Archief - Hoger niveau van Politiek & Actua

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Exit

Legacy Member
probleem daarmee is ook dat mods niet constant online zijn dit ook direct op te volgen ...

glashelder

Legacy Member
Poekie95 zei:
Ik verwijs ook naar het "succes" van 9L meets. Ironische aanhalingstekens daar. Je zit nu eenmaal met mensen die niet snel geneigd zullen zijn om elkaar IRL te ontmoeten.
De laatste meeting waar ik was waren we met een stuk of 20, minstens. In Gent, trouwens ;)

Epyon

Legacy Member
JPV zei:
of misschien mensen kunnen verplichten om hun post deftig te argumenteren. Bij herhaaldelijk rond de pot draaien of bij gebrek aan argumentatie zonder deftige reden (privacy, ...) zou een mod kunnen ingrijpen en hem uit de groep smijten tenzij hij die bepaalde posts argumenteert.

Je zou zo'n posts evengoed kunnen laten reporten via het huidige systeem.
Dat vereist dan een doorgedreven moderatie, en dat is moeilijk. Enerzijds omdat de bestaande mods ook niet zwemmen in de tijd, anderzijds omdat een nieuwe (en neutrale!) moderator voor zo'n taak niet makkelijk te vinden is.

count me in als het in Gent gebeurt :)

idem. Toch in het algemeen wat betreft meets :). Slechts 1x (kort) een 9livesmeet meegemaakt
Daar ben ik ook wel voor te vinden. :D

JPV

Legacy Member
Epyon zei:
Dat vereist dan een doorgedreven moderatie, en dat is moeilijk. Enerzijds omdat de bestaande mods ook niet zwemmen in de tijd, anderzijds omdat een nieuwe (en neutrale!) moderator voor zo'n taak niet makkelijk te vinden is.
begrijp ik wel hoor :).

qua meet staat anders mijn huis ook beschikbaar op 9 juli. Naar het schijnt komen hier een 200-tal mensen met een fiets een tochtje rijden en zal dat nogal wat volk op de been brengen ;). Woon op 350 meter van de start en indien nodig kan ik nog op 100 meter van de start iets regelen :)

Poekie95

Legacy Member
JPV zei:
begrijp ik wel hoor :).

qua meet staat anders mijn huis ook beschikbaar op 9 juli. Naar het schijnt komen hier een 200-tal mensen met een fiets een tochtje rijden en zal dat nogal wat volk op de been brengen ;). Woon op 350 meter van de start en indien nodig kan ik nog op 100 meter van de start iets regelen :)

Tour de France?

Bart Religion

Legacy Member
JPV & Avondland zouden uitstekende mods zijn voor pol & actua.

Twee intelligente personen die qua politiek er beide een heel andere mening op over houden.

Bart Religion

Legacy Member
Lolplayer zei:
Trouwens Bartje u laatste post over multicultuur, lijkt toch ook wel verdacht veel op één of ander propagandablaadje van de spa. Dus ergens denk ik dat u posts ook wel gekleurd zullen zijn door de grote rode socialistische wolk waarop je leeft.

Ik ben socialist. En niet alleen volg ik propagandablaadjes, ik maak "propagandablaadjes" ;)
(Heeft mijn bachelor journalistiek toch enig nut)

Laat er geen twijfel bestaan over mijn politieke voorkeur. Ik heb die nooit onder stoelen of banken gestoken. Ik ben socialist. En een hardliner. Rood tot de dood.

En ja, ik heb SP.A lidkaart. En nee, ik heb niets met Stalin. (Ik ben dan ook Trotskist)

edit: een rechts iemand als Avondland heeft ook een artikel geschreven in een van mijn vele publicaties btw. Moet kunnen!

Bart Religion

Legacy Member
Avondland zei:
Het niveau in het Pol & Actua gedeelte is soms laag, hoewel ik er minder zicht op heb omdat ik er niet zoveel meer post zoals in mijn "hoogdagen". Misschien omdat ik wat ouder word en minder behoefte heb aan een forum, maar ik denk dat het vooral is omdat ik politiek minder uitgesproken ben. Dit gezegd zijnde weet ik niet of een moderatorfunctie voor mij zou zijn. Ik ben wel voorstander om wat sneller op te treden als de discussie ontaardt in een scheldpartij en dat gebeurt helaas vaak. Sommige mensen willen graag de morele hoge grond innemen en gebruiken dan stromannen om de andere in het diskrediet te brengen.

Dat 9L minder geschikt zou zijn voor dit soort topics wil ik ontkennen, want alleen al door de massa leden is een caleidoskoop aan meningen mogelijk. Ik heb in het verleden al vele interessante discussies gevoerd en ik wil dit nog wel blijven doen. Op meer "serieuze" fora zoals politics.be is het niveau trouwens niet bepaald hoog, daar wordt ook geflamed en getrolld.

Een "neutrale" moderator bestaat trouwens niet. Neutraliteit en objectiviteit zijn een gevaarlijke fetisj. Betrokkenheid is beter.

Toch zou ik jou als een uitstekende mod zien. Ook al zijn we "vijanden" (lelijk woord) op politiek vlak.

Ik ga akkoord met je laatste stelling. Maar jij bent slim genoeg je daar boven te stellen.

Ideologisch ben je mijn "vijand" maar je bent een van de weinige van wie ik dat spijtig vind. Kon je nu geen sos zijn :D

Hadden we gezellig een bruine kroeg kunnen aandoen onder het genot van een heerlijk biertje ofzo.

jesitim

Legacy Member
Politieke kleur mag nooit een reden zijn tot verwijten en dat soort zaken, elk ieder heeft een andere mening. Al ben je communist, liberaal, nationalist,... iedereen zal toch met respect voor elkaar moeten omgaan met andersdenkenden. En niet constant liggen zeggen van, ja maar zij zijn beter en jullie maken alles kapot. Zelf ben ik socialist/marxist, maar een rechts iemand is even goed als een links iemand. Iedereen moet uiteindelijk samenleven, dat maakt een samenleving sterk. Nietwaar?

Ik vind niet zoals Bart zegt dat pol en act meer naar een hoger niveau moet, het blijft een gamingforum. Maar verwijten moeten bestraft worden! Men mag mensen nooit afbreken omdat ze anders denken. Men mag wel op iemands fouten wijzen, het is dan aan die persoon om daarop in te gaan of niet.

Nu ik zat te denken aan misschien een topic starten waar pol en act leden veranderingen aan de regels kunnen voorstellen, om daarna een poll te houden met misschien geselecteerde voorstellen om dan die regels te kunnen veranderen.

Avondland

Legacy Member
Ik sta wel open voor een pint met andere leden van dit forum. Met Spray-bunny ben ik eens naar Estland geweest (in 2007, begot) en De Waaslandwolf ken ik van concerten. Voor de rest zijn jullie allemaal internetpersonae waar ik maar moeilijk een gezicht op kan plakken, laat staan een stem en een manier van spreken.

denkimi

Legacy Member
pol&act is goed zoals het nu is. alleen zouden nieuwe leden beter moeten opgevolgd worden, ik denk dan bijvoorbeeld meteen aan bnjmna die, laat ons eerlijk zijn, nog maar weinig nuttigs toegevoegd heeft.

hoewel ik het soms moeilijk heb als ik een van leugens, propaganda en complottheorieën doorweven post lees, vind ik zoiets toch een verrijking. want op trollen en idioten na is iedereen er toch van overtuigd dat zijn zienswijze correct en neutraal is.

Dakantochnie

Legacy Member
denkimi zei:
hoewel ik het soms moeilijk heb als ik een van leugens, propaganda en complottheorieën doorweven post lees, vind ik zoiets toch een verrijking. want op trollen en idioten na is iedereen er toch van overtuigd dat zijn zienswijze correct en neutraal is.
Ik moet eerlijk zeggen dat dat al een tijd de motivatie is voor mij om posts die op het randje (of er zelfs over) zijn, niet te verwijderen. Het kan misschien gek klinken, maar iedereen heeft recht op een bepaalde overtuiging, hoe simplistisch die misschien soms ook moge zijn. Een forum is dan ook een plek om net daarover op een volwassen manier van mening te verschillen.

Niettemin: ik ben er wel mee akkoord dat als iemand zijn of haar bijdrage telkens van een dermate belabberd niveau is dat het ronduit stoort, dat we het wel moeten bekijken om die persoon al dan niet tijdelijk uit de Actuagroep te zetten. Dergelijke figuren reporten is trouwens niet verboden... :)

Bart Religion

Legacy Member
Avondland zei:
Ik sta wel open voor een pint met andere leden van dit forum. Met Spray-bunny ben ik eens naar Estland geweest (in 2007, begot) en De Waaslandwolf ken ik van concerten. Voor de rest zijn jullie allemaal internetpersonae waar ik maar moeilijk een gezicht op kan plakken, laat staan een stem en een manier van spreken.

Een pint sla ik zelden af, zeker niet met iemand met wie ik van mening verschil.

Zou trouwens maar een saaie conversatie zijn als het niet verder gaat dan "haja, dat vind ook" ;)

:)

Lolplayer

Legacy Member
Bart Religion zei:
Ik ben socialist. En niet alleen volg ik propagandablaadjes, ik maak "propagandablaadjes" ;)
(Heeft mijn bachelor journalistiek toch enig nut)

Laat er geen twijfel bestaan over mijn politieke voorkeur. Ik heb die nooit onder stoelen of banken gestoken. Ik ben socialist. En een hardliner. Rood tot de dood.

En ja, ik heb SP.A lidkaart. En nee, ik heb niets met Stalin. (Ik ben dan ook Trotskist)

edit: een rechts iemand als Avondland heeft ook een artikel geschreven in een van mijn vele publicaties btw. Moet kunnen!

Het is zo opvallend, dat ik zelf twijfel of je het onder stoelen of banken zou kunnen steken. Waarschijnlijk lees je zelf ook enkel materiaal dat socialistisch getint is en enkel materiaal waarin het socialisme positief uitkomt en de rest negatief, met als resultaat dat een bepaalde visie zichzelf alleen maar versterkt en dat je jezelf eigenlijk gewoon aan het brainwashen zijt.

Probleem is dat mensen met een sterke politieke overtuiging vaak vervallen in de gewoonte elk probleem dat zich voordoet te gaan analyseren vanuit hun perspectief, of gewoon elk probleem gaan beschouwen als een oppertuniteit, om te kakken op alles wat niet kan volgens hun visie en vervolgens hun visie als oplossing aan te prijzen. Zulke mensen vervallen in een soort van karikatuur en kan je gewoonweg niet serieus nemen.

Ook een sprekend voorbeeldje is dat je zelf niet echt omgaat met bronnenkritiek, je zegt dat goelags fascisme zijn en geen communisme en als bron daarvan gebruik je een site genaamd "socialisme". Dheu vrij logisch dat zulke site zoiets gruwelijk in de schoenen van de concurrent/vijand wil schuiven. Terwijl je wikipedia, een site gemaakt door mensen van alle politieke richtingen als "propaganda" afdoet.

Bart Religion

Legacy Member
Lolplayer zei:
Het is zo opvallend, dat ik zelf twijfel of je het onder stoelen of banken zou kunnen steken.

Probleem is dat mensen met een sterke politieke overtuiging vaak vervallen in de gewoonte elk probleem dat zich voordoet te gaan analyseren vanuit hun perspectief, of gewoon elk probleem gaan beschouwen als een oppertuniteit, om te kakken op alles wat niet kan volgens hun visie en vervolgens hun visie als oplossing aan te prijzen.

Zulke mensen vervallen in een soort van karikatuur en kan je gewoonweg niet serieus nemen.

Socialisme is net niet waar jij kritiek op hebt. Dat is storend, want oh zo fout.

Ik ben socialist, maar ik heb ook andere trekken. Zoals machiavellisme, of realpolitiek zoals ik verkies.

Ideologie is geen doel maar een middel. Het doel is macht.

Dat terzijde ik ben een TROTSKIST geen STALINIST

Ik heb meer met JP Sartre dan met Stalin. Mij bekritiseren omwille van Stalin zal niet worden aanvaard. Stalin was niet links. Stalin was een fascist.

De enige karikaturen zijn diegenen die mij met Stalin vergelijken.

Verder heb ik ook meer met Willy Brandt.

Zoek de vetdrukte namen eerst maar eens uitgebruikt op. Zodra je weet over wie en wat we spreken kunnen we pas écht spreken.

Lolplayer

Legacy Member
Bart Religion zei:
Socialisme is net niet waar jij kritiek op hebt. Dat is storend, want oh zo fout.

Ik ben socialist, maar ik heb ook andere trekken. Zoals machiavellisme, of realpolitiek zoals ik verkies.

Ideologie is geen doel maar een middel. Het doel is macht.

Dat terzijde ik ben een TROTSKIST geen STALINIST

Ik heb meer met JP Sartre dan met Stalin. Mij bekritiseren omwille van Stalin zal niet worden aanvaard. Stalin was niet links. Stalin was een fascist.

De enige karikaturen zijn diegenen die mij met Stalin vergelijken.

Verder heb ik ook meer met Willy Brandt.

Zoek de vetdrukte namen eerst maar eens uitgebruikt op. Zodra je weet over wie en wat we spreken kunnen we pas écht spreken.

Is dat nu dat befaamde hoge niveau ? :lol:

Bart Religion

Legacy Member
Lolplayer zei:
Is dat nu dat befaamde hoge niveau ? :lol:

Jouw reply in iig val niet. Integendeel. Jouw reply hoort niet thuis in dit forum

edit: Ignored , tot je beleefd en volwassen kan antwoorden.


Dat terzijde. Elke uitspraak kan ik staven met bronnen ;)

Avondland

Legacy Member
Lolplayer zei:
Het is zo opvallend, dat ik zelf twijfel of je het onder stoelen of banken zou kunnen steken. Waarschijnlijk lees je zelf ook enkel materiaal dat socialistisch getint is en enkel materiaal waarin het socialisme positief uitkomt en de rest negatief, met als resultaat dat een bepaalde visie zichzelf alleen maar versterkt en dat je jezelf eigenlijk gewoon aan het brainwashen zijt.

Probleem is dat mensen met een sterke politieke overtuiging vaak vervallen in de gewoonte elk probleem dat zich voordoet te gaan analyseren vanuit hun perspectief, of gewoon elk probleem gaan beschouwen als een oppertuniteit, om te kakken op alles wat niet kan volgens hun visie en vervolgens hun visie als oplossing aan te prijzen. Zulke mensen vervallen in een soort van karikatuur en kan je gewoonweg niet serieus nemen.

Ook een sprekend voorbeeldje is dat je zelf niet echt omgaat met bronnenkritiek, je zegt dat goelags fascisme zijn en geen communisme en als bron daarvan gebruik je een site genaamd "socialisme". Dheu vrij logisch dat zulke site zoiets gruwelijk in de schoenen van de concurrent/vijand wil schuiven. Terwijl je wikipedia, een site gemaakt door mensen van alle politieke richtingen als "propaganda" afdoet.

Ik denk dat iedereen een probleem analyseert vanuit zijn eigen denkkader. Een marxist zal een ander paradigma hanteren dan een liberaal. Je kan inderdaad op alles kakken wat niet past in je kraam, maar ik denk dat als ik voor mezelf spreek dat ik heus wel probeerde in te leven in de andere zijn denkwijze. Je moet natuurlijk openstaan voor andere ideeën en ervan willen leren.

Hiapoe

Legacy Member
Het is één van de meest intrigerende zaken vind ik: Het feit dat mensen ZO kunnen verschillen van mening. Echt diametraal tegenover elkaar en beiden hebben 'degelijke' argumentaties op basis van even 'goede' bronnen, onderzoeken, etc...

Probleem met de rationele mens is dat die bovenstaande doorheeft en dus altijd richting de tegenpartij zal stappen en een compromis proberen te zoeken (omdat je beseft dat jij niet de enige echte waarheid in pacht hebt), en dat je tegenpartij dit dikwijls NIET doorheeft en dus niet voor een compromis wil gaan, want die vindt zijn eigen mening wél de enige echte waarheid die ten volle 100% moet uitgevoerd worden.

Alé ja, da is het moeilijkste van allemaal: je kunnen inleven in het denkkader van een ander. Enige waar dit niet opgaat en niet wenselijk is, is om je in te leven in mensen met een psychische stoornis...

En soms lukt het echt niet. Ik kan me bijvoorbeeld absoluut niet inleven in het denkkader van Ari Gold omtrent de snelheidsbeperkingen en houding in het verkeer. Ik heb al heel hard geprobeerd.
Ik kan meegaan in zoverre dat ik kan begrijpen dat bepaalde mensen de snelheidslimiet willen verhogen of zelfs afschaffen, maar zijn psychopatisch gebrek aan inlevingsvermogen en rekeninghouden met anderen, kan ik me niet in verplaatsen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan