Een discours is moreel superieur als je geen vijandbeeld nodig hebt. Ik kijk toch wel neer op mensen die alle zonden op vreemdelingen, rijken/capitalisten, armen/profiteurs, walen, Chinesen, lgbters of intellectuelen steken.
Zaak Schild & Vrienden: uitspraak
- Onderwerp starter Général Zantas
- Startdatum
Avondland
Well-known member
Een vijandsbeeld is net essentieel aan het politieke bedrijf, samen met het bestieren van macht. Zonder wij-zij geen politiek, geen samenleving, geen mensheid.
#carlschmitt
Wie is het vijandbeeld van cd&v? vooruit?
Ik sta niet achter vooruit maar veel respect van hoe Connor Rousseau een positief verhaal brengt.
Die zijn ook niet grappig vaak, of ze moeten zo slecht zijn dat het weer grappig wordt.
Taalkundige analyse vernietigend voor Dries Van Langenhove
In het onderzoek naar Schild & Vrienden zijn de speurders erin geslaagd meer dan 70.000 berichten te recupereren. 5.870 daarvan zijn volgens een taalkundige analyse racistisch, seksistisch of verbaal agressief. Volgens diezelfde analyse spant Dries Van Langenhove de kroon als het gaat om...www.standaard.be
Uit het onderzoek blijkt dat de online profielen die de speurders aan Dries Van Langenhove koppelen, gelinkt worden aan 8 procent van alle beledigende berichten binnen de S&V-chatgroepen. 105 daarvan worden als racistisch gecatalogiseerd – zo gebruikt hij het n-woord tien keer –, 80 als seksistisch en 50 als agressief.
Zo vroeg gebruiker Dries (volgens de speurders Van Langenhove) op 20 augustus 2018: ‘Kan iemand deze meme eens maken? In Belgium we don’t say “diversity is our strength”, we say “handjes kappen Kongo is van ons”, and I think that’s beautiful.’
Ik kan mij met de beste wil van de wereld niet voorstellen hoe zo'n meme grappig is.
Nuja, meme. Gewoon een afbeelding natuurlijk. Een meme wordt het pas als het massaal verspreid wordt.
In ieder geval het gemiddeld Whatsapp groepje onder vrienden heeft sowieso veel achterlijke klap en zever er in staan. Zo lang die kerels niemand georganiseerd zijn gaan afkloppen ofzo kan ik er weinig over zeggen.
Zijn het wellicht een bende vettige mysogene racisten? De kans is extreem groot, laten we daar niet flauw om doen. Is dat genoeg om hen in de bak te steken? Neen.
Ik vind zelfs dat berichtgeving over de inhoud van die groep moet beperkt worden. Het is voor mij heus geen verrassing dat DvL het n-woord gebruikt en geniet van achterlijke humor. Filip De Winter moet ik ook niet afluisteren op zijn kerstfeestje om te weten wat die binnenshuis zegt. Maar ik vind het wel wat eng dat ze zomaar 'speuren' in een privé Whatsapp groep. Dus de meerwaarde van dat uit te smeren, klein of groot, is mij bijster.
Straddle
Well-known member
Je kan je ook de vraag stellen of ons gerecht daar nu zoveel tijd & middelen aan moet besteden. Als ze elk onkuis whasapp groepje tot op het bot moeten gaan onderzoeken naar strafbare feiten, dan schiet er geen tijd meer over voor echte criminaliteit.
Pak dit nu bijv, daarbij zijn er echt mensen het ziekenhuis in geklopt (zoveel schade is er hier bij S&V nooit komen kijken) en daar gaan heel wat minder middelen en tijd naartoe.
Inderdaad, als ze spreken over een taalkundige analyse van 70000 berichten waar ze conclusies trekken over 5870 berichten, denk ik direct "wie betaalt er daar weer voor?"
En na 10 berichten of desnoods nog 30 weet je ook al genoeg om conclusies te kunnen trekken over die whatsapp groep.
Ja, maar niet voor een rechtszaak, hè... Dan hoor je het al meteen: 30 van de 70k??
Een onderzoek en een rechtszaak kost geld, omdat je duidelijkheid moet scheppen over de zaak.
Maar ik vind het niet zo toevallig dat Straddle pleit om hier geen geld in te stoppen... gerechtigheid, maar niet voor iedereen of zo.
Laatst bewerkt:
Straddle
Well-known member
Voor de prioritaire zaken eerst (mensenhandel, geweld, criminaliteit, ...).
Niet voor digitale berichtjes in een whatsapp group.
Er zijn geen prioritaire zaken volgens het wetboek, geen onderverdeling tussen "geweld, criminaliteit" en daarnaast andere illegale dingen.
Klopt. Maar toch, het klinkt toch alsof ze iemand helemaal los hebben laten gaan op duizenden berichten - hopelijk is die rechtszaak niet enkel gebaseerd op online berichten in een gesloten groep en of het er dan 50, 500 of 5000 waren die niet acceptabel zijn voor een politiek figuur, want dan vrees ik dat de hele zaak heel symbolisch wordt en uiteindelijk een storm in een glas water. Die vooral bakken geld zal kosten voor heel weinig impact.
Hm, dat klinkt alsof het je eigenlijk niet zozeer te doen is om de kost van die rechtszaak, maar eerder dat je het niet eens bent met de inhoud ervan... Nochtans zou ik daarvan geen onderzoeken laten afhangen, dat is namelijk niet zo mooi voor de rechtstaat. Als de rechter beslist dat er foute dingen gebeurden, worden ze doorgestuurd naar waar ze dus nu zitten. Daar heeft je politieke overtuiging gelukkig weinig mee te maken.
Het is geen gesloten groep, als je weet hoe Discord en Facebook werkt en als je het aantal deelnemers in overweging neemt. Dat is openbaar. En het zijn nu toch echt wel duizenden problematische berichten, dus storm in een glas water? Wat moeten ze nog doen vooraleer ze kunnen aangeklaagd worden voor haatspraak misschien?
Straddle
Well-known member
Dus een (anoniem) whatsapp berichtje verdient volgens jou dezelfde prioriteit als pakweg een groepsverkrachting of een moordzaak?
Wat sleur je er toch allemaal bij? Dit gaat niet om een anoniem WhatsApp-berichtje, dus doe het toch ook niet af als dat?
Als het parket oordeelt dat er voldoende is om een zaak te maken rond 1 (anoniem) WhatsApp-berichtje, en de Kamer van Inbeschuldigingsstelling je heeft doorverwezen naar de correctionele rechtbank, omdat die heeft geoordeeld dat de rechtszaak gerechtvaardigd is, dan is er geen onderscheid meer tussen dat en een andere correctionele zaak, nee.
Straddle
Well-known member
Het gaat hier wel degelijk om een reeks whatsapp berichtjes.
Ze hadden weinig andere keuze na al die (hysterische) media aandacht van de Pano reportage. Als jij of ik dat hadden gemeld met screenshots erbij (zonder Pano reportage) was er nooit iets van gekomen.
Ja, hoor... het gaat hier om 70.000 WhatsApp-berichtjes
Maar wat is het nu, is het een storm in een glas water, is het WhatsApp, is het door Pano of is het een samenzwering van alle instanties tegen "rechts"?
Of is het niet gewoon: betrapt en nu kijken welke straf er volgt.
Straddle
Well-known member
Het is een storm in een glas water, massaal uitvergroot door Pano (waardoor het gerecht wel moest reageren).Ja, hoor... het gaat hier om 70.000 WhatsApp-berichtjes
Maar wat is het nu, is het een storm in een glas water, is het WhatsApp, is het door Pano of is het een samenzwering van alle instanties tegen "rechts"?
Ja betrapt, een ongepast whatsapp berichtje. Foei!
ThomasMore
Well-known member
Goh EK is veroordeeld voor fraude. Wat ze deed is strafbaar.
Dat De Croo gaat scheefpoepen heeft eigenlijk niemand zaken mee. Denk niet dat scheefpoepen strafbaar is. Hoogstens speelt het een rol bij echtscheiding (burgerlijk recht en geen strafrecht).
Als DVL openlijk racistische grapjes (of propaganda, of hoe het ook wordt gecatalogeerd) rondstrooit dan overtreedt hij de anti-racismewet.
Kortom: EK en DVL hebben (of wordt verdacht van, in het geval DVL) strafrechtelijke feiten gepleegd. DC heeft niks strafbaar gedaan door een Italiaanse escorte/pornoactrice te vogelen.
Maar hoe kom je bij dat ene WhatsApp-berichtje? Want dat staat nergens?
Don't get me wrong, het gaat me wel degelijk om de kost van de rechtszaak; wat de inhoud betreft is het voor mij duidelijk - absoluut geen fan van DVL, zelfs voor die Schild & Vriend boodschappen in de media kwamen. En van iemand die zich in de politiek mengt, verwacht ik sowieso meer voorbeeldig gedrag.
Met storm in een glas water bedoel ik, de kans lijkt me groot dat ze er wel een media spektakel van maken, maar dat DVL er met een tik op de vingers en wat reputatieschade (en dan nog...) vanaf komt. Zoals trouwens de meeste politici die misstappen begaan, zowel rechts als links. Die worden zo goed als altijd terug opgevist, wat ze ook gedaan hebben.
Sihame is nog niet veroordeeld.