Archief - integratie,assimilatie=?

ganz · 27 sep 2004

Daarmee bedoelde ik dat je niet kunt gaan eisen dat jouw godsdienst aan jou moet onderwezen worden op school. Je hebt natuurlijk recht op godsdienstvrijheid, maar je mag dat recht niet aanroepen om jouw godsdienst eigenlijk op te dringen aan een (katholieke) school.

En Eviltwin, ik zeg nergens dat alle VB-stemmers racisten of proteststemmers zijn, maar laat iedereen die uit protest op het VB stemt eens blanco stemmen en de verkiezingsuitslag ziet er helemaal anders uit.

En ja er is een probleem, en nee er zijn geen mirakeloplossingen zoals sommigen het misschien voorstellen.

peter79 · 27 sep 2004

probleem met mensen die naar kath. scholen willen is, je moet geen katho zijn om te weten dat je meestal daar het beste onderwijs hebt. In mijn streek was dat verschil bv. extreem groot. Dus begrijpelijk dat bv. een moslim marokkaan die een goeie school wilt kiest voor een katho. school. MAar je denkt toch niet dat de gemiddelde kath. schoolganger zelf ook kath. is?

EvilTwin · 27 sep 2004

Proteststemmers zullen er altijd zijn. Maar ge maakt mij nie wijs dat daardoor het VB ineens naar een tweede plaats gaat zakken. Of telt ge misschien de mensen mee die ontevreden zijn met het huidige beleid? Die vind ge in alle oppositiepartijen terug he. En natuurlijk het meeste bij het VB gezien zij de grootste oppositiepartij is off course.

En nee, er zijn geen mirakeloplossingen, maar de regering zou wat rechtser mogen zijn imo (maar niet extreem rechts).

KN-StrideR · 27 sep 2004

peter79 zei:
probleem met mensen die naar kath. scholen willen is, je moet geen katho zijn om te weten dat je meestal daar het beste onderwijs hebt. In mijn streek was dat verschil bv. extreem groot. Dus begrijpelijk dat bv. een moslim marokkaan die een goeie school wilt kiest voor een katho. school. MAar je denkt toch niet dat de gemiddelde kath. schoolganger zelf ook kath. is?

zeker niet, maar ge kunt ook niet verwachten dat die andere godsdiensten gaan "steunen" he, voor de leiding daar is die bourka een hoofddeksel, wij mogen geen klak dragen omdat dit een hoofddeksel is, die bourka valt onder zelfde noemer, traditie of niet, in een school gelden nu eenmaal andere regels, like it or not.
Daarvoor moeten ze niet massaal op straat komen, mensen vermoorden/gijzelen omdat het dragen van die bourka's verboden gaat worden in bepaalde plaatsen (waar een hoofddeksel ook verboden is) en zeker niet beginnen janken en klagen dat dit discriminatie is, nee dit is een duidelijk voorbeeld van iedereen gelijk voor de wet, en dan is het weer niet goed.

"When a minority complains that it wants to be threated like a human being, it is because they are threated like a human being"

-I- · 27 sep 2004

peter79 zei:
probleem met mensen die naar kath. scholen willen is, je moet geen katho zijn om te weten dat je meestal daar het beste onderwijs hebt. In mijn streek was dat verschil bv. extreem groot. Dus begrijpelijk dat bv. een moslim marokkaan die een goeie school wilt kiest voor een katho. school. MAar je denkt toch niet dat de gemiddelde kath. schoolganger zelf ook kath. is?

denkde nu echt dat mensen die naar katholieken scholen gaan (zoals ik altijd heb gedaan) iets om godsdienst geven ?
neen, maar we slikken het omdat het onderwijs beter is en we geen last hebben van 'crapuul' zoals in atheneias

ec8or · 27 sep 2004

peter79 zei:
probleem met mensen die naar kath. scholen willen is, je moet geen katho zijn om te weten dat je meestal daar het beste onderwijs hebt. In mijn streek was dat verschil bv. extreem groot. Dus begrijpelijk dat bv. een moslim marokkaan die een goeie school wilt kiest voor een katho. school. MAar je denkt toch niet dat de gemiddelde kath. schoolganger zelf ook kath. is?

hiermee doe je jezelf de das om - er is ook niets tegen mensen die naar het katholiek onderwijs gaan omdat het beter of wat dan ook zou zijn... ikzelf heb ook altijd katholiek onderwijs genoten alhoewel ik atheist in hart en ziel ben... zelfs tijdens de lessen godsdienst, die ik verplicht bijwoonde, vond men dit geen probleem, je kunt nu eenmaal niet gedwongen worden in dingen te geloven als je voor jezelf genoeg argumenten hebt om dit niet te doen...
maar ik eiste daar ook geen uurtje vrij, of een uur iets anders omdat ik niet-gelovig ben, nee, ik volgde die wekelijkse 2 uren en eigenlijk achteraf bekeken is het zelfs leerrijk geweest de dingen eens van een andere hoek te bekijken...

=[PraetoriaN]= · 27 sep 2004

Katholieke scholen zouden verboden moeten worden. Het blijft indoctrinatie van een godsdienst in een seculiere staat. De verzuiling is al een tijdje afgelopen, nu plaatsen ze die fundamentaliste Vanhecke op de hoogste post van het katholiek onderwijs. Het is alsof de bijbelbijters nog altijd trachten de tijden 50 jaar terug te draaien.

peter79 · 27 sep 2004

-I- zei:
denkde nu echt dat mensen die naar katholieken scholen gaan (zoals ik altijd heb gedaan) iets om godsdienst geven ?
neen, maar we slikken het omdat het onderwijs beter is en we geen last hebben van 'crapuul' zoals in atheneias

awelja, das wat ik bedoelde e

peter79 · 27 sep 2004

ec8or zei:
hiermee doe je jezelf de das om - er is ook niets tegen mensen die naar het katholiek onderwijs gaan omdat het beter of wat dan ook zou zijn... ikzelf heb ook altijd katholiek onderwijs genoten alhoewel ik atheist in hart en ziel ben... zelfs tijdens de lessen godsdienst, die ik verplicht bijwoonde, vond men dit geen probleem, je kunt nu eenmaal niet gedwongen worden in dingen te geloven als je voor jezelf genoeg argumenten hebt om dit niet te doen...
maar ik eiste daar ook geen uurtje vrij, of een uur iets anders omdat ik niet-gelovig ben, nee, ik volgde die wekelijkse 2 uren en eigenlijk achteraf bekeken is het zelfs leerrijk geweest de dingen eens van een andere hoek te bekijken...

waarom doe ik mezelf de das om? Ja ik ben ook atheist (natuurlijk ik kan lezen EN schrijven) en ik nam het er ook maar bij. Maar ergens is het zonde dat er enkel deftig onderwijs te vinden is in katH. onderwijs. De echte reden van de betere kwaliteit is volgens mij echter gewoon omdat het VRIJ(allé bekke toch) is tov staatsscholen, niet omdat het zogezegd katholiek is. Iets met het woord staat erin werkt niet

Dante_Sparda · 27 sep 2004

peter79 zei:
awelja, das wat ik bedoelde e

same here

kdenk dat da meestal wel zo is da et krapuul naar de athenea gaat
het niveau is ook duidelijk lager ...

=[PraetoriaN]= · 27 sep 2004

Dante_Sparda zei:
same here

kdenk dat da meestal wel zo is da et krapuul naar de athenea gaat
het niveau is ook duidelijk lager ...

Omdat de kosten kunstmatig worden opgevoerd om de laagste klassen zo te verhinderen zich in te schrijven in de katholieke scholen. Geen subsidies meer voor deze scholen, geen officiële herkenning meer, de overheidsscholen als enige onderwijssysteem aanvaarden, dat zijn de enige oplossingen voor deze ongelijkheid weg te werken.

peter79 · 27 sep 2004

ik zou eerder zeggen, weg met staatsscholen. of moet er iemand u nog wijzen op de onefficiëntie van een staatsinstelling?

trouwens, op mijn middelbaar(jezuieten) werden mensen die te weinig geld hadden geholpen door de school voor hun schooluitgaven, dus dat klopt niet ze

Dante_Sparda · 27 sep 2004

=[PraetoriaN]= zei:
Omdat de kosten kunstmatig worden opgevoerd om de laagste klassen zo te verhinderen zich in te schrijven in de katholieke scholen. Geen subsidies meer voor deze scholen, geen officiële herkenning meer, de overheidsscholen als enige onderwijssysteem aanvaarden, dat zijn de enige oplossingen voor deze ongelijkheid weg te werken.

aja gij zijt et genie van de landbouw weg uit België
mijn mening is daje et allemaal wel goe kunt uitleggen maar da et in de praktijk toch op geen kloten zou trekken moest het uitgevoerd worden

=[PraetoriaN]= · 27 sep 2004

peter79 zei:
ik zou eerder zeggen, weg met staatsscholen. of moet er iemand u nog wijzen op de onefficiëntie van een staatsinstelling?

Moet ik je nog wijzen op het de scheiding tussen kerk en staat, waarbij dit niet gebeurt in het onderwijs? Ofwel kies je voor een daadwerkelijk seculiere staat ofwel laat je alle godsdiensten toe om scholen te openen. In het laatste geval is er geen verschil meer tussen pakweg Iran en België

peter79 · 27 sep 2004

ik bedoelde, vrij , maar godsdienstvrij onderwijs.

In iran heb je godsdienst ON vrije staatsscholen. ik ben zowel tegen staatsonderwijs als tegen godsdienstig gekleurd onderwijs

=[PraetoriaN]= · 27 sep 2004

De staat heeft als primaire opdracht onderwijs te verschaffen aan zijn onderdanen om zo enige ongelijkheid te verhinderen. Dit geldt ook voor de quartaire sector met de sociale voorzieningen.

ec8or · 27 sep 2004

=[PraetoriaN]= zei:
Omdat de kosten kunstmatig worden opgevoerd om de laagste klassen zo te verhinderen zich in te schrijven in de katholieke scholen. Geen subsidies meer voor deze scholen, geen officiële herkenning meer, de overheidsscholen als enige onderwijssysteem aanvaarden, dat zijn de enige oplossingen voor deze ongelijkheid weg te werken.

HA HA HA

echt, voor iemand die zich de hele tijd profileert als (boeken-)wijs klinkt dit toch bijzonder dom..
dus jij hebt het eerst over het feit dan katholiek onderwijs de klok tracht 50 jaar terug te draaien, en nu heb je het ineens over het afschaffen van elk ander dan staatsonderwijs.. dat is imo de klok nog verder terugdraaien. om nog maar te zwijgen over het niveau van onderricht.

ec8or · 27 sep 2004

=[PraetoriaN]= zei:
Moet ik je nog wijzen op het de scheiding tussen kerk en staat, waarbij dit niet gebeurt in het onderwijs? Ofwel kies je voor een daadwerkelijk seculiere staat ofwel laat je alle godsdiensten toe om scholen te openen. In het laatste geval is er geen verschil meer tussen pakweg Iran en België

neen, wrong, waarom een katholieke school verplichten alle godsdiensten toe te laten? niemand is verplicht naar die katholieke school te gaan..

=[PraetoriaN]= · 27 sep 2004

Nee, dit is consequent zijn in het doorvoeren van een godsdienstvrije staat, zoals dit al 200 jaar geleden begonnen was. Daarvoor had de kerk een alleenrecht op het onderwijs om zo zijn eigen programma door te voeren. Dit blijft een feodaal overblijfsel, dat tot mijn verbazing zeer hardnekkig blijft vastklampen.

=[PraetoriaN]= · 27 sep 2004

ec8or zei:
neen, wrong, waarom een katholieke school verplichten alle godsdiensten toe te laten? niemand is verplicht naar die katholieke school te gaan..

Waarom a priori er vanuit gaan dat een kerkinstelling gerechtigd is om zelf onderwijs te geven. Dat lijkt mij een contradictie.

Archief - integratie,assimilatie=?

ganz

Legacy Member

peter79

Legacy Member

EvilTwin

Legacy Member

KN-StrideR

Legacy Member

-I-

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

=[PraetoriaN]=

Legacy Member

peter79

Legacy Member

peter79

Legacy Member

Dante_Sparda

Legacy Member

=[PraetoriaN]=

Legacy Member

peter79

Legacy Member

Dante_Sparda

Legacy Member

=[PraetoriaN]=

Legacy Member

peter79

Legacy Member

=[PraetoriaN]=

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

ec8or

Legacy Member

=[PraetoriaN]=

Legacy Member

=[PraetoriaN]=

Legacy Member