Archief - Koran door de wc = rellen en doden...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

themuslim

Legacy Member
Fredo zei:
@themuslim: Daarnet reportage gezien op canvas over al-zarqawi. Zo zegt hij onder andere in een boodschap op internet dat sjiieten geen echte moslims zijn, maar de brug vormen tss de islam en het westen. Ze zijn "een mes in de rug van de islam". Vandaar dat hij ook al een aanslag gepleegd heeft tegen een vooraanstaande sjiietische ayatolla. Aangezien je de terroristen in Irak een warm hart toedraagt mag ik aannemen dat je dezelfde mening bent toegedaan? En ben jij dan een soeniet? of bestaat dat onderscheid niet bij moslims hier in Europa?
ik ben idd een soenniet(alhoewel ik me liever gewoon als moslim zie, al die onderscheidingen boeit me niet).
En ik vind niet dat onschuldige sjieten zomaar vermoord moeten worden, nee.

Quxan

Legacy Member
themuslim zei:
ik ben idd een soenniet(alhoewel ik me liever gewoon als moslim zie, al die onderscheidingen boeit me niet).
En ik vind niet dat onschuldige sjieten zomaar vermoord moeten worden, nee.
Maar de sjieten die vermoord zijn zijn niet onschuldig zeker ^^

themuslim

Legacy Member
Quxan zei:
Maar de sjieten die vermoord zijn zijn niet onschuldig zeker ^^
heb ik dat gezegd? Verder, in oorlog zijn er nu eenmaal slachtoffers. Maar het is niet omdat er onschuldige mensen soms dood gaan dat je zomaar de oorlog moet stoppen(I know, is vrij laag en de Amerikanen zeggen just hetzelfste)

Quxan

Legacy Member
themuslim zei:
heb ik dat gezegd? Verder, in oorlog zijn er nu eenmaal slachtoffers. Maar het is niet omdat er onschuldige mensen soms dood gaan dat je zomaar de oorlog moet stoppen(I know, is vrij laag en de Amerikanen zeggen just hetzelfste)
Neen, maar je hebt ook niet het omgekeerde gezegd...

Je hebt gewoon nog niet geantwoord op de vraag "Aangezien je de terroristen in Irak een warm hart toedraagt mag ik aannemen dat je dezelfde mening bent toegedaan?" maw, keur je de aanslagen van al-zarqawi goed?

themuslim

Legacy Member
Quxan zei:
Neen, maar je hebt ook niet het omgekeerde gezegd...

Je hebt gewoon nog niet geantwoord op de vraag "Aangezien je de terroristen in Irak een warm hart toedraagt mag ik aannemen dat je dezelfde mening bent toegedaan?" maw, keur je de aanslagen van al-zarqawi goed?
sommige wel, sommige niet...

themuslim

Legacy Member
nou, ik zal eerlijk met je zijn :p

wat bedoel je juist met een "vooraanstaande sjiietische ayatolla"?

Quxan

Legacy Member
themuslim zei:
nou, ik zal eerlijk met je zijn :p

wat bedoel je juist met een "vooraanstaande sjiietische ayatolla"?
Laat maar, als je na 5 replies nog altijd ontwijkend antwoord is het voor mij al duidelijk...

themuslim

Legacy Member
nu weet ik nog altjd niet wat je bedoelt met een vooraanstaande sjiietische ayatolla "fo shizzle"...

Avilowca

Legacy Member
themuslim zei:
nu weet ik nog altjd niet wat je bedoelt met een vooraanstaande sjiietische ayatolla "fo shizzle"...

http://www.aljazeera.com/me.asp?service_ID=6578
Nine people were killed and 40 others were wounded on Monday when a car bomb targeting top Shiite leader exploded in Iraq.

At least 40 people were wounded in the blast which occurred outside the offices of the Supreme Council for the Islamic Revolution in Iraq (Sciri) in Baghdad.

The son of top Shiite leader Abdel Aziz al-Hakim told reporters that his father escaped the assassination bid.


http://en.wikipedia.org/wiki/Sayed_Mohammed_Baqir_al-Hakim

Ayatollah Sayed Mohammed Baqir al-Hakim (1939 - August 29, 2003) was the foremost Shia Muslim leader in Iraq until his assassination in a bombing that killed him along with nearly 100 worshippers as they were leaving a mosque in Najaf at which he had led prayers. He was the son of Grand Ayatollah Sayed Muhsin al-Hakim Tabatabai, the worldwide leader of Shia Muslims from 1955 to 1970.

http://edition.cnn.com/2004/WORLD/meast/02/05/sprj.nirq.main/

BAGHDAD, Iraq (CNN) -- Iraq's most powerful Shiite cleric, Grand Ayatollah Ali al-Sistani, survived an assassination attempt Thursday when four gunmen opened fire on him and his entourage, a close associate said.

----

je weet best over wie hij het had, als je meer tijd nodig hebt om een antwoord te verzinnen zeg dat dan gewoon.

Quxan

Legacy Member
Ie had zichzelf al duidelijk gemaakt:
op de vraag of ie de inval van Amerikanen afkeurd zegt ie direct ja.
vraag hem of ie de aanslagen van Al-Zarqawi op sjiten goedkeurd en na 5 bijvragen te stellen weten we nog altijd geen antwoord... plots moet alles tot in de puntjes uitgelegd worden :ironic:

Het ideaal is dus een groot moslimrijk, maar dan eentje met waar de een beter is dan de ander...

vyeate

Legacy Member
escobar98 zei:
1400 jaar geleden waren vrouwen financieel afhankelijk en nu is dat voor een deel nog steeds zo. Na een scheiding krijgen ze meestal een groot deel van het bezit en vermogen van de man, terwijl de vrouw in sommige gevallen geen zak heeft bijgedragen aan de inkomsten om die bezit en vermogen te verwerven. Als dit discriminatie is, zou je misschien eerst werk moeten maken van de Belgisch wet.




Ben je daar zeker van,door wie werd Mohammed karavaan leider en had hij tijd om te mediteren in de woestijn?Zaten er dan in Mohammed zijn legers geen vrouwen :]?Tzelfde voor de vijand?

vyeate

Legacy Member
themuslim zei:
NOOB, het was een ISLAMRIJK --> naam zegt genoeg. Arabie was toen op ALLE vlakken "la creme de la creme". Terwijl Europa nog in het modder lag te draaien met die idioten van de kerk die wetenschap niet eens serieus toelieten uit schrik voor Godslastering, een economie die op geen kloten trok.

Ja,daarom dat-als ik me niet vergis-een aanslag werd gepleegd op het derde kalief ?Buiten de twee grote dynasty's ook talrijke splintergroeperingen bestonden(vb:fatimiden)?Met de aanslag op hoessein de splitsing tussen Soennieten en sjiieten ?Een groepering was die alle politieke tegenstanders uitschakelde(Assasijnen)?


Het rijk was op de kaart wel groot,maar vanbinnen brokkelde het al af.De Turken hebben gewoon de veroverings vlag overgenomen nadat ze zich bekeerd hadden,het Spaanse eiland zijn de Moren ook verloren.

Economisch was het wel sterk ja,maar dat komt door de erfenissen die het Islamrijk heeft gekregen(Nijlvallei,Mesopotanië,huerta's,irrigatie,...)

Terwijl Europa nog in het modder lag te draaien

Wij kwamen van Germanië en wij zijn bijna vanaf nul begonnen,en een nieuwe beschaving gecrëerd namelijk de Romaanse,Islamrijk heeft gewoon verdergebouwd op oude beschavingen.

Feignasse

Legacy Member
escobar98 zei:
En haar erfenis wordt weldegelijk door haarzelf beheerd en niet door de schoonbroer ofzo. ik weet niet hoe je daarbij komt.

In theorie ja, in theorie. Regels moeten echter wel zo zijn opgesteld dat de kans op misbruiken klein tot onbestaande is, en dat lijkt me hier ver van het geval. Een vrouw moet dezer dagen volledig onafhankelijk kunnen handelen.

Ik blijf bij mijn standpunten: ondergeschikte positie van de vrouw in de koran, zie eerdere posts. Ten tweede: het is inderdaad een boek van 1400 jaar oud. Wie nu nog een staat wil organiseren volgens de regels van dat boek kan dat niet zonder de rechten van vrouwen te miskennen.

escobar98 zei:
nee, maar op basis van bv 9/11 zou je hem wel een slecht persoon moeten vinden, ook als moslim

Hoe toevallig dat themuslim net dit zinnetje negeert :rofl:

escobar98

Legacy Member
vyeate zei:
Ben je daar zeker van,door wie werd Mohammed karavaan leider en had hij tijd om te mediteren in de woestijn?Zaten er dan in Mohammed zijn legers geen vrouwen :]?Tzelfde voor de vijand?

Ik versta absoluut niet wat je hiermee bedoeld

vyeate

Legacy Member
escobar98 zei:
Ik versta absoluut niet wat je hiermee bedoeld


Jij zegt ''1400 jaar geleden waren vrouwen financieel afhankelijk''

Niet alle vrouwen :)

Mohammed zou zonder zijn vrouw nooit zijn leer hebben gepredikt

escobar98

Legacy Member
Ulixes zei:
In theorie ja, in theorie. Regels moeten echter wel zo zijn opgesteld dat de kans op misbruiken klein tot onbestaande is, en dat lijkt me hier ver van het geval. Een vrouw moet dezer dagen volledig onafhankelijk kunnen handelen.
Die regels zijn er om de vrouwen te beschermen die niet onafhankelijk kunnen zijn. Als een vrouw dat wel kan, zoveel te beter. Die regels staan niet in de Koran omdat ze letterlijk moeten toegepast worden, maar het zijn een minimum aan regels om bepaalde rechten van vrouwen te waarborgen. Onder die minimum gaan is uit den boze, maar erboven gaan en vrouwen dus meer rechten geven kan wel en is absoluut niet in strijd met wat in de Koran staat.

Ik blijf bij mijn standpunten: ondergeschikte positie van de vrouw in de koran, zie eerdere posts. Ten tweede: het is inderdaad een boek van 1400 jaar oud. Wie nu nog een staat wil organiseren volgens de regels van dat boek kan dat niet zonder de rechten van vrouwen te miskennen.

Als je de shari'a letterlijk overneemt zoals die 1200-1400 jaar geleden toegepast wel ja. Maar er is geen enkel land in de wereld die de shari'a op een juiste manier toepast, zelf landen als Iran en Saudi-arabië niet. Maar ik geloof wel in een islamitisch geïnspireerde democratische rechtssysteem, zoals dit het geval is in West-Europa en Amerika.

escobar98

Legacy Member
vyeate zei:
Jij zegt ''1400 jaar geleden waren vrouwen financieel afhankelijk''

Niet alle vrouwen :)

Mohammed zou zonder zijn vrouw nooit zijn leer hebben gepredikt

exactly, maar die regels zijn voor de vrouwen te beschermen die wel afhankelijk zijn. Lees mijn post hierboven.

puni

Legacy Member
escobar98 zei:
Die regels zijn er om de vrouwen te beschermen die niet onafhankelijk kunnen zijn. Als een vrouw dat wel kan, zoveel te beter. Die regels staan niet in de Koran omdat ze letterlijk moeten toegepast worden, maar het zijn een minimum aan regels om bepaalde rechten van vrouwen te waarborgen. Onder die minimum gaan is uit den boze, maar erboven gaan en vrouwen dus meer rechten geven kan wel en is absoluut niet in strijd met wat in de Koran staat.

waarom mogen vrouwen in moslimlanden dan niet rondlopen zonder hoofddoek? Der zijn zelfs moslimlande waar vrouwe ni alleen over straat moge lope, of ni moge spreke me andere manne. So far for their freedom..

Als je de shari'a letterlijk overneemt zoals die 1200-1400 jaar geleden toegepast wel ja. Maar er is geen enkel land in de wereld die de shari'a op een juiste manier toepast, zelf landen als Iran en Saudi-arabië niet. Maar ik geloof wel in een islamitisch geïnspireerde democratische rechtssysteem, zoals dit het geval is in West-Europa en Amerika.

Da vonde wij ook, ma Themuslim vindt dat islamlande volgens de koran zoude moete leve/bestuurd worden. Als ge de posts vanaf het begin doorleest zou ge da erges moete trugvinde.

escobar98

Legacy Member
puni zei:
waarom mogen vrouwen in moslimlanden dan niet rondlopen zonder hoofddoek? Der zijn zelfs moslimlande waar vrouwe ni alleen over straat moge lope, of ni moge spreke me andere manne. So far for their freedom..

Dat is dan een soort van shari'a die ze proberen te voeren, maar ik vind zowieso geen voorstander van de shari'a. Het werkte perfect meer dan 1000 jaar geleden, maar nu is dat gewoon niet meer toepasbaar. En er zijn maar enkele landen waar het verboden is om zonder hoofddoek over straat te lopen of tegen andere mannen te praten, nl in Iran en vroeger in Afghanistan en waarschijnlijk ook in Saudi-Arabië. thats it.

Da vonde wij ook, ma Themuslim vindt dat islamlande volgens de koran zoude moete leve/bestuurd worden. Als ge de posts vanaf het begin doorleest zou ge da erges moete trugvinde.

Volgens de Koran en volgens de shari'a zijn 2 verschillende dingen. Een rechtsstaat volgens de Koran kan perfect democratisch zijn. bv in de Koran staat dat overspel niet mag. Als goedgelovige mag je dit niet doen, maar er staat niet dat als iemand dat doet dat hij ervoor door de staat gestraft moet worden, er staat wel dat hij na zijn dood ervoor gestraft gaat worden. De shari'a velt al een oordeel en straft, terwijl alleen God weet wat iemand verkeerd of niet verkeerd gedaan heeft. Daarom dat ik geen voorstander van de Shari'a ben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan