Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
G

Gonzo the Great

Legacy Member
https://www.hln.be/wetenschap-planeet/medisch/who-we-moeten-het-aantal-besmettingen-omlaag-krijgen-voor-griepseizoen-begint~a17ccce0/

Ja, dat is waar wat ons Maria zegt: het is niet slim om met teveel besmettingen het griepseizoen in te gaan, want dan zou corona zich ook wel eens terug dapper kunnen tonen.

Maar waarom trekt ons Maria pas aan de alarmbel een paar weken voor dat griepseizoen begint vraag ik mij af.

Voor de zomer was ik hier ook al van mening dat we van die zomerse dip van het virus best profiteerden om het echt te decimeren, om het zo veel beter in te kunnen dijken als het herpakt. Nu lijkt dat weer onbegonnen werk moest het weer opkomen. Sommigen hier deelden die mening niet en wouden absoluut reizen, hun goed recht natuurlijk een andere mening te hebben, en ik respecteer dat.

Maar als Maria nu dit komt zeggen, dan had ze toch begin juli moeten zeggen aan onze regering dat "flatten the curve" of "enkel ziekenhuisopnames onder controle houden" tijdens de zomer niet meer van toepassing was, maar dat men moest inzetten om de gevallen echt te decimeren TIJDENS de zomer, en het beleid daar op afstemmen, om zo klaar te zijn voor de herfst en de winter? En het zeker niet terug laten gespreid importeren door toeristen...

Daar nu mee afkomen is dus gewoon te laat, het griepseizoen begint bijna, en de verspreide her-import van het virus door de toeristen is al gebeurd.
Waar zat ons Maria begin juli als zij nu van deze mening is???
T

Timothy555

Legacy Member
Laat het virus nu maar wat rondgaan. Ben blij dat ze niet meteen alle dingen weer verbieden. Zo bouwen we allicht wat groepsimmuniteit op.
B

Badger

Legacy Member
Timothy555 zei:
Laat het virus nu maar wat rondgaan. Ben blij dat ze niet meteen alle dingen weer verbieden. Zo bouwen we allicht wat groepsimmuniteit op.
Klik om te vergroten...

Als het virus zich zoals zijn familie gedraagt, is dat een illusie. De meeste studies tonen aan dat de immuniteit voor COVID-19 tijdelijk is.
https://www.nature.com/articles/s41591-020-1083-1

A key unsolved question in the current coronavirus disease 2019 (COVID-19) pandemic is the duration of acquired immunity. Insights from infections with the four seasonal human coronaviruses might reveal common characteristics applicable to all human coronaviruses. We monitored healthy individuals for more than 35 years and determined that reinfection with the same seasonal coronavirus occurred frequently at 12 months after infection.
p

puni

Legacy Member
Badger zei:
Als het virus zich zoals zijn familie gedraagt, is dat een illusie. De meeste studies tonen aan dat de immuniteit voor COVID-19 tijdelijk is.
https://www.nature.com/articles/s41591-020-1083-1

A key unsolved question in the current coronavirus disease 2019 (COVID-19) pandemic is the duration of acquired immunity. Insights from infections with the four seasonal human coronaviruses might reveal common characteristics applicable to all human coronaviruses. We monitored healthy individuals for more than 35 years and determined that reinfection with the same seasonal coronavirus occurred frequently at 12 months after infection.
Klik om te vergroten...

FWIW, herbesmetting betekent niet dat ge geen weerstand hebt opgebouwd. En als herbesmetting zo courant is, is vaccinatie hoogstwaarschijnlijk ook geen oplossing, tenzij ge van plan zijt om elke zes maanden 5 miljard mensen te vaccineren. Logistiek en qua grondstoffen lijkt mij dat gewoon onmogelijk.

Punt blijft dat er bepaalde plaatsen zijn waar groepsimmuniteit mogelijk bereikt is en waar alle serieuze parameters (hospitalisaties, IC, overlijdens) opeens op natuurlijke wijze begonnen af te nemen. Terwijl de modellen voor die plaatsen nog veel erger voorspelden.
T

Timothy555

Legacy Member
Klopt. Je moet de USA eens bestuderen (niet als geheel, maar bepaalde Staten waar men weinig gedaan heeft...).
B

Badger

Legacy Member
puni zei:
FWIW, herbesmetting betekent niet dat ge geen weerstand hebt opgebouwd. En als herbesmetting zo courant is, is vaccinatie hoogstwaarschijnlijk ook geen oplossing, tenzij ge van plan zijt om elke zes maanden 5 miljard mensen te vaccineren. Logistiek en qua grondstoffen lijkt mij dat gewoon onmogelijk.

Punt blijft dat er bepaalde plaatsen zijn waar groepsimmuniteit mogelijk bereikt is en waar alle serieuze parameters (hospitalisaties, IC, overlijdens) opeens op natuurlijke wijze begonnen af te nemen. Terwijl de modellen voor die plaatsen nog veel erger voorspelden.
Klik om te vergroten...

Het virus is amper 9 maand oud, je kan nu nog niet beweren dat langdurige groepsimmuniteit in sommige regio's bereikt is.

Vaccins werken trouwens anders dan je eigen immuunsysteem en lokken net sterkere immuunreacties uit? Het kan zijn dat jaarlijkse vaccinatie nodig is, misschien komt er na een paar jaar een vaccin dat je maar 1 keer nodig hebt (zoals men aan een universeel griepvaccin werkt). We weten het allemaal nog niet.
p

puni

Legacy Member
Badger zei:
Het virus is amper 9 maand oud, je kan nu nog niet beweren dat langdurige groepsimmuniteit in sommige regio's bereikt is.

Vaccins werken trouwens anders dan je eigen immuunsysteem en lokken net sterkere immuunreacties uit? Het kan zijn dat jaarlijkse vaccinatie nodig is, misschien komt er na een paar jaar een vaccin dat je maar 1 keer nodig hebt (zoals men aan een universeel griepvaccin werkt). We weten het allemaal nog niet.
Klik om te vergroten...

Ik heb nooit gezegd dat groepsimmuniteit bereikt is, wel dat ze daar MOGELIJK bereikt is. Gelieve mij geen woorden in de mond te leggen. Bedankt. :)
d

dee

Legacy Member
knight-rider zei:
Ik ben geen voorstander van verklikken, maar is er geen manier om zo een zaken door te geven?
Klik om te vergroten...

Veel kan je niet doen.
Enkel het verbod op reizen naar een rode zone en het invullen van het formulier is wettelijk bepaald en zelfs dan gaat het vooral om mensen de toegang tot België te ontzeggen bij frauduleuze verklaringen .

Een specifiek wettelijk kader voor het verplicht testen en quarantaine bestaat niet.
Je zou dit mogelijk strafrechtelijk kunnen vervolgen via via algemene wetten op openbare veiligheid en gezondheid. Praktisch is dit niet te doen voor elk geval. Succes is ook niet gegarandeerd. Lijkt me een onmogelijke bewijslast op de meest extreme gevallen na.
T

Tah_b00nz0r

Legacy Member
Hier wordt het ook gezellig.. over 19 dagen zou ik vanuit amsterdam t vliegtuig nemen richting italië. Daar is alles nog oranje, AMS ondertussen rood. Op zich blijf k daar maar x aantal uur dus normaal geen probleem qua regels.

Hoe zit het eigenlijk met dat formulier. Ook in te vullen zeker als je vanuit een buitenlandse luchthaven met de auto terug BE komt ingereden?

Nuja, in eerste instantie mag ik al bidden dat de vakantie nog mag doorgaan :p
i

ilgonwe

Legacy Member
Volgens het Crisiscentrum tellen "doorreis locaties" niet mee. Mensen die door het kleurenpalet van Frankrijk reizen hebben anders heel veel werk voor de boeg.

Bestemmingen waar je langere tijd verblijft (reken op 48u en langer) dien je wel te vermelden. Verwarrend is wel dat je zaterdag niet op dagtrip mag van enkele uren naar Amsterdam (effectief <48 uur) en voor korte trips moet je geen formulier invullen. Maar ik stel die regels niet op... Dat ze niet rechtlijnig zijn is zaak van de overheid.

Overigens zal het amper 1-2 weken duren voor je nergens binnen mag, de Europese ECDC kaart zal ons snel in diepbruin kleuren en dan sluiten de andere landen hun grenzen voor ons.
n

nestorius

Legacy Member
Badger zei:
Het virus is amper 9 maand oud, je kan nu nog niet beweren dat langdurige groepsimmuniteit in sommige regio's bereikt is.

Vaccins werken trouwens anders dan je eigen immuunsysteem en lokken net sterkere immuunreacties uit? Het kan zijn dat jaarlijkse vaccinatie nodig is, misschien komt er na een paar jaar een vaccin dat je maar 1 keer nodig hebt (zoals men aan een universeel griepvaccin werkt). We weten het allemaal nog niet.
Klik om te vergroten...
Grappig dat men dit enkel zegt bij mensen die de zaken positief voorstellen. Bij wie zit te leuteren over lange-termijn gevolgen durft men dit nooit te zeggen natuurlijk. Wel, het gaat voor beide kanten op hoor.
A

Avilowca

Legacy Member
n

nestorius

Legacy Member
puni zei:
Stel u voor, uw familie nog willen zien. :ironic:
Klik om te vergroten...
Je vergeet hier wel hoe luxueus een gemiddeld kot is natuurlijk. Waarom zou je uberhaupt nog naar huis willen en familie zien als je baadt in de overdadige luxe die zo'n gemiddeld kot je bied. :unsure:
s

sandervdw

Legacy Member
puni zei:
Stel u voor, uw familie nog willen zien. :ironic:
Klik om te vergroten...

Bestond er nu maar zo'n systeem waarbij je mekaar digitaal kan zien en spreken.

nestorius zei:
Je vergeet hier wel hoe luxueus een gemiddeld kot is natuurlijk. Waarom zou je uberhaupt nog naar huis willen en familie zien als je baadt in de overdadige luxe die zo'n gemiddeld kot je bied. :unsure:
Klik om te vergroten...

Dan moeten ze ook dringend Erasmus afschaffen. Het is bijna mishandeling.
p

puni

Legacy Member
sandervdw zei:
Bestond er nu maar zo'n systeem waarbij je mekaar digitaal kan zien en spreken.
Klik om te vergroten...

Het is hier al duizend keer aangehaald, dat digitaal gedoe is allemaal fijn en wel maar helemaal niet hetzelfde als deftig sociaal contact.

Bende robots, jees.
N

Nahrtent

Legacy Member
Als het niet over de eigen familie of de eigen geplande reizen gaan, is er plots een wel erg opvallend gebrek aan empathie merkbaar.
s

sandervdw

Legacy Member
Nahrtent zei:
Als het niet over de eigen familie of de eigen geplande reizen gaan, is er plots een wel erg opvallend gebrek aan empathie merkbaar.
Klik om te vergroten...

Ik heb geen geplande reizen (omdat ik niet dom ben...), en ik zie mijn familie ook niet IRL momenteel.
S

Suphafly

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik heb geen geplande reizen (omdat ik niet dom ben...), en ik zie mijn familie ook niet IRL momenteel.
Klik om te vergroten...

's goed voor u eh

't is niet verboden familie te zien. Niet iedereen heeft de behoefte om in angst te leven
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan