Archief - De verhoudingen tussen man en vrouw

Killer Queen · 6 feb 2017

the_fox zei:
Woah. H hebt gij altijd uw oogkleppen op of doe je er om?
Wat je hier identificeert als discriminatie tov vrouwen is eigenlijk bij beide geslachten te vinden. Jij ondervindt er maar 1 kant van en merkt maar 1 kant op; dus focus je daar op. Maar het omgekeerde is er zeker ook...

Als ne vent ni veel praat en niet lief is in gezelschap wordt hij bestempeld als "creepy" of klootzak of... Tenzij het ne knappe kerel is natuurlijk, dan vinden vrouwen hem opeens mysterieus...
In verband met uw afwasverhaal: sloeg waarschijnlijk eerder op het feit dat je bij de mannen zat en een pintje zat te drinken, alsook uw karakter en niet zo zeer op het feit dat je niet mee aan het afwassen was. Jij hebt die veronderstelling gemaakt en er aanstoot aan genomen.
Vrouwen kunnen dit ook doen naar mannelijke collega's. En je gaat er van uit dat hij dit niet naar mannen doet, kan goed zijn dat hij dat naar iedereen doet maar dat je het enkel ziet/er op focust als het naar u gericht is.
Kledingkeuzes: toont perfect aan wat ik hierboven wou zeggen met "one of the guys" en karakter/stijl. En zoals sandervdw al zei, dit is net het omgekeerde bij mannen. Ik ken ook een aantal mannen die liever wat meer kleur/andere stijl zouden hebben maar het gewoon niet vinden.

Fysieke grenzen worden door personen van beide geslachten overschreden. Dit is ook waar je jezelf comfortabel bij voelt en waar je je druk in maakt. Deze week nog ergens gehoord dat er een handtastelijk wijf in Temptation Island zat (heb het zelf niet gezien) die elke man dat ze zag begon te bepotelen. Wederom focus je je op de slechte ervaringen die je zelf gehad hebt en herken je die ook sneller. Maar geloof mij (als man) maar dat dit omgekeerd ook voorvalt. En sommige mensen hebben zelf een andere comfortzone en beseffen niet dat andere mensen zo niet zijn. Ja, mensen; niet enkel mannen.

Ik geef toe dat mijn post nog te beperkt was. Bedankt om me aan te vullen.
Ik sluit ook helemaal aan bij wat Freya en Tha_nOn zeggen.

glashelder · 6 feb 2017

Ja, ik snap ook niet goed waarom meteen die reflex van "maar... mannen mogen ook niet wenen anders zijn ze zwak dus deze samenleving is eigenlijk keihard voor mannen!" Ja, dat weten feministen. Dat komt namelijk door die dwingende gendernormen waartegen feministen net strijden. Jezus Christus, we proberen hetzelfde probleem op te lossen hoor?!

the_fox · 6 feb 2017

Het probleem is dat je verschillende soorten feministen hebt; en het zijn diegene die als "feminazi's" omschreven worden die het voor iedereen verpesten. Dat zijn ook de soort vrouwen die nooit aanvaarden dat een man ook feminist kan zijn.
En zelf de "gewone" feministen verliezen soms de gelijkheid uit het oog en focussen zich te hard op de onrechten van de vrouw; terwijl dit soms gevallen zijn die in beide richtingen van toepassing zijn. Daarom ook mijn antwoord op KQ haar post. Ik ontken ook nergens haar punten, ik geef haar (grotendeels) gelijk; maar je mag het algemeen plaatje niet uit het oog verliezen.

Zie ook mijn antwoord op lulukai haar post. Ik ben ook voorstander voor gelijkheid; maar ontken dan aub niet dat er (bv in geval van zwangerschap) ook biologische factoren meespelen die een impact hebben op de situatie. Heb ik er problemen mee dat vrouwen pre en postnataal verlof krijgen? Zeker niet, maar besef dan als vrouw ook dat dit wel degelijk een impact heeft op je werk en ook de werking van het bedrijf.

Freya · 6 feb 2017

glashelder zei:
Ja, ik snap ook niet goed waarom meteen die reflex van "maar... mannen mogen ook niet wenen anders zijn ze zwak dus deze samenleving is eigenlijk keihard voor mannen!" Ja, dat weten feministen. Dat komt namelijk door die dwingende gendernormen waartegen feministen net strijden. Jezus Christus, we proberen hetzelfde probleem op te lossen hoor?!

Het feminisme heeft gewoon bij veel mensen een negatieve bijklank gekregen dankzij de radicale feministen. Ik identificeer mij daar liever ook niet mee.

Gonzo · 6 feb 2017

Als masculist voel ik mij beknot en beledigd door deze thread. #freeTheMaleSpirit
Maar ik ben ne vent, dus ik ga der gewoon nie over zagen. Yoooooow

P.S. KQ, Non en Freya zijn oké, die mogen blijven.

Tha_nOn · 6 feb 2017

#PLF

sandervdw · 6 feb 2017

De vrouwelijke mensen hier op het forum zijn inderdaad nog feministisch in de originele zin van het woord. Hetgene waar de mannen in deze discussie tegen reageren zijn die extremistische standpunten he. Ik ben absoluut voorstander van gelijkwaardige kansen voor beide geslachten maar dat heeft niks te maken met het recht om half naakt rond te lopen (dat is er trouwens ook niet voor mannen), of het idee dat het seksistisch is dat paspoppen mager zijn...

Bimmer · 6 feb 2017

Lulukai zei:
Zeker waar, maar ik doe een bureaujob en zou geen enkel probleem ondervinden normaal gezien om tot de laatste week te werken en meteen aan 100% te beginnen, en nog ben ik er al vaak mee geconfronteerd geweest, zelfs al is er (op mijn leeftijd na) geen indicatie dat ik aan kinderen aan't denken ben. Dus om dan toch nog op je evaluatie te moeten horen dat het "te hopen is dat je het komende jaar niet denkt aan kinderen" vind ik ongepast.

Ik begrijp dat dit soms belangrijk kan zijn, en bij het voorbeeld dat er aangehaald wordt van tuinieren en zware job, gaan er bepaalde mensen (niet fit, plannen voor kinderen, niet fysiek capabel, etc.) toch niet reageren.
Voor de politie doen ze ook fysieke testen, da's helemaal niet discriminerend, dat is gewoon selecteren op basis van benodigde criteria. Ik ben ook testen moeten gaan afleggen voor mijn job, dat is volledig begrijpbaar. Ik kan beweren dat mijn Frans perfect is, maar door een test te doen kunnen ze dit ook nagaan en objectief vergelijken met andere kandidaten.

En zoals freya al aangaf en ik ook reeds kort aanhaalde, worden er onterecht ook vooroordelen ingenomen tegenover mannen en anderen.

Ligt er ook aan waarom ze de vraag stellen.
Als je zwanger bent en je gaat op zwangerschap verlof, dan ben je toch al geloof ik 15 weken weg. Ligt er ook aan hoe je dit opneemt, werkgever heeft daar niet zoveel inzeg op. Ik kan me dan perfect voorstellen dat u werkgever verschillende vrouwen in dienst heeft, dat hij een beetje de stand van zaken wil weten.
Zoals ik zeg bij mijn schoonzus zijn er nu momenteel 2 van de 5 op zwangerschap verlof en er is net nog eentje zwanger geworden, voor de werkgever is dit wel heel vervelend. Ik vind het dan ook geen rare vraag dat hij dit stelt. Die gaan daar een paar weken serieus onderbemand rond lopen.

Mijn schoonzus doet ook gewoon een bureau job dus die is ook 100% inzetbaar, maar nadien heeft ze wel recht op haar 15 weken. Als er bij ons iemand ouderschap verlof neemt, willen ze dat ook liever van te voren horen, zodat ze er toch al iets of wat rekening mee kan houden. Bij ons krijgen nieuwe vaders die vraag ook wel eens.

Ik blijf het een normale vraag vinden van de werkgever. Maar ik vind ook dat het geen invloed mag hebben bij vrouwen, maar dat is moeilijk in de praktijk natuurlijk.

Qua fysieke testen, is dat bij het leger niet het geval. Ik heb hiervoor ook fysieke proeven gedaan en de vrouwelijke kandidates voor dezelfde functie, moesten minder zware proeven doen. Zo moesten wij harder lopen en meer krachtoefeningen doen, om dezelfde punten te krijgen.
Ik moest 25 push ups doen in een bepaalde tijd en de vrouwen 20. bij sit ups moest ik er 39 doen in een bepaalde tijd, de vrouwen 29. Bij het lopen idem, daar kon een vrouw al veel vroeger stoppen bij een veel lagere snelheid en had dan al evenveel punten als een man die veel langer en sneller moest lopen.
Daar begonnen we aan 8km/h op een helling en op de zoveel tijd werd het tempo opgedreven, uiteindelijk kon een vrouw al stoppen aan 12,6km/h en wij moesten doorlopen tot aan 14,4km/h. Dan spreek je toch al snel over verschillende minuten extra.

Dit heb ik wel steeds raar gevonden, zeker omdat het voor dezelfde functie is. Moest het nu een andere functie zijn, dan kan ik me dat perfect voorstellen, maar dan vind ik ook dat de mannelijke kandidates, diezelfde fysieke testen moeten doen. Moest zij nu bv solliciteren voor verpleegkundige en ik voor infiltrant, dan snap ik dat volledig, maar als je beide solliciteert voor bv infiltrant dan snap ik dat niet.
Dat is in mijn ogen hetzelfde dat ik nu kom solliciteren bij mijn huidige werkgever en ik heb een lager IQ, dus krijg ik een makkelijkere test. Iemand die daar dan aankomt met een veel hoger IQ, en solliciteert voor dezelfde functie, die krijgt dan een veel moeilijkere test. Waarom stel je dan een bepaald criteria op voor die functie.

Anoniem0 · 6 feb 2017

ik zou graag zo wel eens een bloedmooie vrouw zijn. Gewoon om te zien wat ik enkel en alleen met mijn looks bekomen kan.

in be4 the shitstorm!

Lulukai · 6 feb 2017

Bimmer zei:
Ligt er ook aan waarom ze de vraag stellen.
Als je zwanger bent en je gaat op zwangerschap verlof, dan ben je toch al geloof ik 15 weken weg. Ligt er ook aan hoe je dit opneemt, werkgever heeft daar niet zoveel inzeg op. Ik kan me dan perfect voorstellen dat u werkgever verschillende vrouwen in dienst heeft, dat hij een beetje de stand van zaken wil weten.
Zoals ik zeg bij mijn schoonzus zijn er nu momenteel 2 van de 5 op zwangerschap verlof en er is net nog eentje zwanger geworden, voor de werkgever is dit wel heel vervelend. Ik vind het dan ook geen rare vraag dat hij dit stelt. Die gaan daar een paar weken serieus onderbemand rond lopen.

Mijn schoonzus doet ook gewoon een bureau job dus die is ook 100% inzetbaar, maar nadien heeft ze wel recht op haar 15 weken. Als er bij ons iemand ouderschap verlof neemt, willen ze dat ook liever van te voren horen, zodat ze er toch al iets of wat rekening mee kan houden. Bij ons krijgen nieuwe vaders die vraag ook wel eens.

Ik blijf het een normale vraag vinden van de werkgever. Maar ik vind ook dat het geen invloed mag hebben bij vrouwen, maar dat is moeilijk in de praktijk natuurlijk.

Qua fysieke testen, is dat bij het leger niet het geval. Ik heb hiervoor ook fysieke proeven gedaan en de vrouwelijke kandidates voor dezelfde functie, moesten minder zware proeven doen. Zo moesten wij harder lopen en meer krachtoefeningen doen, om dezelfde punten te krijgen.
Ik moest 25 push ups doen in een bepaalde tijd en de vrouwen 20. bij sit ups moest ik er 39 doen in een bepaalde tijd, de vrouwen 29. Bij het lopen idem, daar kon een vrouw al veel vroeger stoppen bij een veel lagere snelheid en had dan al evenveel punten als een man die veel langer en sneller moest lopen.
Daar begonnen we aan 8km/h op een helling en op de zoveel tijd werd het tempo opgedreven, uiteindelijk kon een vrouw al stoppen aan 12,6km/h en wij moesten doorlopen tot aan 14,4km/h. Dan spreek je toch al snel over verschillende minuten extra.

Dit heb ik wel steeds raar gevonden, zeker omdat het voor dezelfde functie is. Moest het nu een andere functie zijn, dan kan ik me dat perfect voorstellen, maar dan vind ik ook dat de mannelijke kandidates, diezelfde fysieke testen moeten doen. Moest zij nu bv solliciteren voor verpleegkundige en ik voor infiltrant, dan snap ik dat volledig, maar als je beide solliciteert voor bv infiltrant dan snap ik dat niet.
Dat is in mijn ogen hetzelfde dat ik nu kom solliciteren bij mijn huidige werkgever en ik heb een lager IQ, dus krijg ik een makkelijkere test. Iemand die daar dan aankomt met een veel hoger IQ, en solliciteert voor dezelfde functie, die krijgt dan een veel moeilijkere test. Waarom stel je dan een bepaald criteria op voor die functie.

@the fox, ik haal mezelf aan als voorbeeld omdat het gewoon een voorbeeld is die oast bij wat ik wou bewijzen. Dat zelfs al doe je een bureaujob, je er nog zo'n vragen bijkrijgt.

Bij mij is het jammer genoeg dus echt te doen over: hopelijk plan je dat niet, het zou een negatief effect hebben op je carrière op dit moment en in de toekomst en gaan we je bv niet overwegen voor promotie. Dus niet puur praktisch.
Dat vind ik niet correct.

Over die fysieke testen ben ik het ook wel eens. Zouden dezelfde testen moeten zijn voor man en vrouw.

En alles wat non ook zei. Yay voor non.

Herman De Croo · 6 feb 2017

Er zijn enkel quota om vrouwen in topfuncties te krijgen, terwijl een verplichting van een groot deel mannelijke leerkrachten cruciaal is. Jongens presteren veel slechter dan meisjes in het onderwijs omdat er amper nog mannelijke rolmodellen zijn en hun gedrag harder wordt afgestraft door vrouwelijke leerkrachten. Daar wordt niets aan gedaan.

Dan was er wél heisa over het anonieme, meerkeuze-ingangsexamen voor arts/tandarts, dat in het nadeel van vrouwen zou zijn. Er is helemaal geen discriminatie tov vrouwen, maar van mannen in de 21e eeuw.

Etersil · 6 feb 2017

Lakigigar zei:
Ik merk dat er met onder andere Trump weer een grotere feministische roep komt met protesten tegen de vrouwonvriendelijkheid die hij uitstraalt. En inderdaad in veel landen krijgen vrouwen inderdaad nog te weinig kansen, maar je kan toch niet zeggen dat het in Belgie nog zo een probleem is. En je kan het toch nooit volledig gelijkstellen? Ik heb zelfs het idee dat vrouwen vaak zelfs beoordeeld worden omdat zij de troef van aantrekkelijkheid kunnen uitspelen in bijvoorbeeld een sollicitatie. Ik vind ook dat je als man op bepaalde vlakken informeel benadeeld wordt. Ik denk dat het vandaag de dag makkelijker is om als vrouw door het leven te gaan dan als man. Hoewel een vrouw er ook wel altijd op zijn best moet uitzien, en een zwangerschap/regels ook heel wat ongemakken met zich meedraagt waarvoor ik niet zou willen kiezen en ik ook nooit gekozen heb. (dan kijk ik louter naar de ongemakken) Zwanger worden is ook een privilege voor veel vrouwen. En er zullen er zijn die er alles voor over hebben om het uberhaupt te kunnen worden (dehenen die geen kind kunnen krijgen).

Vinden jullie dat er anno 2017 nog problemen zijn in de gelijkheid tussen vrouw en man. En op welk vlak dan specifiek. Op welk vlak worden we bevoordeeld en benadeeld tegenover het andere geslacht, en wat kan er aan gedaan worden. Natuurlijk staat het wel buiten kijf dat er elders minder vrouwenrechten zijn dan hier, en de traditionele opvatting: het enige recht dat een vrouw heeft is het aanrecht, keur ik dan ook zeker af.

Ik moet je hierin gelijk geven.
Kijk naar de hogescholen en universiteiten?
>50% bestaat uit vrouwen en er studeren ook véél meer vrouwen af met een hogeschool/universitair diploma.
Dit zal onherroepelijk leiden tot meer vrouwelijke bazen/managers in de toekomst. In de toekomst wel, en niet meteen.
Aangezien de jeugd tot wat ervaring moet opbouwen. Het volledige onderwijs is gericht op: van buiten blokken en op papier spuwen in een korte periode, ideaal ingericht voor het vrouwelijke brein.
Daar zijn ook al meerdere studies over gepubliceerd.

Laten we ook niet vergeten dat er tal van 'quota's' zijn voor vrouwen bij topfunctie's in grote bedrijven.
maar quota's voor mannen, in bijvoorbeeld de gezondheidszorg? Ik dacht het niet.
Quota's voor mannen voor administratief bediende: ik dacht het niet.
Quota's voor mannen in het onderwijs: ik dacht het niet.
Als het maar over het upper class management gaat, dan moet een bedrijf een vrouw aannemen omdat het een vrouw is.

Zie naar de president verkiezingen, hoe Hilary Clinton het in haar hoofd haalde om te zeggen:
'ik moet de president worden, omdat ik een vrouw ben. Laten we kiezen voor de eerste vrouwelijke president'. :sop:

En dan heb je nog zoiets dat een 'vrouw baas is over eigen lijf'.
Ik ken gevallen van waar een koppel in verwachting was. Er dan een haar in de boter komt en de vrouw beslist om abortus te plegen. Daar sta je dan als man. Totaal machteloos. Niets over te zeggen.
Er moet zelfs geen haar in de boter komen. Vrouwen hebben het eind oordeel als het op baby's aankomt.

Durf wedden dat ook iedereen het volgende heeft meegemaakt.
De LO lessen in school.
Cooper testen, sport testen, loop testen. Indien het enige meisje van de klas meedeed: minder zware testen voor haar alleen. Effectief haar prestatie punten + 1 of 2 punten (omdat het een vrouw is).

Lint · 7 feb 2017

@ quotas voor vrouwen ma niet mannen, vergelijking gaat niet op omdat het andere problemen zijn:
1. Te weinig vrouwen in management posities: probleem is dat er wel vrouwelijke profielen bestaan, maar niet aangenomem worden owv vooroordelen tov vrouwen.
2. Te weinig mannen in onderwijs/verpleging/... : probleem is dat er te weinig mannen zijn die dit uberhaupt willen doen.

#1 kunt ge oplossen met quota. Over de juistheid van quotas opleggen kunnen we discussieren, maar tis wel degelijk een optie.

#2 lost ge op door de job aantrekkelijker te maken voor mannen. Een quota haalt hier geen fuck uit, want er is niemand om de quota te vullen.

Maw gelieve op te houden dit non-argument te gebruiken.

Sent from my SM-G925F using Tapatalk

Preske · 7 feb 2017

JPV zei:
Tuurlijk zijn er nog problemen in gelijkheid man/vrouw.

Als een vrouw morgen met 10 mannen het bed induikt op 1 week, is het een slet. Doet een man dat (met 10 vrouwen), dan is hij een player. Als een vrouw bij een sollicitatie de vraag krijgt of ze nog kinderen wil, krijgt de man die vraag nooit. Als een man morgen zegt dat hij graag in de kinderopvang zou werken, zullen een hoop mannen hem nét niet uitlachen of als een janet beschouwen. Als een man morgen thuis wil blijven voor de kinderen, zullen mannen morgen zeggen dat hij onder de sloef ligt of dat hij toch meer in zijn mars heeft dan kuisvrouw worden.

Wat niet wil zeggen dat het in het algemeen wettelijk niet goed geregeld is, maar de indirecte discriminatie is iets waar nog steeds aan gewerkt moet worden.

Ne player heeft in mijn ogen toch niet bepaald een positief beeld, geen idee of dat bij andere ook zo is, maar in eider geval is het niet iets om naar te streven.

Lint · 7 feb 2017

Idd niet positief (in de meeste kringen), maar toch minder negatief dan slet of hoer?

Sent from my SM-G925F using Tapatalk

Herman De Croo · 7 feb 2017

Lint zei:
@ quotas voor vrouwen ma niet mannen, vergelijking gaat niet op omdat het andere problemen zijn:
1. Te weinig vrouwen in management posities: probleem is dat er wel vrouwelijke profielen bestaan, maar niet aangenomem worden owv vooroordelen tov vrouwen.
2. Te weinig mannen in onderwijs/verpleging/... : probleem is dat er te weinig mannen zijn die dit uberhaupt willen doen.

#1 kunt ge oplossen met quota. Over de juistheid van quotas opleggen kunnen we discussieren, maar tis wel degelijk een optie.

#2 lost ge op door de job aantrekkelijker te maken voor mannen. Een quota haalt hier geen fuck uit, want er is niemand om de quota te vullen.

Maw gelieve op te houden dit non-argument te gebruiken.

Sent from my SM-G925F using Tapatalk

nop, er zijn niet genoeg vrouwen die geschikt zijn voor topfuncties

Polis · 7 feb 2017

Lint zei:
@ quotas voor vrouwen ma niet mannen, vergelijking gaat niet op omdat het andere problemen zijn:
1. Te weinig vrouwen in management posities: probleem is dat er wel vrouwelijke profielen bestaan, maar niet aangenomem worden owv vooroordelen tov vrouwen.
2. Te weinig mannen in onderwijs/verpleging/... : probleem is dat er te weinig mannen zijn die dit uberhaupt willen doen.

#1 kunt ge oplossen met quota. Over de juistheid van quotas opleggen kunnen we discussieren, maar tis wel degelijk een optie.

#2 lost ge op door de job aantrekkelijker te maken voor mannen. Een quota haalt hier geen fuck uit, want er is niemand om de quota te vullen.

Maw gelieve op te houden dit non-argument te gebruiken.

Sent from my SM-G925F using Tapatalk

Huiveringwekkende post. Quota's is de slechste manier, omdat ge dan niet de beste kandidaten op de plek zet. Ik snap ook niet hoe feministen daar voor kunnen zijn. Ze eisen constant gelijke rechten en andere zever, maar willen wel altijd uitzonderingsbehandelingen. Nee, zo werkt het niet.

Dat er minder vrouwen aan de top staan in grote bedrijven is trouwens een overdreven fabel. Er zijn genoeg vrouwelijke managers of directors. Misschien minder dan mannen, maar dat zal zijn rede hebben. Er zijn ook minder mannelijke verplegers,leerkrachten,kassiersters, kledingwinkelbedienden,...

Daar hoor ik niemand over klagen.

Nog tot slot kunt ge perfect voor gelijkheid zijn zonder feminist te zijn.

JPV · 7 feb 2017

Etersil zei:
Ik moet je hierin gelijk geven.
Kijk naar de hogescholen en universiteiten?
>50% bestaat uit vrouwen en er studeren ook véél meer vrouwen af met een hogeschool/universitair diploma.

Laten we ook niet vergeten dat er tal van 'quota's' zijn voor vrouwen bij topfunctie's in grote bedrijven.

en daar is een reden voor. Nog maar net in het nieuws: vrouwelijke topambtenaren geraken ook door de selectie, maar worden meer in verhouding tegengehouden bij het laatste gesprek met de minister. Mannenwereld, iemand? (zie maar de 2 vrouwelijke parlementairen die elkaar moesten wassen voor een rij mannelijke parlementairen)

Etersil zei:
maar quota's voor mannen, in bijvoorbeeld de gezondheidszorg? Ik dacht het niet.
Quota's voor mannen voor administratief bediende: ik dacht het niet.
Quota's voor mannen in het onderwijs: ik dacht het niet.
Als het maar over het upper class management gaat, dan moet een bedrijf een vrouw aannemen omdat het een vrouw is.

"administratief bediende" is geen afgelijnd beroep, kan dus ook geen quota's hebben. Onderwijs wel, maar daar is het aantal studerende onderwijzers zo laag dat er nu al meer mannelijke onderwijzers zijn dan dat er afstuderen (komen via andere instroom binnen). Ook moeilijk om quota's te hebben. Bij sollicitaties hebben mannen quasi altijd een stapje voor (toch zeker in het basisonderwijs, waar men hard zoekt naar mannelijke leerkrachten).

Er is daar dus geen ondervertegenwoordiging qua kandidaten/tewerkgestelden.

Etersil zei:
Zie naar de president verkiezingen, hoe Hilary Clinton het in haar hoofd haalde om te zeggen:
'ik moet de president worden, omdat ik een vrouw ben. Laten we kiezen voor de eerste vrouwelijke president'.

En dan heb je nog zoiets dat een 'vrouw baas is over eigen lijf'.
Ik ken gevallen van waar een koppel in verwachting was. Er dan een haar in de boter komt en de vrouw beslist om abortus te plegen. Daar sta je dan als man. Totaal machteloos. Niets over te zeggen.
Er moet zelfs geen haar in de boter komen. Vrouwen hebben het eind oordeel als het op baby's aankomt.

tjah, omdat het hebben van een kind nu eenmaal fysiek ook enkel belastend is voor de mama. Als het haar in de boter door de papa komt, staat de mama nog altijd met de zware beslissing om al dan niet abortus te plegen (met risico's voor haar lichaam hoe dan ook). Logisch dat de mama dus mag beslissen, want mama draagt hoe dan ook de gevolgen. Papa is op dat vlak fysiek totaal niet problematisch.

Etersil zei:
Durf wedden dat ook iedereen het volgende heeft meegemaakt.
De LO lessen in school.
Cooper testen, sport testen, loop testen. Indien het enige meisje van de klas meedeed: minder zware testen voor haar alleen. Effectief haar prestatie punten + 1 of 2 punten (omdat het een vrouw is).

euh, néé. Er zijn aparte tabellen voor de cooper test voor mannen en vrouwen. De test is even zwaar: 12 minuten lopen. De quotering is afhankelijk van het geslacht, niet "man + 1/2 punten erbij", maar gewoon totaal andere criteria qua afstanden/punten. zie bvb hier: http://www.sports-media.be/links/Conditietests.pdf

Coopertest is geen test om te meten hoe ver je kan lopen in 12 minuten. het is een test om te weten hoe goed je conditie is.

Lulukai · 7 feb 2017

Herman De Croo zei:
nop, er zijn niet genoeg vrouwen die geschikt zijn voor topfuncties

Tis door mensen die denken als jij dat er zo'n quota's bestaan. Ziet ge zelf in waardoor jouw redenering net het bestaan van rechtvaardigt?

Doordat er mannen als jij blijven die vooroordelen maken, krijgen vrouwen die kansen net helemaal niet en hou je het systeem in stand.
Als er gelijkheid zou zijn in kansen om naar "de top" te groeien, dan zouden de beste mensen voor de job naar de juiste plaats gaan, maar dat is nu eenmaal niet.

Maar ik vermoed dat ge uw eigen cirkelredenering niet gaat snappen.

Ik zou liefst van al een werkwereld hebben waar quota's niet nodig zijn, hoor, begrijp me niet verkeerd.

sandervdw · 7 feb 2017

Lulukai zei:
Tis door mensen die denken als jij dat er zo'n quota's bestaan. Ziet ge zelf in waardoor jouw redenering net het bestaan van rechtvaardigt?

Doordat er mannen als jij blijven die vooroordelen maken, krijgen vrouwen die kansen net helemaal niet en hou je het systeem in stand.
Als er gelijkheid zou zijn in kansen om naar "de top" te groeien, dan zouden de beste mensen voor de job naar de juiste plaats gaan, maar dat is nu eenmaal niet.

Maar ik vermoed dat ge uw eigen cirkelredenering niet gaat snappen.

Ik zou liefst van al een werkwereld hebben waar quota's niet nodig zijn, hoor, begrijp me niet verkeerd.

Eerlijk, als IT'er kan ik zijn logica wel beamen. Het is als vrouw in IT relatief eenvoudig om in een hoge functie uit te komen, simpelweg omdat het goed overkomt om vrouwen in topfuncties te hebben en er ruwweg maar 10% van uw kandidaten vrouwelijk zijn. Ik zie amper vrouwelijke consultants, maar wel hopen vrouwelijke managers in consulting bedrijven.

Archief - De verhoudingen tussen man en vrouw

Killer Queen

Legacy Member

glashelder

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

Freya

Legacy Member

Gonzo

Legacy Member

Tha_nOn

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

Lulukai

Legacy Member

Herman De Croo

Legacy Member

Etersil

Legacy Member

Lint

Legacy Member

Preske

Legacy Member

Lint

Legacy Member

Herman De Croo

Legacy Member

Polis

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Lulukai

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member