Domotica Topic

[the_fox]

Je mag al blij zijn als uw Sonos materiaal de 10 jaar haalt.
En wat zeker vast staat is dat de ondersteuning dan weg is.

Kennisgeving voor omleiding

www.google.be

Heb je dus een play:5 dan geef ik het tot 2023 en dan is die speaker waardeloos. Een product dat in 2015 nog gewoon te koop was.

Lol, waardeloos Die gaan gewoon blijven werken, maar geen nieuwe firmware updates meer krijgen.
Ik vraag mij toch af welke commerciële consumenten electronica jij gewoon bent die 12+ jaar support geeft.

Ohja, en uit uw artikel:

The good news is that these 'legacy' Sonos products will not suddenly stop working. On the (as yet unspecified) date that support ends, they should continue to work exactly as expected. And, in fact, Sonos has confirmed that it will monitor and deal with bugs in the future, should they arise.

However, these products will no longer receive software updates or new features.

Wat dus een doodnormale praktijk is. Voor quasi elk product. Dat is zelfs al een lange support lifecycle.

 

[MrKend54l]

Lol, waardeloos Die gaan gewoon blijven werken, maar geen nieuwe firmware updates meer krijgen.
Ik vraag mij toch af welke commerciële consumenten electronica jij gewoon bent die 12+ jaar support geeft.

Ohja, en uit uw artikel:

Wat dus een doodnormale praktijk is. Voor quasi elk product. Dat is zelfs al een lange support lifecycle.

Tgoh kans is groot dat Spotify en alle andere streamingdiensten wel een update van hun software voorzien, die de play5 niet meer zal ondersteunen. Kans daarvoor is zelfs super groot en super reëel. Ja je kan nog uw eigen library ernaar toe streamen, maar dat is het dan ook.

Of dit een lange ondersteuning is of niet dat laat ik in het midden. Maar het probleem bij zulke al-in-one toestellen is toch wel dat de software vaak vroeger faalt dan de hardware. Idem met smart TV’s. Vele van 7 jaar oud zijn nu dumb TV’s geworden omdat hun ondersteuning gewoon gestopt is.

 

[anders.]

Tgoh kans is groot dat Spotify en alle andere streamingdiensten wel een update van hun software voorzien, die de play5 niet meer zal ondersteunen. Kans daarvoor is zelfs super groot en super reëel. Ja je kan nog uw eigen library ernaar toe streamen, maar dat is het dan ook.

Of dit een lange ondersteuning is of niet dat laat ik in het midden. Maar het probleem bij zulke al-in-one toestellen is toch wel dat de software vaak vroeger faalt dan de hardware. Idem met smart TV’s. Vele van 7 jaar oud zijn nu dumb TV’s geworden omdat hun ondersteuning gewoon gestopt is.

Maar exact hetzelfde probleem heb je bij een streaming apparaat dat in uw smart home moet werken. Want dat zijn in essentie gewoon receivers met meer zones, de moment dat Spotify hun protocol aanpast, en uw receiver krijgt geen update, is het ook gedaan met de pret.

 

[MrKend54l]

Maar exact hetzelfde probleem heb je bij een streaming apparaat dat in uw smart home moet werken. Want dat zijn in essentie gewoon receivers met meer zones, de moment dat Spotify hun protocol aanpast, en uw receiver krijgt geen update, is het ook gedaan met de pret.

Volledig akkoord. Daarom ben ik meer fan van een dedicated streamingtoestel die gewoon domme toestellen aanstuurt. Zo alles smart maken is vragen om op een bepaald moment vragen om alles te moeten vervangen.

 

[the_fox]

Volledig akkoord. Daarom ben ik meer fan van een dedicated streamingtoestel die gewoon domme toestellen aanstuurt. Zo alles smart maken is vragen om op een bepaald moment vragen om alles te moeten vervangen.

Maar dat gaat toch niet dezelfde functionaliteiten hebben (multi-room, multi-user & multi-provider)?
Of welk magisch, dom toestel ga je daarvoor gebruiken die oneindige support heeft?

Voor sommige mensen gaan blue-tooth speakers verspreid misschien een oplossing zijn en dan smartphone/tablet als bron; maar dat heeft veel meer nadelen dan voordelen (in mijn ogen).

 

[anders.]

Volledig akkoord. Daarom ben ik meer fan van een dedicated streamingtoestel die gewoon domme toestellen aanstuurt. Zo alles smart maken is vragen om op een bepaald moment vragen om alles te moeten vervangen.

Ik neem aan dat je dan een centrale versterker met een externe "streaming-speler" of iets dergelijks. Dat lost een deel van het probleem op (je moet nog steeds die streaming-speler vervangen). Maar wat ik het raarste vindt, is dat mensen zo graag inbouwluidsprekers willen. Speakers zijn schadegevoelig, je wéét dat die ooit kapot gaan, of dat je ooit wil upgraden. De kans dat het inbouwgat even groot kan zijn, is miniem.

Dat is imo enkel een goed plan als je overal gyproc hebt en dat gat nadien kan vergroten/verkleinen. Anders lijkt me dat echt een hel eens er 1 van uw speakers het begeeft.

 

[MrKend54l]

Ik neem aan dat je dan een centrale versterker met een externe "streaming-speler" of iets dergelijks. Dat lost een deel van het probleem op (je moet nog steeds die streaming-speler vervangen). Maar wat ik het raarste vindt, is dat mensen zo graag inbouwluidsprekers willen. Speakers zijn schadegevoelig, je wéét dat die ooit kapot gaan, of dat je ooit wil upgraden. De kans dat het inbouwgat even groot kan zijn, is miniem.

Dat is imo enkel een goed plan als je overal gyproc hebt en dat gat nadien kan vergroten/verkleinen. Anders lijkt me dat echt een hel eens er 1 van uw speakers het begeeft.

Ik zou niet inbouwen, ik zou werken met montagebeugels, verdoken opstelling of zelfs vloerstaanders.
Maar we moeten ons ook afvragen waar je allemaal muziek wilt. Keuken, badkamer en eventueel slaapkamer. Daar zou ik niks inbouwen, en volstaat ook een slimme speaker of een Bluetooth speaker lijkt me.
In een living zou ik altijd al werken met vloerstaanders of boekenplank speakers.

 

[the_fox]

Volledig akkoord. Daarom ben ik meer fan van een dedicated streamingtoestel die gewoon domme toestellen aanstuurt. Zo alles smart maken is vragen om op een bepaald moment vragen om alles te moeten vervangen.

Daar zou ik niks inbouwen, en volstaat ook een slimme speaker of een Bluetooth speaker lijkt me.

Dusja, compleet andere oplossing dan Sonos hé, want uw idee is niet mult-user, multi-room & multi-provider.

En dan hangt alles af van je gebruik. Ik ben iemand wiens smartphone meestal in mijn zakken zit. Bluetooth speaker is dan leuk, maar constant verbinding verbreken als je even wegstapt is niet de bedoeling.
En multi-user is dat ook niet super, want dan moet je best telkens manueel pairen anders kan het zijn dat het verkeerde device ermee paired.

Verder hangt het ook af van wat je gaat afspelen natuurlijk, de bitrate van een bluetooth verbinding is beperkt en de meeste bluetooth audio devices gebruiken een lossy codec.

 

[Gromker]

Ik zou niet inbouwen, ik zou werken met montagebeugels, verdoken opstelling of zelfs vloerstaanders.
Maar we moeten ons ook afvragen waar je allemaal muziek wilt. Keuken, badkamer en eventueel slaapkamer. Daar zou ik niks inbouwen, en volstaat ook een slimme speaker of een Bluetooth speaker lijkt me.
In een living zou ik altijd al werken met vloerstaanders of boekenplank speakers.

Leefruimte, eetkamer, buiten,....


Muziek/audio op slaapkamers klinkt heel leuk ( haha, hebt ge hem) en verkoopt als zoete broodjes maar in de praktijk? Tenzij een gedeelde leef/slaap functie (kamers van kinderen bvb) wordt dat dus nauwelijks gebruikt.

En waarom inbouw? Heel simpel, ALS er toch een vals plafond is (redelijk gangbaar tegenwoordig) is dat toch dood oppervlak en ook nog eens minder opvallend/storend dan opbouw.

 

[Avi]

Lol, waardeloos Die gaan gewoon blijven werken, maar geen nieuwe firmware updates meer krijgen.
Ik vraag mij toch af welke commerciële consumenten electronica jij gewoon bent die 12+ jaar support geeft.

Ohja, en uit uw artikel:

Wat dus een doodnormale praktijk is. Voor quasi elk product. Dat is zelfs al een lange support lifecycle.

Het zal afhangen van wat men verstaat onder working exactly as expected. Want die term kan je heel breed invullen.

Het zou wel eens kunnen dat die oudere producten geen toegang meer krijgen tot zaken als het radioportaal van Sonos zelf.

Speakers zijn zo iets dat op de grens zit tussen een appliance waar ik gelimiteerde support van kan aanvaarden en iets waarvan ik verwacht dat het blijft werken voor de komende 15 jaar. 't is een moeilijke

Ik zou niet inbouwen, ik zou werken met montagebeugels, verdoken opstelling of zelfs vloerstaanders.
Maar we moeten ons ook afvragen waar je allemaal muziek wilt. Keuken, badkamer en eventueel slaapkamer. Daar zou ik niks inbouwen, en volstaat ook een slimme speaker of een Bluetooth speaker lijkt me.
In een living zou ik altijd al werken met vloerstaanders of boekenplank speakers.

Hier ook opbouw genomen. Dit is nu een voorbeeld van eentje die in een ontvangstruimte hangt. Ik zie niet echt hoe inbouw hier een meerwaarde zou hebben gehad. Vervangen is nu ook een stuk gemakkelijker.

Ik kan trouwens de hangbeugels van Vogels aanraden voor die Sonos speakers

 

[anders.]

Het zal afhangen van wat men verstaat onder working exactly as expected. Want die term kan je heel breed invullen.

Het zou wel eens kunnen dat die oudere producten geen toegang meer krijgen tot zaken als het radioportaal van Sonos zelf.

Speakers zijn zo iets dat op de grens zit tussen een appliance waar ik gelimiteerde support van kan aanvaarden en iets waarvan ik verwacht dat het blijft werken voor de komende 15 jaar. 't is een moeilijke


Hier ook opbouw genomen. Dit is nu een voorbeeld van eentje die in een ontvangstruimte hangt. Ik zie niet echt hoe inbouw hier een meerwaarde zou hebben gehad. Vervangen is nu ook een stuk gemakkelijker.

Ik kan trouwens de hangbeugels van Vogels aanraden voor die Sonos speakers

Spotify heeft ooit hun systeem geupgrade naar Spotify connect. Plots kon mijn receiver dus niets meer van Spotify afspelen. Dat is geen gelimiteerde support, maar gewoon wegvallen van functionaliteit he.

Wat me trouwens opvalt is hoe veel mensen denken Multi-Room nodig te hebben. Wij hebben best een ruim huis en hebben 1 smart speaker op her gelijkvloers en Door de open ruimten is dat voldoende. En het is dan nog geen Sonos 5 ofzo he

 

[Avi]

Spotify heeft ooit hun systeem geupgrade naar Spotify connect. Plots kon mijn receiver dus niets meer van Spotify afspelen. Dat is geen gelimiteerde support, maar gewoon wegvallen van functionaliteit he.

Wat me trouwens opvalt is hoe veel mensen denken Multi-Room nodig te hebben. Wij hebben best een ruim huis en hebben 1 smart speaker op her gelijkvloers en Door de open ruimten is dat voldoende. En het is dan nog geen Sonos 5 ofzo he

Dat van Spotify heeft op zich niks met Sonos te maken. Het afspelen van Spotify op je Sonos is een feature maar geen deel van de kernfunctionaliteit. Kan ook moeilijk anders. Stel dat Spotify morgen beslist te weken met een proprietary codec en Sonos zeg maar 500 USD per licentie wil aanrekenen. Daar kan je als bedrijf niet op anticiperen en dus kan je niet garanderen dat die feature zal blijven werken.

Maar stel nu dat Sonos zegt in 2023 stoppen we met support voor je Sonos One en op 1 januari drukken we op de killswitch en kan je zelfs geen lokale muziek meer spelen, dat is iets helemaal anders.


Je kan ook moeilijk een ander z'n rekening maken over wat voor hen nu belangrijker is. Wij hebben hier een Sonos systeem hangen met omdat we specifiek die multiroom nodig hebben met verschillende geluidsniveaus maar toch synchroon.Ieders use cases is wat anders

 

[XA4]

Over Google Home of Sonos (en andere gelijkaardige systemen)
Hoe zit dat eigenlijk met meerdere gebruikers?
Wij hebben nu een losse Bluetooth speaker, maar die verbindt bij het aanzetten automatisch met de laatste (GSM/gebruiker) die met de speaker geconnecteerd was (als we met 2 in de buurt zijn uiteraard).
Hoe zit dat dus met zo'n thuissystemen?
Kan je daar, ongeacht een andere gebruiker, altijd mee connecteren?
En zo ja, indien 2 gebruikers gelijktijdig kunnen, kan je bv ook aanpassingen doen aan wat de andere gebruiker heeft opgezet?
Of heb ik echt een verkeerd idee van zo'n systeem?

 

[Sir. K]

Man, domotica is een interessant topic maar toch gevaarlijk om al snel verloren te lopen.

Van in het begin wat opzoekingswerk gedaan en al snel beslist om niet voor Niko Home Control te gaan, wegens te gesloten systeem. Nu ondertussen begin ik precies mijn mening wat te herzien, aangezien er precies toch wel wat koppelmogelijkheden. Enerzijds moet het makkelijk zijn voor de andere mensen in huis (lees: vriendin die eigenlijk niet echt geïnteresseerd is in domotica en jonge kinderen), anderzijds moet ik toch voldoende zaken kunnen implementeren (de nice to haves).

1. De 'basis' die eenduidig en 'simpel' is. Alles bedraad. Lichten, rolluiken/screens etc, kortom de zaken waarvan je wilt dat ze altijd werken. Lichten kunnen dimbaar zijn etc. Bij voorkeur ook te koppelen aan smartphone
   
   
2. De 'nice to haves'. Hier zoek ik vooral iets dat zoveel mogelijk zaken kan integreren zodat je niet voor alles aparte apps hebt en die ook vrij 'makkelijk' zelf aan te passen zijn (alles heeft uiteraard zijn leercurve). Hiermee bedoel ik dan bv thermostaat, ventilatie, airco (eventueel), extra lichten (die je achteraf bijkoopt, bv staanlamp, een extra ledstrip,... , TV/muziekinstallatie (Logitech hub), speakers,... zonder al te veel afhankelijk te zijn van technologie of leverancier. Kortom, alles dat minder kritisch is als het eens niet meteen werkt. Hoeft ook niet allemaal bedraad te zijn. Ik zag hier eerder iets als Home Assistant die als 'schil' boven het geheel zat en van waaruit je makkelijk sferen, automaties etc kan creëren.

Ondertussen al twee voorstellen ontvangen. Een voorstel met KNX (redelijk prijzig, maar kan ik hier en daar nog wel iets besparen) en een voorstel met AnB Minido (lijkt mij minder courant, weinig over te vinden).

Momenteel is een derde partij een voorstel aan het uitwerken met Qbus, maar denk dat dit ook aan de prijzige kant zal zijn en minder mogelijkheden naar integraties toe, en heb ik ook een voorstel gevraagd van iemand die Niko Home Control doet.

Meningen, suggesties?

 

[Avi]

Man, domotica is een interessant topic maar toch gevaarlijk om al snel verloren te lopen.

Van in het begin wat opzoekingswerk gedaan en al snel beslist om niet voor Niko Home Control te gaan, wegens te gesloten systeem. Nu ondertussen begin ik precies mijn mening wat te herzien, aangezien er precies toch wel wat koppelmogelijkheden. Enerzijds moet het makkelijk zijn voor de andere mensen in huis (lees: vriendin die eigenlijk niet echt geïnteresseerd is in domotica en jonge kinderen), anderzijds moet ik toch voldoende zaken kunnen implementeren (de nice to haves).

1. De 'basis' die eenduidig en 'simpel' is. Alles bedraad. Lichten, rolluiken/screens etc, kortom de zaken waarvan je wilt dat ze altijd werken. Lichten kunnen dimbaar zijn etc. Bij voorkeur ook te koppelen aan smartphone
   
   
2. De 'nice to haves'. Hier zoek ik vooral iets dat zoveel mogelijk zaken kan integreren zodat je niet voor alles aparte apps hebt en die ook vrij 'makkelijk' zelf aan te passen zijn (alles heeft uiteraard zijn leercurve). Hiermee bedoel ik dan bv thermostaat, ventilatie, airco (eventueel), extra lichten (die je achteraf bijkoopt, bv staanlamp, een extra ledstrip,... , TV/muziekinstallatie (Logitech hub), speakers,... zonder al te veel afhankelijk te zijn van technologie of leverancier. Kortom, alles dat minder kritisch is als het eens niet meteen werkt. Hoeft ook niet allemaal bedraad te zijn. Ik zag hier eerder iets als Home Assistant die als 'schil' boven het geheel zat en van waaruit je makkelijk sferen, automaties etc kan creëren.

Ondertussen al twee voorstellen ontvangen. Een voorstel met KNX (redelijk prijzig, maar kan ik hier en daar nog wel iets besparen) en een voorstel met AnB Minido (lijkt mij minder courant, weinig over te vinden).

Momenteel is een derde partij een voorstel aan het uitwerken met Qbus, maar denk dat dit ook aan de prijzige kant zal zijn en minder mogelijkheden naar integraties toe, en heb ik ook een voorstel gevraagd van iemand die Niko Home Control doet.

Meningen, suggesties?

Vooral onthouden dat je voorstellen krijgt van installateurs met merken als QBus niet omdat dat het beste is voor je situatie maar omdat zij daar toevallig ervaring mee hebben. Het wil dus niet zeggen dat dat systeem voor jou het beste zal zijn.

Als ik zo kijk naar je lijstje zou ik eens het Loxonr topic op Tweakers lezen.

 

[MrKend54l]

Vooral onthouden dat je voorstellen krijgt van installateurs met merken als QBus niet omdat dat het beste is voor je situatie maar omdat zij daar toevallig ervaring mee hebben. Het wil dus niet zeggen dat dat systeem voor jou het beste zal zijn.

Als ik zo kijk naar je lijstje zou ik eens het Loxonr topic op Tweakers lezen.

Voor welke situatie is Qbus dan wel de geschikte keuze?

 

[Sir. K]

Vooral onthouden dat je voorstellen krijgt van installateurs met merken als QBus niet omdat dat het beste is voor je situatie maar omdat zij daar toevallig ervaring mee hebben. Het wil dus niet zeggen dat dat systeem voor jou het beste zal zijn.

Als ik zo kijk naar je lijstje zou ik eens het Loxonr topic op Tweakers lezen.

Ja besef ik hoor Denk op zich dat ik alles vind wat ik zoek bij KNX, moet enkel bekijken of ik er effectief ook de investering wil in doen …

Loxone ziet er zeker niet slecht uit, maar is natuurlijk een centraal systeem, wat het misschien iets ‘gevoeliger’ maakt. Kan uiteraard ook een mix van beiden zijn. All those possibilities

 

[Avi]

Ja besef ik hoor Denk op zich dat ik alles vind wat ik zoek bij KNX, moet enkel bekijken of ik er effectief ook de investering wil in doen …

Loxone ziet er zeker niet slecht uit, maar is natuurlijk een centraal systeem, wat het misschien iets ‘gevoeliger’ maakt. Kan uiteraard ook een mix van beiden zijn. All those possibilities

Als je bedoelt gevoeliger voor single Point of Failure dan kan je op beide oren slapen hoor. Een KNX systeem waar de bus voeding faalt ligt ook gewoon helemaal plat.

Voor een huiselijke installatie zou ik me daar weinig zorgen over maken

 

[MrKend54l]

Ik snap echt wel niet de aantrek van mensen tot KNX. Is een heel duur systeem, vrij complex en voor de specialekes minder goed.

 

[Avi]

Ik snap echt wel niet de aantrek van mensen tot KNX. Is een heel duur systeem, vrij complex en voor de specialekes minder goed.

Op tweakers heeft iemand ook uitgerekend dat een Loxone installatie en een KNX installatie met elementen van de betaalbare merken vergelijkbaar zijn in prijs voor een vergelijkbare functionaliteit zonder visualisatie

Het probleem ligt voor mij eerder bij de topologie van een KNX installatie die zich niet goed leent tot het ombouwen.