De nieuwbouw-topic!

1) bouwen op grond waar niets op staat: 21%
bouwen op grond waar een woning op staat die je eerst af breekt: 6%

Why?

2) uiteraard weten die verkopers ook dat dat gewoon om af te breken is en het puur om de grond gaat
En aangezien de koper goedkoper kan bouwen is zijn budget voor aankoop grond (met dat krot op) hoger

3) dat toont al meteen weer absurditeit van het geheel aan. Typische koterij in België en dit rond afbraak fysieke koterij :rofl:
En gaat dus geen extra woningen 'betaalbare' energiezuinige wooneenheden opleveren

Nee ook zelfstandige architecten snappen niets van deze beslissing
Dit vat het wel samen denk ik:


1. Omdat men zo het oude energieverslindende vastgoed versneld kan vervangen voor heel energiezuinige woningen en men sneller die doelstellingen kan halen, zelfs sneller dan bij loutere renovatie? En men geen open ruimtes inneemt op die manier? Overigens zou men wellicht vanuit Europa niet toestaan dat bouwen in het algemeen naar 6% BTW gaat.

2. Nee, die verkopers weten dat niet altijd, of je nu gaat renoveren of slopen. Je spreekt opnieuw over een krot, het gaat echt niet enkel om krotten die worden afgebroken hoor. Veel mensen twijfelen tussen renoveren en sloop/heropbouw, dat gaat om woningen uit de jaren 60-70-80 die ook gewoon gerenoveerd kunnen worden. Ik heb nu een dossier waarbij de klant een woning heeft gekocht met de gedachte ze te renoveren, maar nu uiteindelijk toch heeft beslist ze volledig af te breken.

3. Nogmaals, als je denkt dat promotoren die 15% BTW helemaal aan de koper gunden, think again. Die zetten hun product in de markt rekening houdend met de gangbare prijzen. Omdat het aan 6% kon namen ze vaak ook gewoon grotere marges, daarom niet die ganse 15% verschil maar toch een deel.

En het is niet omdat 1 architect dit op X post, dat hij spreekt voor een ganse sector.

Ik bouw vnl op grond klant, uiteraard zijn ik en mijn architect alvast heel tevreden met deze beslissing. En uiteraard zijn promotoren dat minder.
 
1. Omdat men zo het oude energieverslindende vastgoed versneld kan vervangen voor heel energiezuinige woningen en men sneller die doelstellingen kan halen, zelfs sneller dan bij loutere renovatie? En men geen open ruimtes inneemt op die manier? Overigens zou men wellicht vanuit Europa niet toestaan dat bouwen in het algemeen naar 6% BTW gaat.

2. Nee, die verkopers weten dat niet altijd, of je nu gaat renoveren of slopen. Je spreekt opnieuw over een krot, het gaat echt niet enkel om krotten die worden afgebroken hoor. Veel mensen twijfelen tussen renoveren en sloop/heropbouw, dat gaat om woningen uit de jaren 60-70-80 die ook gewoon gerenoveerd kunnen worden. Ik heb nu een dossier waarbij de klant een woning heeft gekocht met de gedachte ze te renoveren, maar nu uiteindelijk toch heeft beslist ze volledig af te breken.

3. Nogmaals, als je denkt dat promotoren die 15% BTW helemaal aan de koper gunden, think again. Die zetten hun product in de markt rekening houdend met de gangbare prijzen. Omdat het aan 6% kon namen ze vaak ook gewoon grotere marges, daarom niet die ganse 15% verschil maar toch een deel.

En het is niet omdat 1 architect dit op X post, dat hij spreekt voor een ganse sector.

Ik bouw vnl op grond klant, uiteraard zijn ik en mijn architect alvast heel tevreden met deze beslissing. En uiteraard zijn promotoren dat minder.
1) Er is nood aan EXTRA woningen en dat wordt hier volledig afgestraft

2) Iemand die woning koopt om te renoveren en dan volledig afbreekt? Dan is dat iemand die al genoeg geld heeft en dus geen btw verlaging nodig heeft. Maw die steekt dat geld in zijn zak, bouwt groter of luxueuzer.

3) Je bouwt op grond klant -> GROND dus 21% BTW
Enige reden dat ze geen bouwgrond kopen is veelal omdat grote bouwgronden schaars zijn, met een oud huis op veelal niet


Zou veel beter zijn als alles wat energetisch betreft 6% BTW is en al de rest 21%
Er is geen reden om een nieuwe keuken in huis A meer te belasten dan nieuwe keuken is huis B
 
Laatst bewerkt:
1) Er is nood aan EXTRA woningen en dat wordt hier volledig afgestraft

2) Iemand die woning koopt om te renoveren en dan volledig afbreekt? Dan is dat iemand die al genoeg geld heeft en dus geen btw verlaging nodig heeft. Maw die steekt dat geld in zijn zak, bouwt groter of luxueuzer.

3) Je bouwt op grond klant -> GROND dus 21% BTW
Enige reden dat ze geen bouwgrond kopen is veelal omdat grote bouwgronden schaars zijn, met een oud huis op veelal niet


Zou veel beter zijn als alles wat energetisch betreft 6% BTW is en al de rest 21%
Er is geen reden om een nieuwe keuken in huis A meer te belasten dan nieuwe keuken is huis B

1. Het ging om het onderscheid afbraakpand vs braakliggende grond en het verschil in BTW daarbij, niet over de beslissing die men nu maakt om promotoren uit te sluiten.

2. Fout, voor die mensen was sloop en heropbouw enkel mogelijk aan 6%. Maar ze hebben er wel een veel betere, energiezuinigere en meer duurzame woning voor dan wanneer ze zouden renoveren.

3. Met "op grond klant" wordt bedoeld als aannemer, niet als promotor op eigen grond, los van al dan niet afbraak.

Dat laatste is voor nieuwbouw echt niet eenvoudig. Wat valt dan onder energetisch? Je technieken? Welke dan wel of niet? Je isolatie? Welke isolatie dan wel of niet? Je blowerdoortest? Maatregel om de luchtdichtheid te verbeteren? Je buitenschrijnwerk? Screens? Dan zouden heel wat zaken apart moeten gefactureerd worden, is niet eenvoudig mbt de schijven die vaststaan in de Wet Breyne overeenkomst.
 
1. Het ging om het onderscheid afbraakpand vs braakliggende grond en het verschil in BTW daarbij, niet over de beslissing die men nu maakt om promotoren uit te sluiten.

2. Fout, voor die mensen was sloop en heropbouw enkel mogelijk aan 6%. Maar ze hebben er wel een veel betere, energiezuinigere en meer duurzame woning voor dan wanneer ze zouden renoveren.

3. Met "op grond klant" wordt bedoeld als aannemer, niet als promotor op eigen grond, los van al dan niet afbraak.

Dat laatste is voor nieuwbouw echt niet eenvoudig. Wat valt dan onder energetisch? Je technieken? Welke dan wel of niet? Je isolatie? Welke isolatie dan wel of niet? Je blowerdoortest? Maatregel om de luchtdichtheid te verbeteren? Je buitenschrijnwerk? Screens? Dan zouden heel wat zaken apart moeten gefactureerd worden, is niet eenvoudig mbt de schijven die vaststaan in de Wet Breyne overeenkomst.
1) het gaat om beide, woonst afbreken en opsplitsen in meerdere percelen wordt nu afgestraft

2) Nee dat kan ook aan 21% BTW, alleen gewoon kleiner. Of ze hadden maar minder moeten bieden voor het huis
Of zich beter moeten informeren alvorens aankoop te doen

3) grond blijft 21% btw

Lijkt me toch niet zo moeilijk om te bepalen wat wel en niet onder energetisch valt

Je bent duidelijk voor uw eigen winkel aan het spreken ;)
 
Laatst bewerkt:
1) het gaat om beide, woonst afbreken en opsplitsen in meerdere percelen wordt nu afgestraft

2) Nee dat kan ook aan 21% BTW, alleen gewoon kleiner. Of ze hadden maar minder moeten bieden voor het huis
Of zich beter moeten informeren alvorens aankoop te doen

3) grond blijft 21% btw

Lijkt me toch niet zo moeilijk om te bepalen wat wel en niet onder energetisch valt

Je bent duidelijk voor uw eigen winkel aan het spreken ;)
1. Mijn antwoord was als reactie op jouw vraag waarom dat verschil bestaat:

bouwen op grond waar niets op staat: 21%
bouwen op grond waar een woning op staat die je eerst af breekt: 6%
Why?


2. Zo kan je natuurlijk alles zo beoordelen. "Renoveren kan ook aan 21%, dan moet je mss gewoon een kleinere keuken, minder PV-panelen en een goedkopere vloer leggen...".

3. Ja, dat weet ik, ik snap uw punt niet helemaal?

Zoals gezegd, voor de facturatie is dat echt niet zo evident. Dan moet je als totaalaannemer al aparte facturen gaan maken naar de klant voor alle isolatie, de ramen, de technieken,... dat is bv nu al het geval met warmtepompen aan 6% (PV panelen en zonneboilers waren dat ook maar dat stopt nu) en juridisch moet dat echt waterdicht zijn ifv de vermelde schijven in de Wet Breyne overeenkomst.

En ik verkoop overigens ook af en toe projecten, dus ook dat is "mijn winkel", maar zoals gezegd, veel van die 15% verdwijnt gewoon in de zakken van de promotoren.
 
We zijn momenteel trappen aan het bekijken en schrikken wat van de prijzen. We hebben wel 2 standaard trappen in ons SOD budget zitten maar aangezien we elk onderdeel naar believen kunnen wisselen met andere leveranciers bekijken we uiteraard even de opties, vooral omdat de trap van het gelijkvloers naar de 1ste verdieping zichtbaar is in de living.

Offerte voor Z trap in beuk, 15 tredes kwartdraai naar links, 90cm breed, tussen 2 muren, 2m85cm in hoogte overbruggen: €7750 excl btw, met railing van 2,5m op het eerste verdiep. Is dat een 'normale' prijs?
Lijkt me "redelijk" in lijn te liggen met wat wij betaald hebben voor onze trappen te bekleden in eik. Was rond de 5.5k incl btw (per trap), zonder railing welteverstaan. Heb 'm uiteindelijk wel 2x betaald, want de eerste schrijnwerker zijn werk trok op ... niets...
Ik kan je gerust even de contactgegevens van onze 'goeie' trappenmaker doorsturen indien interesse.

Onze trapleuningen heb ik trouwens besteld via rvstrapleuningonline.be, zeer tevreden van. Mogelijks kan je daar ook eens kijken of er opties zijn voor je railing op het verdiep? Geen idee of ze dat ook doen.
 

@mac-bc kijk hoe discrimerend de federale regering is en dat zonder N-VA
Was met zonnepanelen en warmtepompen zelfde klucht. Btw-tarief was tijdelijk verlaagd naar 6% voor nieuwbouw maar niet met SOD. Daarom hebben wij dat extern buiten de SOD georganiseerd.

Wij hadden oorspronkelijk een gasaansluiting aangevraagd omdat warmtepompen nog te duur waren (hadden offertes opgevraagd). Het is effectief door de btwverlaging dat we de case herzien hebben. Vond het dus ook ridicuul dat SOD uitgesloten was. Achteraf wel blij dat we het extern gedaan hebben, die mannen van erro heating hebben ons zelf gezegd dat we ferme warmtepompinstallatie hebben en het spijtig vinden dat zij met die reeks niet werken :p.
 
Was met zonnepanelen en warmtepompen zelfde klucht. Btw-tarief was tijdelijk verlaagd naar 6% voor nieuwbouw maar niet met SOD. Daarom hebben wij dat extern buiten de SOD georganiseerd.

Wij hadden oorspronkelijk een gasaansluiting aangevraagd omdat warmtepompen nog te duur waren (hadden offertes opgevraagd). Het is effectief door de btwverlaging dat we de case herzien hebben. Vond het dus ook ridicuul dat SOD uitgesloten was. Achteraf wel blij dat we het extern gedaan hebben, die mannen van erro heating hebben ons zelf gezegd dat we ferme warmtepompinstallatie hebben en het spijtig vinden dat zij met die reeks niet werken :p.
Onze SOD heeft een aparte factuur gemaakt aan 6% voor de warmtepomp en PV.
 
Ik hoop dat er iets van een overgangsmaatregel komt voor die 6% naar 21% BTW voor mensen die in het midden van een project zitten. Ik heb bv een appartement gekocht in 2021 via een projectontwikkelaar die nu ongeveer de helft klaar is met oplevering volgend jaar (Bij aankoop ging dit midden 2023 zijn.). Ik had ergens gelezen dat die er misschien wel ging komen maar kan het niet direct terugvinden.

Ik had dan wel een serieuze buffer voorzien maar met de indexering door de oorlog en dan nog eens 15% extra btw erbij op het laatste stuk is dat toch wel een serieus bedrag dat erbij komt (In mijn geval 60-65k) wat niet zomaar iedereen kan betalen.
 
Maar die particulier moet dan eerst een grond kopen met een krot op (waarom er uberhaupt een onderscheidt is tussen of er al dan niet een krot op staat is ook al bedenkelijk) en daarna gewoon SOD als bouwfirma? Maar als de SOD zelf dat krot opkoopt (via hun ander bedrijf), opdeelt in percelen dan wel weer 21%? Of mogen ze zo wel de regelgeving omzeilen?
Maar als die particulier een krot koopt en splitst heeft die ook geen 6% maar 21% aan zijn been.
 
Ik hoop dat er iets van een overgangsmaatregel komt voor die 6% naar 21% BTW voor mensen die in het midden van een project zitten. Ik heb bv een appartement gekocht in 2021 via een projectontwikkelaar die nu ongeveer de helft klaar is met oplevering volgend jaar (Bij aankoop ging dit midden 2023 zijn.). Ik had ergens gelezen dat die er misschien wel ging komen maar kan het niet direct terugvinden.

Ik had dan wel een serieuze buffer voorzien maar met de indexering door de oorlog en dan nog eens 15% extra btw erbij op het laatste stuk is dat toch wel een serieus bedrag dat erbij komt (In mijn geval 60-65k) wat niet zomaar iedereen kan betalen.
Voor bouwaanvragen van voor 1 juli 2023 zou er inderdaad een overgangsmaatregel zijn die geldt tot eind 2024.

Alles moet natuurlijk wel nog officieel worden maar dat zou ook gewoon logisch zijn voor lopende projecten.
 
Laatst bewerkt:
Maar als die particulier een krot koopt en splitst heeft die ook geen 6% maar 21% aan zijn been.
Zeker? Want kan nog wel als op dat stuk ook dat krot stond

Maar meestal wordt eerst dat krot afgebroken en dan alles apart verkocht (meer opbrengt voor verkoper)

Ach ja dan blijft mijn huis meer waard, allemaal prima :p
 
Hallo,
Ik ben samen met mijn vriendin momenteel op zoek naar een eerste woning. Er zijn natuurlijk verschillende manieren waarop dat kan; bouwen, sleutel-op-de-deur, kopen, verbouwen, ...

Ik schets eens kort waarnaar we op zoek zijn:
(Half)open bebouwing, West-Vlaanderen (E403). Carport/oprit is een must (voor mijn elektrische wagen). 2 à 3 ruime slaapkamers (+ bureau). Degelijke bergruimte (zolder of kamer). +-100 à 150 vierkante meter tuin, oriëntatie Z of ZW.
Geen spectaculaire eisen volgens mij. Budget <400.000 euro. Idealiter 300k-350k.

We hebben al wat huizen bezocht met bouwjaar <2000 en we merken dat de vraagprijs van heel wat woningen toch wel vrij hoog is in vergelijking met het werk dat (op termijn) nog moet gebeuren. Alles met een degelijke buitengevel heeft meestal EPC C of D waardoor je al geen recht hebt op renovatiepremie en bij E of F zit je echt al naar oude woningen te kijken. We zoeken echt geen perfect afgewerkt huis, maar vooral de totale kost op langetermijn is belangrijk.

Wat mij vooral opvalt is dat bij de meeste nieuwbouws aangeboden door projectontwikkelaars (budget 300-330k excl btw) de bewoonde oppervlakte ergens rond de 130-135 m^2 ligt. De benedenverdieping is vaak OK, maar de slaapkamers zijn wel écht klein. En twee autostaanplaatsen is ook niet altijd vanzelfsprekend meer.

Ik zou graag eens de berekening maken wat de totale kost zou zijn voor een iets groter huis (>150 m^2), maar enkel wind-en waterdicht en de rest zouden we zelf zoveel mogelijk doen.
Wat zijn realistische grondprijzen: stel je ziet bouwgrond te koop, kun je dit ergens gaan benchmarken om te zien of de prijs al dan niet fair is?
Zou er een groot verschil zijn in prijs tussen wind- en waterdicht bouwen via een projectontwikkelaar of zelf eerst bouwgrond kopen, architect onder armen nemen en vervolgens een aannemer zoeken? Is het mogelijk om een vaste prijs af te dwingen bij de architect?
Waar is er onderhandelruimte? Kun je met grote projectontwikkelaars nog wat onderhandelen?

Alvast bedankt voor de info!
 
We hebben al wat huizen bezocht met bouwjaar <2000 en we merken dat de vraagprijs van heel wat woningen toch wel vrij hoog is in vergelijking met het werk dat (op termijn) nog moet gebeuren. Alles met een degelijke buitengevel heeft meestal EPC C of D waardoor je al geen recht hebt op renovatiepremie en bij E of F zit je echt al naar oude woningen te kijken. We zoeken echt geen perfect afgewerkt huis, maar vooral de totale kost op langetermijn is belangrijk.
Dat is enkel van toepassing op de EPC-premie, voor de verbouwpremie geldt deze voorwaarde niet. Verwacht er geen mirakels van, maar er zijn wel degelijk premies.

 
Hallo,
Ik ben samen met mijn vriendin momenteel op zoek naar een eerste woning. Er zijn natuurlijk verschillende manieren waarop dat kan; bouwen, sleutel-op-de-deur, kopen, verbouwen, ...

Ik schets eens kort waarnaar we op zoek zijn:
(Half)open bebouwing, West-Vlaanderen (E403). Carport/oprit is een must (voor mijn elektrische wagen). 2 à 3 ruime slaapkamers (+ bureau). Degelijke bergruimte (zolder of kamer). +-100 à 150 vierkante meter tuin, oriëntatie Z of ZW.
Geen spectaculaire eisen volgens mij. Budget <400.000 euro. Idealiter 300k-350k.

We hebben al wat huizen bezocht met bouwjaar <2000 en we merken dat de vraagprijs van heel wat woningen toch wel vrij hoog is in vergelijking met het werk dat (op termijn) nog moet gebeuren. Alles met een degelijke buitengevel heeft meestal EPC C of D waardoor je al geen recht hebt op renovatiepremie en bij E of F zit je echt al naar oude woningen te kijken. We zoeken echt geen perfect afgewerkt huis, maar vooral de totale kost op langetermijn is belangrijk.

Wat mij vooral opvalt is dat bij de meeste nieuwbouws aangeboden door projectontwikkelaars (budget 300-330k excl btw) de bewoonde oppervlakte ergens rond de 130-135 m^2 ligt. De benedenverdieping is vaak OK, maar de slaapkamers zijn wel écht klein. En twee autostaanplaatsen is ook niet altijd vanzelfsprekend meer.

Ik zou graag eens de berekening maken wat de totale kost zou zijn voor een iets groter huis (>150 m^2), maar enkel wind-en waterdicht en de rest zouden we zelf zoveel mogelijk doen.
Wat zijn realistische grondprijzen: stel je ziet bouwgrond te koop, kun je dit ergens gaan benchmarken om te zien of de prijs al dan niet fair is?
Zou er een groot verschil zijn in prijs tussen wind- en waterdicht bouwen via een projectontwikkelaar of zelf eerst bouwgrond kopen, architect onder armen nemen en vervolgens een aannemer zoeken? Is het mogelijk om een vaste prijs af te dwingen bij de architect?
Waar is er onderhandelruimte? Kun je met grote projectontwikkelaars nog wat onderhandelen?

Alvast bedankt voor de info!
Uw budget is te klein of uw verwachtingen zijn te hoog (tenzij je in heel goedkope streek zoekt maar dan niet komen klagen dat er geen OV is, ja lang onderweg bent, etc :p)
 
Hallo,
Ik ben samen met mijn vriendin momenteel op zoek naar een eerste woning. Er zijn natuurlijk verschillende manieren waarop dat kan; bouwen, sleutel-op-de-deur, kopen, verbouwen, ...

Ik schets eens kort waarnaar we op zoek zijn:
(Half)open bebouwing, West-Vlaanderen (E403). Carport/oprit is een must (voor mijn elektrische wagen). 2 à 3 ruime slaapkamers (+ bureau). Degelijke bergruimte (zolder of kamer). +-100 à 150 vierkante meter tuin, oriëntatie Z of ZW.
Geen spectaculaire eisen volgens mij. Budget <400.000 euro. Idealiter 300k-350k.

We hebben al wat huizen bezocht met bouwjaar <2000 en we merken dat de vraagprijs van heel wat woningen toch wel vrij hoog is in vergelijking met het werk dat (op termijn) nog moet gebeuren. Alles met een degelijke buitengevel heeft meestal EPC C of D waardoor je al geen recht hebt op renovatiepremie en bij E of F zit je echt al naar oude woningen te kijken. We zoeken echt geen perfect afgewerkt huis, maar vooral de totale kost op langetermijn is belangrijk.

Wat mij vooral opvalt is dat bij de meeste nieuwbouws aangeboden door projectontwikkelaars (budget 300-330k excl btw) de bewoonde oppervlakte ergens rond de 130-135 m^2 ligt. De benedenverdieping is vaak OK, maar de slaapkamers zijn wel écht klein. En twee autostaanplaatsen is ook niet altijd vanzelfsprekend meer.

Ik zou graag eens de berekening maken wat de totale kost zou zijn voor een iets groter huis (>150 m^2), maar enkel wind-en waterdicht en de rest zouden we zelf zoveel mogelijk doen.
Wat zijn realistische grondprijzen: stel je ziet bouwgrond te koop, kun je dit ergens gaan benchmarken om te zien of de prijs al dan niet fair is?
Zou er een groot verschil zijn in prijs tussen wind- en waterdicht bouwen via een projectontwikkelaar of zelf eerst bouwgrond kopen, architect onder armen nemen en vervolgens een aannemer zoeken? Is het mogelijk om een vaste prijs af te dwingen bij de architect?
Waar is er onderhandelruimte? Kun je met grote projectontwikkelaars nog wat onderhandelen?

Alvast bedankt voor de info!
Ik vrees dat je uw verwachtingen moet bijstellen of uw budget moet optrekken. Je gaat minimaal aan 450k zitten om zo'n huis te vinden.
Voor nieuwbouw mag je er nog wat bijrekenen, maar alles is dan wel nieuw en met de laatste standaard, dus heb je op termijn wel minder kosten. Onderschat ook de kosten voor het aanleggen van een dubbele oprit niet.
 
Terug
Bovenaan