Wat is uw rijk zijn?

[eniac]

Was het niet zo dat gumball en partner sowieso meer neigen naar de kant om zich vrij veel te ontzeggen om zo snel mogelijk te sparen en zo snel mogelijk dan richting pensioen te gaan?

Wat mij betreft doet iedereen daarin wat hij of zij wil he. Het is maar waar je gelukkig van wordt. Ik wil die keuze bewust niet maken - er moet NU ook geleefd en genoten worden. Ik weet niet of het in deze thread was dat ik het al gezegd heb, maar ik heb al verschillende mensen van rond mijn leeftijd of licht ouder al zien doodvallen. Fijn dat je dan "voor later" aan het sparen was...

Balans is hier het woord

 

[Straddle]

Dit. Het is hier al moeilijk om eens een dag verlof door te duwen. Ik krijg dat over mijn hart, mijn wederhelft niet. Als wij dit jaar al 2 dagen verlof genomen hebben (buiten de wettelijke feestdagen) zal het veel zijn. Volgende week gaan we 4 dagen op weekend met de familie, ‘jama we moeten er maar tegen 14u zijn, kunnen nog een halve dag werken eh’. 1 dag niet werken betekent hier omzet die we mislopen. Enig weekendje dat we dit jaar al weg geweest zijn was om vrijdags een dag van daar uit te werken en de rest van het weekend te genieten. En dien denkt dan ook altijd dat we niet tot ons zestigste gaan werken, geloof er niet veel van . Wij kunnen dien dag omzet gerust missen, maar dat getal voelt voor hem wrang aan.

Dit is de verkeerde houding, niet alles draait om geld of om inkomensmaximalisatie. Je moet verlof kunnen nemen en als je het daar moeilijk mee hebt omdat je spijt hebt van de inkomsten die je die dag misloopt dan ben je verkeerd bezig. Een famielied van mij werkt als medisch specialist, zijn opportuniteitskost van een dagje niet te werken is een veelvoud van wat de gemiddelde zelfstandige verdient op 1 dag. In het beginvan zijn carrière nam hij amper verlof, ondertussen heeft hij zich gelukkig wat herpakt, hij neemt nu op jaarbasis 6 tot 8 weken verlof.

 

[regenweer]

Dit is de verkeerde houding, niet alles draait om geld of om inkomensmaximalisatie. Je moet verlof kunnen nemen en als je het daar moeilijk mee hebt omdat je spijt hebt van de inkomsten die je die dag misloopt dan ben je verkeerd bezig. Een famielied van mij werkt als medisch specialist, zijn opportuniteitskost van een dagje niet te werken is een veelvoud van wat de gemiddelde zelfstandige verdient op 1 dag. In het beginvan zijn carrière nam hij amper verlof, ondertussen heeft hij zich gelukkig wat herpakt, hij neemt nu op jaarbasis 6 tot 8 weken verlof.

Ik zie het zelfs als het omgekeerde, als zelfstandige verdien ik nu meer dan voordien (x1.75 à 2). Dus ik zou dubbel zoveel verlof kunnen nemen en toch hetzelfde overhouden. Dan gaat 1 of 2 weken verlof meer niet het grote verschil maken.

 

[Diatonico]

Was het niet zo dat gumball en partner sowieso meer neigen naar de kant om zich vrij veel te ontzeggen om zo snel mogelijk te sparen en zo snel mogelijk dan richting pensioen te gaan?

Wat mij betreft doet iedereen daarin wat hij of zij wil he. Het is maar waar je gelukkig van wordt. Ik wil die keuze bewust niet maken - er moet NU ook geleefd en genoten worden. Ik weet niet of het in deze thread was dat ik het al gezegd heb, maar ik heb al verschillende mensen van rond mijn leeftijd of licht ouder al zien doodvallen. Fijn dat je dan "voor later" aan het sparen was...

Balans is hier het woord

Zelfs niet doodvallen. Door een ongeluk of ziekte permanent een ongemak of beperking meezeulen. Of gewoon al minder energie door ouder worden.

Plus: goede relaties (met vrienden, familie, je partner, kinderen,...) kan je niet op je pensioen plots tevoorschijn "toveren". Daar moet je jarenlang in investeren. Bovendien: relaties zijn gebaseerd op gedeelde ervaringen. Als jij in pensioen/FIRE gaat en op een berg assets zit, dan sta je de facto compleet anders in het leven dan de meeste mensen - wat het opbouwen van diepe banden bemoeilijkt.

Soit, ieder staat daar anders in natuurlijk. Voor mij is geld een middel, en vanaf een bepaald punt (inkomen, vermogen) voegt dat geen extra stabiliteit / geluk / opportuniteiten meer toe. Ik zou niet zeggen dat ik dat ik dat punt bereikt heb, maar ik benader het voldoende momenteel.

Ik heb een job waar ik voldoening uit haal, maar ik heb daarin variatie nodig om gelukkig te zijn. Sport, muziek, vrienden, koken voor geliefden. Ik heb gewoon niet de single-minded drive die je nodig hebt om écht succesvol te worden op 1 vlak. En ik bedoel dat niet denigrerend - chapeau aan zij die elke dag 12-14-16u de energie en goesting hebben om te werken naar het volgende grote doel in hun carrière/zaak/topsport/...

Ik woon op een 2 slaapkamerappartement wat ik bezit wat momenteel voldoende is. Ik heb een 308 als bedrijfswagen en verlang nooit naar duurder/sneller/blitser/meer. Ik heb een collectie prachtige gitaren, versterkers, effecten, micro's en denk nooit nog "had ik maar x of y". Mijn TV is 10j oud en dient prima. Etc. Ik kom niks tekort en begin dat ook echt te voelen.

Ik vind wel veel raakvlakken met de minimalism en essentialism bewegingen. Meer gerief = kost meer ruimte, tijd, moeite, geld, en mentale/fysieke energie. Alleen ga ik daar niet extreem in. Maar alles - een hobby, een vriendschap, een bezit,... - heeft een kost. Het gaat erom bewust te kiezen in de cost -vs- value proposition.

 

[ugar]

Ik ben eens benieuwd - binnen dit en 10 jaar zullen behoorlijk wat forumleden de mogelijkheden hebben om te stoppen met werken, of halftijds ofzo - eens benieuwd hoeveel leden er hier zullen posten: mannekes - vanaf vandaag ben ik gestopt met werken - ik vermoed bitter weinig - niet dat het goed of slecht is, als je graag doet wat je doet zou je een idioot moeten zijn ermee te stoppen. Ik denk alleen dat wie effectief start met dat doel het mss zal uitvoeren - het gros zal echter al stoemelings in die situatie belanden - bij wijze van spreken, de meeste zijn slim genoeg om dat punt zien aan te komen. Bijkomend is het maatschappelijk niet echt vlot geaccepteerd of voelt men zich zelfs schuldig - je zal maar een deftig bedrag erven en besluiten te stoppen met werken - een ware schande - voor een begenadigd belegger, freelancer of ondernemer is dat al iets makkelijker in dat opzicht.

Over 10 jaar ga ik er effectief mee stoppen. En vanaf dan betaalt de staat me 3250€ per maand + kan ik mijn pensioenfonds cashen

 

[Renegadexxripxx]

Over 10 jaar ga ik er effectief mee stoppen. En vanaf dan betaalt de staat me 3250€ per maand + kan ik mijn pensioenfonds cashen

Je vergeet wel het feit dat de overheid even zegt van geef mij eens 65% van dat pensioenfonds aub. En dat ze die 3250€ wegbelasten in de richting van 2100€ netto ;p. En dat je sowieso tot uw 75 moet wachten aangezien we de wettelijke pensioensleeftijd hebben omhoog getrokken. Als onderdeel van houd de pensioenen betaalbaar voor de huidige en volgende generatie!!!!!

 

[Muñoz]

Je vergeet wel het feit dat de overheid even zegt van geef mij eens 65% van dat pensioenfonds aub. En dat ze die 3250€ wegbelasten in de richting van 2100€ netto ;p. En dat je sowieso tot uw 75 moet wachten aangezien we de wettelijke pensioensleeftijd hebben omhoog getrokken. Als onderdeel van houd de pensioenen betaalbaar voor de huidige en volgende generatie!!!!!

Als de boomers en de cohorte uit de jaren 60 afgestorven zijn (binnen de 20 jaar) is er, of zou er toch, geen probleem meer qua betaalbaarheid van de pensioenen meer mogen zijn.
Maar dat we zullen moeten werken tot we bijna dood vallen, die geest zal niet meer in de fles gestopt worden. Ze hebben al ingezien dat het volk dat slikt en dat het een makkelijke melkkoe is om pensioenen zolang mogelijk uit te stellen.

 

[Multiboxer]

Mijn rijk zijn is NU gezond zijn en te kunnen doen wat ik wil!
Mijn rijk zijn is die komende 12 jaar voldoende geld te verzamelen met mijn offshore job en dan "het systeem" uit te persen met een mix van werkloosheid, (al dan niet fake) ziekte/invalide en de andere vele alternatieven (misschien nog partime als zelfstandige hoogspanning/high power renawables specialist als het in mijn kraam past)
Dan word ik opeens "ziek" zonder enige scrupels in mijn vroege 50er jaren en zal ik het systeem uitpersen zoals zoveel andere leechers.
Je denkt toch niet dat ik tot de pensioenleeftijd ga blijven werken. Als al die andere marginalen die het systeem mogen uitmelken dan ga ik er ook aan mee doen met nog een dikke vette aandelen portefeuillle als backup.

Ik heb een aantal simulaties gedaan met mypension.
Het verschil tussen 10 jaar geen kloten bijdragen en 10 jaar het absolute maximum (EN NOG VEEL MEER) bij te dragen was zo'n €300 netto per maand! Ze mogen mijn kloten kussen als ze denken dat ik nog ga bijdragen aan zo'n systeem!
Stel je voor dat je na je 52ste nog aan het werk bent! Dat ga ik absoluut vermijden! Haha ze dachten dat ik zo'n loser melkkoe zal zijn dat ze zullen uitzuigen tot de laatste dag maar ik kan je garanderen dat het zal omgekeerd zijn.
FUCK
THAT
SHIT

 

[Multiboxer]

Je vergeet wel het feit dat de overheid even zegt van geef mij eens 65% van dat pensioenfonds aub. En dat ze die 3250€ wegbelasten in de richting van 2100€ netto ;p. En dat je sowieso tot uw 75 moet wachten aangezien we de wettelijke pensioensleeftijd hebben omhoog getrokken. Als onderdeel van houd de pensioenen betaalbaar voor de huidige en volgende generatie!!!!!

Een slimmer man plant dat op een andere manier zodat ze u niet kunnen uitmelken en/of geen weet hebben van bijkomende spaarpotjes.
Stel je voor dat je een loser bent die tot de wettelijke pensioenleeftijd van 74 (mss) blijft werken.

 

[iamhollywood]

Dit is de verkeerde houding, niet alles draait om geld of om inkomensmaximalisatie. Je moet verlof kunnen nemen en als je het daar moeilijk mee hebt omdat je spijt hebt van de inkomsten die je die dag misloopt dan ben je verkeerd bezig. Een famielied van mij werkt als medisch specialist, zijn opportuniteitskost van een dagje niet te werken is een veelvoud van wat de gemiddelde zelfstandige verdient op 1 dag. In het beginvan zijn carrière nam hij amper verlof, ondertussen heeft hij zich gelukkig wat herpakt, hij neemt nu op jaarbasis 6 tot 8 weken verlof.

Hij neemt in zijn weekend wel echt time-off, idem als we op vakantie zijn, die zal alles rond het werk dan effectief afsluiten want dan maakt hij wel de klik ‘ik word hier niet voor betaald’. Hij gaat wekelijks met zijn vrienden paddelen en dat zal hij zeer zelden overslagen. Maar die heeft zo niet de nood om eens een snipperdag te nemen of er langere periode uit te zijn.
Ik vermoed (/hoop) dat dat wel zal veranderen als ons dochter er is. We gaan sowieso meer vermoeid zijn en je moet een oplossing hebben als de crèche dicht is. Hij geeft zelf aan dat hij wil dat zijn kind kan terugblikken op een fijne jeugd/kindertijd, hij heeft zelf een eenzame jeugd gekend bij zijn nanny…
Zijn dagfee is eveneens bovengemiddeld en dan steekt het om dat te laten schieten voor persoonlijk vertier.
Al geef ik wel toe dat het merendeel van alle admin hier op mijn schouders terecht komt (louter onderhoud gaande van wekelijkse menu/boodschappenlijst, alle mogelijke afspraken, opvolging van de facturen/betalingen, alle mogelijke admin rond de bouw/afwerking en de volledige boekhouding/fiscale verplichtingen van beide vennootschappen. Ik heb wel nood aan eens me-time, eens alle ‘zwevende to-do-blokjes’-mentaal afzetten . Ik ervaar wel meer stress dan hijzelf.

 

[ugar]

Een slimmer man plant dat op een andere manier zodat ze u niet kunnen uitmelken en/of geen weet hebben van bijkomende spaarpotjes.

Jij bent dus zo slim dat je tegen je werkgever gaat zeggen dat je die +-20k€ bonus die ik ieder jaar zo goed als belastingvrij in een pensioenfonds gedropt krijg zou weigeren?

 

[RidderBauknecht]

Als al die andere marginalen die het systeem mogen uitmelken dan ga ik er ook aan mee doen met nog een dikke vette aandelen portefeuillle als backup.

Omdat we op een game forum zitten: dat is echt hetzelfde als beginnen hacken in een game 'omdat het spel toch vol hackers zit en iedereen hackt'. Je kan dat draaien of keren hoe je wilt, maar je bent dan gewoon zelf deel van het probleem waartegen je zo zit te fulmineren en simpelweg geen haar beter dan die marginalen waar je het over hebt.

Vrij ironisch dat je dan loopt te klagen over mensen die het systeem 'mogen' (dat mag niet, maar er zullen altijd mensen zijn die de regels breken) uitpersen om dan zelf mee dat systeem nog wat te gaan vergiftigen door er bewust misbruik van te willen gaan maken.

Enfin, je doet maar. Ik ga jou uiteraard niet kunnen overtuigen (dus een reply met stoere fuck that shit taal is ook zinloos) maar hopelijk besef je wel hoe hypocriet je bent.

 

[Renegadexxripxx]

Een slimmer man plant dat op een andere manier zodat ze u niet kunnen uitmelken en/of geen weet hebben van bijkomende spaarpotjes.
Stel je voor dat je een loser bent die tot de wettelijke pensioenleeftijd van 74 (mss) blijft werken.

Mja, als ze mijn voorstel gaan doen van alle inkomstenstromen samen te gaan nemen en daar gewoon een belastingsvoet op betalen. Dan lijkt het mij evident dat als je vanuit een andere inkomstenstroom hebt dat die werkloosheidsvergoeding en dergelijke gewoon beperkt wordt.

Je slaat dan een dubbelslag, extra inkomsten en besparingen op de sociale zekerheid.
En om eerlijk te zijn verwacht ik nog wel dat in de toekomst zoiets op de planning gaat staan met de besparingen die men moet realiseren en de mensen die open en bloot liggen te stoefen dat ze dergelijke misbruiken zien zitten.

 

[ugar]

Mja, als ze mijn voorstel gaan doen van alle inkomstenstromen samen te gaan nemen en daar gewoon een belastingsvoet op betalen. Dan lijkt het mij evident dat als je vanuit een andere inkomstenstroom hebt dat die werkloosheidsvergoeding en dergelijke gewoon beperkt wordt.

Je slaat dan een dubbelslag, extra inkomsten en besparingen op de sociale zekerheid.
En om eerlijk te zijn verwacht ik nog wel dat in de toekomst zoiets op de planning gaat staan met de besparingen die men moet realiseren en de mensen die open en bloot liggen te stoefen dat ze dergelijke misbruiken zien zitten.

Die oplossing wordt op dit ogenblik voorbereid: het totaal laten verdwijnen van cash geld (of toch de papieren versie, muntstukken zou je nog kunnen laten bestaan). Zou alle vormen van criminaliteit flink kunnen reduceren.

 

[iamhollywood]

Die oplossing wordt op dit ogenblik voorbereid: het totaal laten verdwijnen van cash geld (of toch de papieren versie, muntstukken zou je nog kunnen laten bestaan). Zou alle vormen van criminaliteit flink kunnen reduceren.

Zolang cash geld in het buitenland wel kan zal criminaliteit niet afnemen. Het is frappant dat zelf in sommige van onze welvarende buurlanden je op veel plaatsen nog steeds enkel cash kan betalen.

 

[ugar]

Zolang cash geld in het buitenland wel kan zal criminaliteit niet afnemen. Het is frappant dat zelf in sommige van onze welvarende buurlanden je op veel plaatsen nog steeds enkel cash kan betalen.

Dat moet dan natuurlijk op Europees vlak ingevoerd worden. En kleine criminaliteit zou wel al afnemen volgens mij, de drugsdealers kunnen dan wel in dollar handelen, maar hoe gaan die verslaafden aan geld geraken om anoniem drugs te kopen?

 

[nestorius]

Dat moet dan natuurlijk op Europees vlak ingevoerd worden. En kleine criminaliteit zou wel al afnemen volgens mij, de drugsdealers kunnen dan wel in dollar handelen, maar hoe gaan die verslaafden aan geld geraken om anoniem drugs te kopen?

Krijg je dan geen criminaliteit in het wisselen van geld? Ik kan mij wel voorstellen dat er dan weer een hoop "winkels" zullen komen waar je vanalles kan kopen en digitaal betalen en waar je dan buiten komt met een hoop dollars. Met natuurlijk een mooi tarief om dat geld om te wisselen.

 

[KaZhAn]

Raar dat zoveel mensen bezig zijn met zo vroeg mogelijk op pensioen gaan etc. Ik ben daar totaal niet mee bezig. Ik doe mijn werk graag: maatschappelijk relevant, uitdagend en goed betaald.

Wat rijk zijn betreft. We hebben alles wat we nodig hebben en nog wat meer. Mijn leven is puur financieel gezien veel beter dan dat van mijn ouders ooit geweest is. Ik ben in mijn jongere jaren intensief bezig geweest met mijn carrière. Dat is ook allemaal vrij snel en vlot gegaan met lange dagen, vele uren, elke strohalm aannemen...

De drive is toch allemaal wat minder geworden. Getrouwd, kindjes, huisje... ik waak veel meer over de levenskwaliteit, balans met thuis zijn en van het leven genieten. Teveel mensen van mijn leeftijd ineens zien wegvallen, ziek worden, dochter die ziek is etc. We sparen wat, maar geven ook best veel uit aan vakanties, weekendjes weg, uit eten... Het geeft me veel minder voldoening om mijn spaarpot elk jaar met 40k te zien groeien tov te genieten nu het (nog) kan.

Dus voel ik mij rijk of ben ik rijk? Nee, ik ben geen multimiljonair. Ja, we hebben geen financiële zorgen, we doen wat we willen en er is nog wat over. Ja, we hebben een goede vriendengroep, toffe vrouw, kindjes. En vooral nee vanwege gezondheidsproblemen. Vader van mijn vrouw die jong verongelukt is, de dochter die altijd medisch zorg (al is het beperkt) nodig heeft, vrienden die weggevallen zijn en een gat achterlaten. Zonder het slecht te bedoelen, maar ik denk dat een aantal mensen hier in een nog mooi afgeschermd leven zitten (en hoera voor hun natuurlijk).

 

[ugar]

Krijg je dan geen criminaliteit in het wisselen van geld? Ik kan mij wel voorstellen dat er dan weer een hoop "winkels" zullen komen waar je vanalles kan kopen en digitaal betalen en waar je dan buiten komt met een hoop dollars. Met natuurlijk een mooi tarief om dat geld om te wisselen.

Hoe ga je de aannemer betalen die in 't zwart jouw dak komt herstellen voor pakweg 5k€, het wordt allemaal toch erg moeilijk. Waar gaat die dakwerker met zijn 5k$ heen?

Raar dat zoveel mensen bezig zijn met zo vroeg mogelijk op pensioen gaan etc. Ik ben daar totaal niet mee bezig. Ik doe mijn werk graag: maatschappelijk relevant, uitdagend en goed betaald.

Absoluut met je eens voor mij hetzelfde

Wat rijk zijn betreft. We hebben alles wat we nodig hebben en nog wat meer. Mijn leven is puur financieel gezien veel beter dan dat van mijn ouders ooit geweest is. Ik ben in mijn jongere jaren intensief bezig geweest met mijn carrière. Dat is ook allemaal vrij snel en vlot gegaan met lange dagen, vele uren, elke strohalm aannemen...

Ik heb alles wat ik nodig heb, ik ben niet zeker dat ik het financieel beter doe dan mijn ouders but I don't give a flying fuck. Ik ben tevereden met wat ik heb, eigenlijk zouden we op dezelfde manier kunnen leven als vandaag van alleen maar mijn salaris)

De drive is toch allemaal wat minder geworden. Getrouwd, kindjes, huisje... ik waak veel meer over de levenskwaliteit, balans met thuis zijn en van het leven genieten. Teveel mensen van mijn leeftijd ineens zien wegvallen, ziek worden, dochter die ziek is etc. We sparen wat, maar geven ook best veel uit aan vakanties, weekendjes weg, uit eten... Het geeft me veel minder voldoening om mijn spaarpot elk jaar met 40k te zien groeien tov te genieten nu het (nog) kan.

Ik vrees dat ik daarvoor iets te ambitieus ben, en te competitief. Maar ik haal dus ook echt wel genoegendoening uit mijn werk en realisaties.

Dus voel ik mij rijk of ben ik rijk? Nee, ik ben geen multimiljonair. Ja, we hebben geen financiële zorgen, we doen wat we willen en er is nog wat over. Ja, we hebben een goede vriendengroep, toffe vrouw, kindjes. En vooral nee vanwege gezondheidsproblemen. Vader van mijn vrouw die jong verongelukt is, de dochter die altijd medisch zorg (al is het beperkt) nodig heeft, vrienden die weggevallen zijn en een gat achterlaten. Zonder het slecht te bedoelen, maar ik denk dat een aantal mensen hier in een nog mooi afgeschermd leven zitten (en hoera voor hun natuurlijk).

Het leven is inderdaad een loterij, en niet iedereen trekt het winnend lot. Maar ik denk ook dat we allemaal zijn wie we zijn, en dat we niet zoveel vrije keuzes maken.

 

[nestorius]

Hoe ga je de aannemer betalen die in 't zwart jouw dak komt herstellen voor pakweg 5k€, het wordt allemaal toch erg moeilijk. Waar gaat die dakwerker met zijn 5k$ heen?

Akkoord, de witteboorcriminaliteit zal je inderdaad wel aan banden kunnen leggen maar de echte criminaliteit zal wel inventief genoeg zijn om de dans te ontspingen. Wat niet wil zeggen dat we er niet mogen of moeten op in zetten.

@KaZhAn, ivm met uw laatste zin, ik denk vooral de de levenswijsheid "elk huisje heeft zijn kruisje" echt wel van toepassing is. Imo zie je het niet aan de mensen maar ik denk dat er toch meer mensen zijn dan we denken die een niet zo mooi afgeschermd leven hebben, ongeacht hoe het er hier soms aan toe gaat.