggingen of zo. Maar die hebben wel samen 4000+ pensioen per maand. En al 5-6y op pensioen. Pingeling pingeling.

Dat zit allemaal verrekend in die mediaan huizenprijs en mediaan spaargeld.

Gepensioneerden zitten denk ik trouwens nog een stuk boven de mediaan - ok, dat wil wel zeggen dat ze de mediaancijfers naar boven trekken, maar de mediaan volwassene is ergens eind de 40, begin de 50 en heeft een mediaan nettoloon van ~32 K€...

Soit, ik blijf het onwaarschijnlijk vinden dat wij als Belgen 2 à 3 keer meer vermogen zouden kunnen opbouwen met hetzelfde loon als Nederlanders (die wel spaarzamer zullen leven dan ons gezien hun reputatie :p), Duitsers,... Dat verklaar je niet met 10-15% meer huizeneigenaars.
 
Dat zit allemaal verrekend in die mediaan huizenprijs en mediaan spaargeld.

Gepensioneerden zitten denk ik trouwens nog een stuk boven de mediaan - ok, dat wil wel zeggen dat ze de mediaancijfers naar boven trekken, maar de mediaan volwassene is ergens eind de 40, begin de 50 en heeft een mediaan nettoloon van ~32 K€...

Soit, ik blijf het onwaarschijnlijk vinden dat wij als Belgen 2 à 3 keer meer vermogen zouden kunnen opbouwen met hetzelfde loon als Nederlanders (die wel spaarzamer zullen leven dan ons gezien hun reputatie :p), Duitsers,... Dat verklaar je niet met 10-15% meer huizeneigenaars.

Ook niet vergeten:

Wij hebben lagere pensioenen wat deels afgedekt wordt door pensioensparen, groepsverzekeringen, levensverzekeringen,...

Dus wij hebben meer "kapitaal" in ruil voor een "lager pensioen". Dat kan wel een verklaring zijn voor het verschil met Frankrijk en Nederland specifiek bijvoorbeeld.
 
Soit, ik blijf het onwaarschijnlijk vinden dat wij als Belgen 2 à 3 keer meer vermogen zouden kunnen opbouwen met hetzelfde loon als Nederlanders (die wel spaarzamer zullen leven dan ons gezien hun reputatie :p), Duitsers,... Dat verklaar je niet met 10-15% meer huizeneigenaars.
Er is een recente analyse uit Nederland:
Daar blijkt dat het mediaanvermogen merkelijk lager ligt dan het gemiddelde (zoals ook gemeld door het UBS rapport). Als je goed kijkt is het gemiddelde veel hoger doordat een klein deel van de Nederlanders ondernemersvermogen, beleggingen en "aanmerkelijk belang" (groot aandeelhuoder) hebben. Dus schatrijke Nederlanders bezitten niet meer/significant duurder vastgoed maar goed geprijsde ondernemingen.
 
Ik blijf me toch vragen stellen bij de methode waarop dat mediaanvermogen bepaald wordt, waarin vastgoed de grootste component zal zijn - hoe bepalen ze de waarde van dat vastgoed voor veel Belgen die al 20-30-... jaar in hetzelfde huis wonen?

Ook:
- mediaan huizenprijs in België is ~300 K€; gemiddeld 1.6 volwassenen per gezin dus mediaan is 185 K€ per volwassene wanneer dit huis volledig afbetaald is en je hebt ongeveer 70% van die volwassenen die eigenaar zijn (gemiddeld, geen mediaan)
- mediaan spaargeld in België is 14 K€ per volwassene

Hoe kom je dan aan een mediaan vermogen van 228 K€? Die paar €1000 groepsverzekering zullen ook het gat niet dichtrijden.
op basis van studies zoals deze https://www.nbb.be/doc/ts/publications/economicreview/2022/ecorevi2022_h9.pdf

Dataset: https://www.nbb.be/doc/ts/publications/economicreview/2022/ecorevi2022_h9_27-06_data.xlsx

staat geen mediaan in, maar wel het gemiddelde van percentiel 40-60, wat ook al een indicatie geeft op de verdeling.
HFCS IVLaagste 20%20-40%40-60%60-80%Top 20%
Eigen woning
€ 5.931,21​
€ 135.933,24​
€ 240.142,30​
€ 323.213,87​
€ 449.864,72​
Andere eigendommen
€ 863,45​
€ 6.072,24​
€ 4.849,99​
€ 28.684,06​
€ 236.127,87​
Auto
€ 2.823,71​
€ 7.768,17​
€ 9.176,33​
€ 11.877,02​
€ 19.870,03​
Waardevolle goederen
€ 75,10​
€ 723,91​
€ 1.262,22​
€ 1.899,99​
€ 18.933,98​
eigen Ondernemingen
€ 95,18​
€ 1.158,11​
€ 2.584,41​
€ 3.459,29​
€ 246.936,77​
Spaarrekeningen
€ 3.336,78​
€ 19.559,24​
€ 22.094,97​
€ 49.579,25​
€ 144.903,34​
Groepsverzekeringen
€ 31,24​
€ 2.608,60​
€ 3.452,38​
€ 20.013,68​
€ 128.642,68​
Obligaties
€ 0,00​
€ 76,02​
€ 237,24​
€ 387,51​
€ 4.549,42​
Andere ondernemingen
€ 0,19​
€ 86,27​
€ 118,76​
€ 1.719,69​
€ 1.585,51​
Aandelen
€ 0,10​
€ 570,26​
€ 584,87​
€ 3.681,95​
€ 32.774,91​
Beheerrekeningen
€ 0,04​
€ 119,64​
€ 17,65​
€ 414,66​
€ 7.449,81​
Schuldvorderingen
€ 199,23​
€ 694,37​
€ 571,12​
€ 598,00​
€ 3.788,82​
Andere
€ 27,72​
€ 142,64​
€ 528,86​
€ 643,92​
€ 5.349,04​
Levensverzekeringen
€ 990,87​
€ 5.668,58​
€ 6.468,11​
€ 11.922,04​
€ 35.593,16​
Lening op eigen woning
-€ 5.699,54​
-€ 76.676,83​
-€ 43.991,85​
-€ 37.586,44​
-€ 31.473,23​
Andere hypothecaire leningen
-€ 1.212,46​
-€ 2.579,14​
-€ 690,82​
-€ 4.866,79​
-€ 17.145,55​
Andere leningen
-€ 2.561,62​
-€ 3.568,38​
-€ 5.021,72​
-€ 2.280,73​
-€ 4.126,32​
 
op basis van studies zoals deze https://www.nbb.be/doc/ts/publications/economicreview/2022/ecorevi2022_h9.pdf

Dataset: https://www.nbb.be/doc/ts/publications/economicreview/2022/ecorevi2022_h9_27-06_data.xlsx

staat geen mediaan in, maar wel het gemiddelde van percentiel 40-60, wat ook al een indicatie geeft op de verdeling.
HFCS IVLaagste 20%20-40%40-60%60-80%Top 20%
Eigen woning
€ 5.931,21​
€ 135.933,24​
€ 240.142,30​
€ 323.213,87​
€ 449.864,72​
Andere eigendommen
€ 863,45​
€ 6.072,24​
€ 4.849,99​
€ 28.684,06​
€ 236.127,87​
Auto
€ 2.823,71​
€ 7.768,17​
€ 9.176,33​
€ 11.877,02​
€ 19.870,03​
Waardevolle goederen
€ 75,10​
€ 723,91​
€ 1.262,22​
€ 1.899,99​
€ 18.933,98​
eigen Ondernemingen
€ 95,18​
€ 1.158,11​
€ 2.584,41​
€ 3.459,29​
€ 246.936,77​
Spaarrekeningen
€ 3.336,78​
€ 19.559,24​
€ 22.094,97​
€ 49.579,25​
€ 144.903,34​
Groepsverzekeringen
€ 31,24​
€ 2.608,60​
€ 3.452,38​
€ 20.013,68​
€ 128.642,68​
Obligaties
€ 0,00​
€ 76,02​
€ 237,24​
€ 387,51​
€ 4.549,42​
Andere ondernemingen
€ 0,19​
€ 86,27​
€ 118,76​
€ 1.719,69​
€ 1.585,51​
Aandelen
€ 0,10​
€ 570,26​
€ 584,87​
€ 3.681,95​
€ 32.774,91​
Beheerrekeningen
€ 0,04​
€ 119,64​
€ 17,65​
€ 414,66​
€ 7.449,81​
Schuldvorderingen
€ 199,23​
€ 694,37​
€ 571,12​
€ 598,00​
€ 3.788,82​
Andere
€ 27,72​
€ 142,64​
€ 528,86​
€ 643,92​
€ 5.349,04​
Levensverzekeringen
€ 990,87​
€ 5.668,58​
€ 6.468,11​
€ 11.922,04​
€ 35.593,16​
Lening op eigen woning
-€ 5.699,54​
-€ 76.676,83​
-€ 43.991,85​
-€ 37.586,44​
-€ 31.473,23​
Andere hypothecaire leningen
-€ 1.212,46​
-€ 2.579,14​
-€ 690,82​
-€ 4.866,79​
-€ 17.145,55​
Andere leningen
-€ 2.561,62​
-€ 3.568,38​
-€ 5.021,72​
-€ 2.280,73​
-€ 4.126,32​

Ik vermoed dat die "eigen woning" dan refereert naar de originele aankoopprijs want een eigen woning die 135.933 waard is (zie de 20-40% klasse). Dat bestaat toch niet meer in 2023.
 
Ik vermoed dat die "eigen woning" dan refereert naar de originele aankoopprijs want een eigen woning die 135.933 waard is (zie de 20-40% klasse). Dat bestaat toch niet meer in 2023.
In de PDF (pagina 7) staat dat voor die klasse €250.000 de mediaanprijs is van een woning, iets realistischer. Er staat ook een grafiek waar enkel 60% eigenaar is van een woning, dus mss is de resterende 40% aan €0 verdisconteerd en kom je aan €136.000 gemiddelde waarde.
 
Ik vermoed dat die "eigen woning" dan refereert naar de originele aankoopprijs want een eigen woning die 135.933 waard is (zie de 20-40% klasse). Dat bestaat toch niet meer in 2023.
het gaat niet enkel over mensen die een woning hebben, hé, maar het gemiddelde bedrag van alle eigen woningen van mensen uit de 20-40% inkomensklasse (dus géén conditional mean/average). Zo interpreteer ik het toch.
 
het gaat niet enkel over mensen die een woning hebben, hé, maar het gemiddelde bedrag van alle eigen woningen van mensen uit de 20-40% inkomensklasse (dus géén conditional mean/average). Zo interpreteer ik het toch.

En is het gemiddelde per woning, of per persoon (in dat laatste geval krijg je bedragen die pakweg een factor 1,6 lager liggen dan per woning)?

Sowieso denk ik dat je gelijk hebt, anders kom je voor 0-20% nooit aan een eigen woning van gemiddeld €5.931, dat moet wel rekening houdend met een groot percentage niet-eigenaars waar dit 0 is.
 
En is het gemiddelde per woning, of per persoon (in dat laatste geval krijg je bedragen die pakweg een factor 1,6 lager liggen dan per woning)?

Sowieso denk ik dat je gelijk hebt, anders kom je voor 0-20% nooit aan een eigen woning van gemiddeld €5.931, dat moet wel rekening houdend met een groot percentage niet-eigenaars waar dit 0 is.
Per persoon of per gezin, dat is voor mij (hier even op het wc :p) niet uit te maken.
 
Je onderschat serieus het opbouwende vermogen van 50 plussers.

Kinderen uit huis, huis afbetaald, vette ancienniteit.

Je moet als 50+ koppel niet zot doen om 4000-5000 netto binnen te sleuren met quasi geen kosten. Als ik kijk naar mijn schoonouders. Dat zijn 2 gepensioneerde leerkrachten. Die hebben geen fancy carrière gehad, geen bedrijfsauto, geen beleggingen of zo. Maar die hebben wel samen 4000+ pensioen per maand. En al 5-6y op pensioen. Pingeling pingeling.
Dit klopt volledig, hierbij nog het feit dat veel leerkrachten/ambtenaren:

* de laatste jaren van hun loopbaan in een best wel hoge en bovengemiddelde weddeschaal zitten
* het merendeel tijdens hun leven niet veel geld aan luxe spendeert, maar eerder sober leeft.

Los van die groep is het vermogen van 50+ ers in veel categorieën hoog. Genoeg laaggeschoolde 50+ers die eveneens meerdere eigendommen bezitten, al dan niet door erfenis, appartementje in verhuur, motorhome, zeilboot...eens de kost van kinderen en een lening wegvalt is er nog veel mogelijk, dat vergeten veel jonge mensen...
 
In de PDF (pagina 7) staat dat voor die klasse €250.000 de mediaanprijs is van een woning, iets realistischer. Er staat ook een grafiek waar enkel 60% eigenaar is van een woning, dus mss is de resterende 40% aan €0 verdisconteerd en kom je aan €136.000 gemiddelde waarde.
En is het gemiddelde per woning, of per persoon (in dat laatste geval krijg je bedragen die pakweg een factor 1,6 lager liggen dan per woning)?

Sowieso denk ik dat je gelijk hebt, anders kom je voor 0-20% nooit aan een eigen woning van gemiddeld €5.931, dat moet wel rekening houdend met een groot percentage niet-eigenaars waar dit 0 is.

Nochtans op pagina 7 staat ook dit:


1 Conditional medians and averages are calculated excluding zero values, i.e. not taking into account those households that replied they did not own the type of asset or liability mentioned

Ik heb nog niet zover gekeken indien in die tabel men het conditionele gemiddelde gebruikt voor de eigen woning of het echte gemiddelde.
 
Nochtans op pagina 7 staat ook dit:


1 Conditional medians and averages are calculated excluding zero values, i.e. not taking into account those households that replied they did not own the type of asset or liability mentioned

Ik heb nog niet zover gekeken indien in die tabel men het conditionele gemiddelde gebruikt voor de eigen woning of het echte gemiddelde.
ja, maar bij elke tabel staat er of het gaat over conditional medians/averages of niet.
 
Terug
Bovenaan