Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zarathustra

Legacy Member
apzoeir zei:
Wij zijn een team van 7 personen inclusief mezelf.
Intussen willen er reeds 5 van de 7 verlof opnemen op 9 en 10 november. Tegen 13 november hebben we een zware deadline.

Ik begrijp uiteraard dat het voor ouders niet makkelijk is als de regering plots beslist om de herfstvakantie te verlengen. Maar ik begrijp ook dat het echt niet zo eenvoudig is voor de kinderlozen om telkens de workload op te vangen.

Het is dus allemaal niet zo zwart-wit. Ik gun gerust die 5 personen hun verlof, maar de 6e gaat me zien komen als zij er die 2 dagen nog eens bijna alleen voor staat.
Toch niet simpel allemaal...

De vraag is dan meestal hoe deadline is die deadline eigenlijk. Want meestal wordt de soep niet zo heet gegeten

kay-gell

Legacy Member
puni zei:
Daily average van de laatste drie dagen was respectievelijk +55%, 50 en vandaag 44%, dus het klopt dat de besmettingscurve (voorlopig) lijkt af te zwakken. Ik ga er ook van uit dat daar binnen een dag of vier, vijf, de maatregelen die afgelopen week genomen zijn zullen beginnen spelen, wat normaal dat proces nog wat zou moeten versnellen.

Je kan dat nu toch onmogelijk correct kunnen vergelijken als je test-strategie is aangepast?

JPV zei:
Omdat de stijging van de opnames na verloop van tijd, als de maatregelen aanslaan, zal afvlakken. En de stijging van de ontslagen wat achterloopt en dus op een bepaald moment sneller zal stijgen dan het aantal nieuwe opnames (en uiteindelijk voor een negatief aantal netto-opnames zal zorgen).

Ok, ik zie waar ik ergens een fout gemaakt heb
De 7-daagse piek was inderdaad na 3 weken, de effectieve piek van opnames was 2 weken na de lockdown.
Dus je gaat nog minstens één week die toename hebben ipv 2 weken.

Alleszins gaan we vlotjes qua opnames dus wel over de eerste piek en vind ik nog dat het kot in brand instaat, misschien iets minder dan zostraks but still :)

TheAnswerIs42

Legacy Member
Als ik de data van de Coronalert app vergelijk, dan lijken de besmettingen en doden minder snel te stijgen. Nu afwachten op een stabilisatie en daling.

Wilcao

Legacy Member
CCatalyst zei:
Het enige dat dat garandeert is dat je al een infectie gehad hebt. Verder niets, ook niet dat je niet alsnog ziek kunt worden aan een andere strain van dit virus. Daarnaast is ook nog niet geweten hoelang de antistoffen aanwezig blijven.

Dat weet ik.

nestorius

Legacy Member
dogmatisch zei:
Als er in de hele wereld in 8 maanden tijd nog niet 1 deftig gedocumenteerde transmissie in een buitensport is vastgelegd, kun je zeggen dat het risico alleen in theorie bestaat. Let wel, ik heb het niet over transmissie in knuffelsituaties, gezamenlijk eten , allemaal in een kleedkamer, etc. Dat moet je dus niet doen.

Daar zit ook de knoop van politici. In dit land vertrouwen ze haar burgers niet dat ze de richtlijnen om de sport heen opvolgen. In veel andere landen vetrouwen ze hun burgers wél. En terecht. Zie Zweden. Waar de sport nooit is stilgelegd.
Euh, was het niet in de giro dat een ploeg heeft moeten stoppen onwille van corona? Of was het de vuelta.

Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk

ilgonwe

Legacy Member
TheAnswerIs42 zei:
Als ik de data van de Coronalert app vergelijk, dan lijken de besmettingen en doden minder snel te stijgen. Nu afwachten op een stabilisatie en daling.
Ik denk dat we rekening moeten houden met het zgn "weekend-effect" waar de cijfers altijd lager liggen en het aantal testen ook. De impact van een andere teststrategie (geen asymptomatische gevallen en geen rode zone terugkeerders testen) alsook een plafond van aantal testen (die niet meer opschalen zoals voorbije weken) is ook niet te onderschatten.

Voorlopig zitten Luik en Brussel op een plateau maar is het aantal besmettingen aan het afvlakken of kunnen ze gewoon niet bijbenen met testen en kan er gewoon niet meer gedetecteerd worden? Dat is de vraag.

JPV

Legacy Member
kay-gell zei:
Je kan dat nu toch onmogelijk correct kunnen vergelijken als je test-strategie is aangepast?
nee, maar het zal geen onderschatting zijn. Want het aantal test lijkt niet te dalen, de mensen die nu getest worden zullen dus (gezien minder asymptomatische testen) normaal gezien een hogere kans hebben op positiviteit.
kay-gell zei:
Ok, ik zie waar ik ergens een fout gemaakt heb
De 7-daagse piek was inderdaad na 3 weken, de effectieve piek van opnames was 2 weken na de lockdown.
Dus je gaat nog minstens één week die toename hebben ipv 2 weken.

Alleszins gaan we vlotjes qua opnames dus wel over de eerste piek en vind ik nog dat het kot in brand instaat, misschien iets minder dan zostraks but still :)
wat mij betreft:
- er is een gebouw op een industriezone dat in brand staat.
- er dreigt een ander gebouw in brand te staan, brandweer blust daaropm preventief de daken van dat gebouw.
- water is beperkt, maar er is water op komst.
-Bovendien brand het in alle andere industriezones in de buurt en kunnen ze dus niet rekenen op andere industriezones/landen.

Vraag is of men kan verhinderen dat de brand overslaat.

Landtlord

Legacy Member
kay-gell zei:
Je kan dat nu toch onmogelijk correct kunnen vergelijken als je test-strategie is aangepast?



Ok, ik zie waar ik ergens een fout gemaakt heb
De 7-daagse piek was inderdaad na 3 weken, de effectieve piek van opnames was 2 weken na de lockdown.
Dus je gaat nog minstens één week die toename hebben ipv 2 weken.

Alleszins gaan we vlotjes qua opnames dus wel over de eerste piek en vind ik nog dat het kot in brand instaat, misschien iets minder dan zostraks but still :)

Wat je nu wel ziet is dat het verschil in aantal opnames en ontslagen veel kleiner is dan het aantal hospitalisaties dat erbij komen. Die mensen worden dan opgenomen voor iets anders en zijn toevallig ook positief op covid. Die staan dan wel in de statistieken, waardoor we niet 1 op 1 kunenn vergelijken met de cijfers van maart - april waar dit verschijnsel veel kleiner was.

jack|herrer

Legacy Member
Weyts: "Scholen vanaf woensdag sluiten, zou voor organisatorische problemen ouders zorgen"

De scholen vanaf overmorgen/woensdag sluiten, zou voor te grote organisatorische problemen voor de ouders zorgen. Dat vindt Vlaams minister van Onderwijs Ben Weyts (N-VA), die maandag in 'De Ochtend' op Radio 1 de beslissing verdedigde om de herfstvakantie tot 11 november te verlengen.

Weyts verduidelijkte dat de virologen drie scenario's hadden voorgelegd. De herfstvakantie vervroegen vanaf woensdag, leek hem geen goed idee omdat dat voor de ouders zou leiden tot organisatorische chaos. De Vlaamse regering koos er in de plaats voor om de herfstvakantie met twee dagen te verlengen tot 11 november, een wettelijke feestdag. "Zo hebben de ouders twee weken tijd om zich te organiseren." Dat Wallonië gekozen heeft voor de eerste optie (met afstandsonderwijs vanaf woensdag in het middelbaar, red.), is het gevolg van de autonomie van de gewesten, aldus Weyts.

De herfstvakantie moet voor de minister een momentum worden. Tijdens die periode moeten de maatregelen nauwgezet opgevolgd worden, zodat er sprake is van een reset en de scholen tot de kerstvakantie kunnen open blijven.

Misschien hadden ze mensen een extra keuze moeten geven voor deze week: De kinderen mogen naar school maar moeten niet. Had ik de keuze gekregen om ze deze week al thuis te houden, dan had ik dat gedaan.

Als ik zie hoeveel gevallen hier in de buurt bij komen, ook bij kinderen. Voetbal is hier voor kinderen ook volledig stopgezet bij heel wat ploegen in de buurt omdat er veel kinderen zijn met Corona.

Wij werken hier alle 2 thuis, we hebben weinig last van de kinderen als we thuis zijn, maar nu moet ik ze eigenlijk een week tegen mijn zin naar school sturen.

nestorius

Legacy Member
SomeDude zei:
Want daar hou je geld aan over?

Wie is het best betaald, diegene die 200 euro krijgt om 8 uur te werken en geen verplaatsing moet doen of diegene die 200 euro krijgt om 8 uur te werken en 2 uur onderweg te zijn. Als ik dan het uurloon bekijk krijgt de eerste persoon 25 euro per uur dat hij voor zijn werk bezig is en de 2e persoon 20 euro per uur dat hij voor zijn werk bezig is.

nestorius

Legacy Member
M°°nblade zei:
Politici zullen echt wel snappen dat die lockdown onvermijdbaar is.
Wat men probeert is die ene sweet spot te timen waarbij men de lockdown net 1 dag voor de geschatte ziekenhuissaturatie 14 dagen later invoert. Want voor iedere dag lockdown heeft men miljoenen euro's economisch schade ingecalculeerd.

Voor de ene helft van de bevolking zal dat dan nog te vroeg zijn, voor de andere helft zal dat dan nog te laat zijn.

Enige dat ik niet snap is waarom men geen verdere tussenstadia overwogen heeft met bv. afstandsonderwijs voor leeftijdsgroep 14 - 18 in combinatie met meer controle op overtreders.

Dat het de imminente lockdown verder kunnen uitstellen tot december of januari als met niet het hoofd in het zand gestoken had ivm. de rol kinderen in verspreiding. Men heeft die waarheid gewoon niet willen zien omdat de implicaties ervan te vergaand waren.

14-18 zijn eerder tieners dan kinderen maar verder kan ik je mening wel delen.

puni

Legacy Member
nestorius zei:
Wie is het best betaald, diegene die 200 euro krijgt om 8 uur te werken en geen verplaatsing moet doen of diegene die 200 euro krijgt om 8 uur te werken en 2 uur onderweg te zijn. Als ik dan het uurloon bekijk krijgt de eerste persoon 25 euro per uur dat hij voor zijn werk bezig is en de 2e persoon 20 euro per uur dat hij voor zijn werk bezig is.

Ik wou het ook nog zeggen, uiteindelijk is het niet alleen wat netto op het einde van de maand op uw rekening staat dat telt. Als ge pakweg 2u per dag wint door volledig van thuis te werken, is dat pakweg 10% van uw dag die vrij valt. Ik vind dat toch al de moeite..

nestorius

Legacy Member
bassie82 zei:
één zwaluw maakt nog geen zomer

Ik heb je post niet gezien van gisteren.
zwaluwen gaan op het einde van de zomer terug hoor :unsure:
puni zei:
Ik wou het ook nog zeggen, uiteindelijk is het niet alleen wat netto op het einde van de maand op uw rekening staat dat telt. Als ge pakweg 2u per dag wint door volledig van thuis te werken, is dat pakweg 10% van uw dag die vrij valt. Ik vind dat toch al de moeite..
Ik vind dat mensen die verplaatsing veel te weinig meerekenen in alles. Wat ben je ermee als je in brussel een euro meer verdiendt maar wel 3 uur langer onderweg bent.

sandervdw

Legacy Member
nestorius zei:
Ik vind dat mensen die verplaatsing veel te weinig meerekenen in alles. Wat ben je ermee als je in brussel een euro meer verdiendt maar wel 3 uur langer onderweg bent.

Ik kom van een systeem waarbij ik zo'n 2u per dag verloor aan woon/werkverkeer naar nu voltijds thuiswerk. En het effect op uw vrije tijd is enorm. Het is de eerste keer in mijn carrière dat ik na mijn werk nog energie heb om iets anders te doen. Ik zou gerust mijn rate wat lager zetten om in een systeem te werken waar thuiswerk aangemoedigd wordt.

SomeDude

Legacy Member
nestorius zei:
Wie is het best betaald, diegene die 200 euro krijgt om 8 uur te werken en geen verplaatsing moet doen of diegene die 200 euro krijgt om 8 uur te werken en 2 uur onderweg te zijn. Als ik dan het uurloon bekijk krijgt de eerste persoon 25 euro per uur dat hij voor zijn werk bezig is en de 2e persoon 20 euro per uur dat hij voor zijn werk bezig is.

Wie is het best betaald: die dat elke dag 20 cent / km fietsvergoeding krijgt of die dat thuis werkt en na zijn uren nog gaat fietsen

En als je elke dag 2u onderweg bent voor het werk is dat natuurlijk uw eigen keuze maar doe je meestal toch omdat het meer betaald wordt dan een job om de hoek. Ik werk om de hoek (bij wijze van spreken) dus ik win daar quasi geen tijd mee

En wat ben je met 2u vrije tijd als je nergens naar toe mag :p

Sylverscythe

Legacy Member
nestorius zei:
Ik vind dat mensen die verplaatsing veel te weinig meerekenen in alles. Wat ben je ermee als je in brussel een euro meer verdiendt maar wel 3 uur langer onderweg bent.

Bij mij was het toch al jaren geleden dat ik elke dag zo goed uitgeslapen was als nu met al dat thuiswerk. Ik geraak niet zo eenvoudig in slaap meestal, dus dat extra uur dat ik kan slapen 's morgens door niet te moeten pendelen is toch mooi meegenomen. Doet mij terugdenken aan mijn jaar in het buitenland waar ik op 15 min op mijn werk was.
sandervdw zei:
Ik kom van een systeem waarbij ik zo'n 2u per dag verloor aan woon/werkverkeer naar nu voltijds thuiswerk. En het effect op uw vrije tijd is enorm. Het is de eerste keer in mijn carrière dat ik na mijn werk nog energie heb om iets anders te doen. Ik zou gerust mijn rate wat lager zetten om in een systeem te werken waar thuiswerk aangemoedigd wordt.

Zo dramatisch is het nu ook niet (lijkt mij ook niet gezond), ik ging vroeger na mijn werk sporten en doe dat nu ook. Ik merk enkel dat de recuperatie wat beter gaat.

SomeDude

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik kom van een systeem waarbij ik zo'n 2u per dag verloor aan woon/werkverkeer naar nu voltijds thuiswerk. En het effect op uw vrije tijd is enorm. Het is de eerste keer in mijn carrière dat ik na mijn werk nog energie heb om iets anders te doen. Ik zou gerust mijn rate wat lager zetten om in een systeem te werken waar thuiswerk aangemoedigd wordt.

Heb hier zelfstandige collega die zijn beste omzet ooit draait. Onkosten voor verplaatsing zijn lager maar vooral ipv 2 dagen / week vroeger stoppen voor kleine van school te halen is dat nu snel even tussendoor dus kan hij meer factureren. En dan is zijn pensioen ook nog eens omhoog gegaan door de nieuwe regering, wat een feestperiode :D

nestorius

Legacy Member
SomeDude zei:
Wie is het best betaald: die dat elke dag 20 cent / km fietsvergoeding krijgt of die dat thuis werkt en na zijn uren nog gaat fietsen

En als je elke dag 2u onderweg bent voor het werk is dat natuurlijk uw eigen keuze maar doe je meestal toch omdat het meer betaald wordt dan een job om de hoek. Ik werk om de hoek (bij wijze van spreken) dus ik win daar quasi geen tijd mee

En wat ben je met 2u vrije tijd als je nergens naar toe mag :p

Maar waarom zit je dan te zeiken dat je geen vergoeding krijgt om thuis te werken. Als je echt moeite hebt om uw wc papier en uw koffieboontjes zelf te betalen zou ik toch eens kijken wat er mis is met uw financiele huishouding. En anders zit je gewoon te blaten met uw handje open in de hoop dat er iemand nog iets in gooit, voor mij geen probleem hoor maar besef dan dat eens alles terug op volle toeren draait men die 2 euro die men nu geeft gaat terug eisen in de vorm van een belasting van 3 euro.

kay-gell

Legacy Member
Ik woon boven het werk de laatste 2 jaar dus ideaal en nu ook zit ik handig "thuis" maar als ik echt op kantoor moet zijn ga ik gewoon.

Anderzijds zie ik wel dat dat telewerk is toegenomen sinds de nieuwe maatregelen maar niet zoals in maart.
Hier is een parking met een stuk of 30 plaatsen om de hoek waar mensen die in het stad werken parkeren om dan te werken. Nu is die voor +/- 70% bezet, in lockdown tijden stonden daar misschien 5 auto's. Nu goed, toen waren oa de winkels ook dicht enzo dat personeel moet nu wel gaan werken maar toch het valt op.

noccy

Legacy Member
ugar zei:
En heb je hen dat dit week-end gevraagd, of ben je hier een beetje oningelichte onzin aan 't vertellen?

Ik vind het gewoon ronduit crapuleus dat je gewoon een beetje ongeïnformeerde onzin komt vertellen. Er zin deze zomer trouwens geen echte besmettingshaarden geweest bij de scouts of chiro, er is wel één geval gekend van besmettingen bij een opleiding (leiders die samen kwamen).

Euhh, ik heb ze het zelf horen vertellen? Alle 3 de voorbeelden zonder ook maar iets te verzinnen..of het moet zijn dat de meisjes dit vrolijk uit hun duim zuigen voor de lol?

Dat u zoon zijn scoutsgroep met tieners omgaat en niet met kinderen onder 12j zal al een groot verschil zijn. En misschien zijn scouts iets strenger als chiro?
Maar het is geen crapuleuze, ongeïnformeerde onzin hoe kwaad je je er ook over maakt.

En geen besmettingshaarden?
Ik zou zeggen google eens naar 'chiro besmetting' en 'scouts besmetting'.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/1...nden-besmet-met-corona-70-andere-leden-worde/
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20201013_96976901
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/1...hiromeisjes-kapelle-op-den-bos-die-coronabes/
https://www.hln.be/in-de-buurt/vier...-coronavirus-tijdens-vormingscursus~ab735103/
https://www.hln.be/heusden-zolder/31-van-de-34-leiders-van-chiro-boekt-besmet-met-corona~a74817a9/



Soit Iedereen houdt zich altijd aan de regels en kinderen spelen altijd veilig.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan