Archief - Ligt Verhofstad II er?

Tombo · 12 mei 2005

Ulixes zei:
Je snapt het federale systeem gewoon niet.

De Franstaligen zijn op federaal niveau in de minderheid. Om hen, oa en vooral in communautaire kwesties te beschermen tegen de wil van de Vlaamse meerderheid, kregen ze oa de alarmbelprocedure.

In Brussel geldt het omgekeerde, maar daar zijn de Nederlandstaligen in de minderheid. Het is imo acceptabel en logisch dat federale aangelegenheden paritair beheerd worden. En Brussel is nu net zo'n aangelegenheid. Brussel is de hoofdstad van België, behoort noch aan de een, noch aan de ander, heeft internationale uitstraling etcetera. Dus is het normaal dat Brussel paritair wordt beheerd. Een ander voorbeeld: denk je dat de nationale luchthaven / BIAC enkel onder de bevoegdheid van Vlaanderen valt? Think again.

De bevoegdheid van een luchthaven, en de bevoegdheid van een hoofdstad met internationale uitstraling zijn toch 2 verschillende dingen vind ik. En een alarmbelprocedure tov paritairiteit in Brussel is mja...

Ik snap wat je bedoelt. Maar vind je ook niet dat het allemaal wringt? :unsure:

nouja..

Feignasse · 12 mei 2005

Tombo zei:
Is te zien wat je voordeel is. Die een voordeel is serieus voordeeltje hoor... en ja, die voordeel in de rand.. Het is gewoon dat je op meer keuze hebt op dat keuzeformulier he...

Gewoon meer keuze :rofl:

't Is waar, hier in BHV klagen we omdat we bij de verkiezingen extra klikwerk moeten verrichten, zo vermoeiend dat dat is zeg :lol:

Je snapt dus echt niet waar het om draait he?

Waarom willen jullie toch zo hard opsplitsen?? pfff is toch om triest van te worden??? Stoort het jullie echt zo hard? Dat ze daar in bhv ook kunnen stemmen op franstalige partijen? Gaat jullie pint er midner lekker van zijn???

Achja, natuurlijk, we hebben het hier goed, 't is al wat telt he, verdere discussies zijn zinloos :music:

Zijn er niet problemen die meer waard zijn om over te discussieren?

Neen, het moet maar eens gedaan zijn met dit af te wimpelen als probleem 177. Mocht het een niemendalletje zijn, er was helemaal geen heisa over gemaakt.

Feignasse · 12 mei 2005

Tombo zei:
Het aantal zetels heeft geen belang in Brussel. Nederlandstaligen krijgen zoiezo 50% Stel dat ze een zetel zouden hebben, zou deze nog altijd voor 50% tellen. Het is dat recht dat met het recht in de rand in evenwicht houdt.

Zucht zucht zucht en nog eens zucht. Kan je wel lezen? Het systeem in Brussel is gewoon een afspiegeling van het federale. HV heeft daar niets, maar dan ook niets mee te zien.

Mja, arabisch is nog altijd geen nationaal taal. Frans wel dacht ik.. zo genuanceerd is het..

Hahaha, nationale taal, tuurlijk jongen. Daarom dat er in de grondwet sprake is van 4 taalgebieden. Jij wil de tijd gewoon terugdraaien tot voor de jaren 70.

Neen, idd. Is niet juist. Maar hebben deze zetels even veel te zeggen? Of hebben ze elke evenveel te zeggen? Is hier ook een 50/50 verdeelsleutel?

Uiteraard. Al gehoord van bijzondere meerderheidswetten? Van de alarmbelprocedure? Van de paritaire samenstelling van de federale regering?
Edit: in feite wel straf dat je dat nog vraagt. Waarom denk je dat de Vlamingen BHV er niet kunnen doorkrijgen? Inderdaad ja, omdat de Franstaligen evenveel in de pap te brokken hebben op federaal niveau.

Feignasse · 12 mei 2005

Tombo zei:
De bevoegdheid van een luchthaven, en de bevoegdheid van een hoofdstad met internationale uitstraling zijn toch 2 verschillende dingen vind ik. En een alarmbelprocedure tov paritairiteit in Brussel is mja...

Ik snap wat je bedoelt. Maar vind je ook niet dat het allemaal wringt? nouja..

Neen, het enige wat wringt is BHV. Splits die handel en het federale systeem is in balans.

Over de luchthaven: het gaat over het fucking principe. Zaken die duidelijk deel uitmaken van een nationaal / federaal niveau worden paritair beheerd. Wat dat betreft is er tussen Brussel en de nationale luchthaven 0,0 verschil.

nErve · 12 mei 2005

moest vlaanderen al enkele decennia gescheiden zijn van wallonie, dan zouden die al lang hebben ingezien dat ze _niet_ goed bezig zijn (oa 19% werkloosheid)

de franstaligen (de partijen (ps,fdf,mr,...) houden hun social ingrijpen af, ze vinden: laat wallonie maar armer zijn dan vlaanderen, want anders missen we die 'broodnodige' sollidariteit (zoiets als elk jaar de lotto winnen, je moet er nix voor doen)

ze proberen hun macht in vlaanderen (cfr brussel) zo sterk mogelijk uit te breiden
remember recruitering van waalse partijen zoals fdf: http://members.lycos.nl/vlaamssiteje/images/brusselvlaams.bmp
met de bedoeling het voor vlaanderen zeer moeilijk te maken (bvb BHV) om meer en meer zelfstandig te worden, ze haken zich vast aan vlaanderen,
dit is gewoon decennialang de strategie geweest van de franstalige partijen

wallonie verzwakt vlaanderen enorm (cft ENORME belastingsdruk, voor onder meer de geldstroom van vlaanderen naar wallonie te kunne financiere), en zeker op economisch vlak.
Vrees je niet voor je toekomst, met 2,3 miljard mensen (china-india) die voor een enorme marktverschuiving(weg van west-europa en naar azië) gaan zorgen
ik maak me toch zorgen, Belgie doet het niet echt goed atm en het zal er niet rap op verbeteren

kies je zelf voor de solidariteit? nee het wordt je opgelegd, je ontsnapt er niet aan :ironic:
vlaanderen onafhankelijk imo

Reptiel · 12 mei 2005

en gaan met de banaan
We zijn dus al wereldnieuws aant maken :applause:

DigitalOverdose · 12 mei 2005

Da artikel laat Vlaanderen maar negatief uitschijnen IMO...

Alsof wij nu de rechten van die arme Franssprekenden willen afpakken omdat we boos zijn dat er in Brussel zoveel volk Frans spreekt. Komaan seg, geen woord over het feit dat Vlamingen niet op hun eigen partijen kunnen stemmen aan den andere kant van den taalgrens terwijl de Walen da hier wel kunne...

Waarom spelen we dat eigenlijk ni uit? OK Franstaligen, gulle wilt voor uw anti-Vlaamse FDF blijven stemmen ook al woont ge in Vlaanderen? Dan mogen Vlamingen bij ulle toch ook wel op het Vlaams Belang of NVA stemmen zeker? Ofwel splitsen ofwel gelijke rechten... Want ja geloof het of ni: aan den andere kant van den taalgrens bestaan ook gemeenten met faciliteiten voor Vlamingen! Dus waarom voor hen ni deze faciliteit om voor uw eigen partij te kunne stemmen terwijl de walen da hier wel hebben?

lloerdy · 12 mei 2005

inderdaad,
" In the north is the Flemish-speaking Flanders, where the largest political party is the separatist Vlaams Berlang; in the south, the poorer French-speaking Waloonia;"

"In Flemish communities, all official business and advertising has to be in Flemish, making it difficult for French-speakers to have dealings with their local authority."

lijkt mij echt één en al sensatie dat artikel >_>
Die arme walen worden hier blijna onderdrukt blijkbaar.

Time · 12 mei 2005

mss omdat ny times ook een wereldtaal hanteert en redeneert vanuit het standpunt dat zulke mensen zich niet hoeven aan te passen aan een kleiner taalke.
maw, dat ze het personaliteitsbeginsel (of hoe noemt het) hanteren.

Time · 12 mei 2005

pina zei:
idd. De oppositie zou hen dankbaar moeten zijn, maar neen...

het is een feit dat zij aan de basis liggen van het mislukken van de onderhandelingen, maar je moet je afvragen of dat negatief is in dit geval...
voor spirit was het altijd "splitsing zonder compensatie", een ander scenario was onaanvaardbaar, hebben ze altijd gezegd en nu houden ze voet bij stuk.

het enige wat je hen kan verwijten is dat ze de federale regering niet verlaten, maar ik denk dat ze dat alleen van plan waren in de "splitsing met compensaties" of "geen splitsing met compensaties"-scenario's

al bij al is die partij serieus in mijn achting gestegen (al blijft de voorzitter zijn brilleke hilarisch

)

Toxic! · 12 mei 2005

zeker heel goe gedaan van spirit, het voorstel dat op tafel lag was een ramp, voor een halve splitsing werd de franse gemeenschap bevoegd in de faciliteitengemeenten. dat zou ingaan tegen de vlaamse visie op faciliteitengemeenten en federalisme. ook zou er aan de taalwetten in brussel geraakt worden
het feit dat verhofstadt dit blijkbaar over had om van de miserie af te raken, toont hoeveel hij ervoor over heeft om zijn postje te behouden..

zarathustra · 12 mei 2005

hmm, spirit is ook in mijn achting gestegen

maar de CD&V is nu wel screwed natuurlijk. Tegen dat het volgende keer verkiezingen zijn zijn velen dit al vergeten en het enige dat ze kunnen doen is moeilijk doen in de VLaamse regering wat HEN dan weer slecht doet overkomen

k995 · 12 mei 2005

Tombo zei:
Het aantal zetels heeft geen belang in Brussel. Nederlandstaligen krijgen zoiezo 50% Stel dat ze een zetel zouden hebben, zou deze nog altijd voor 50% tellen. Het is dat recht dat met het recht in de rand in evenwicht houdt.

Van de 89 zetels in brussel zijn er 72 voor franstaligen en 17 voor nederlandstaligen daarnaast heb je inderdaad een bescherming van de nederlanstaligen doordat ze op bepaalde gebieden (niet alles) ook hun akkoord moeten geven, dit was als compensatie voor de federale regering waar de walen 40% uitmaken maar 50% van de macht hebben plus een heleboel andere voorwaarden, als je het ene slecht vind is het andere dat ook hoor.

Dit heeft echter niks te maken met het probleem van bhv dat van een andere orde is.

Mja, arabisch is nog altijd geen nationaal taal. Frans wel dacht ik.. zo genuanceerd is het..

Helemaal niet, ze hebben ooit duits erbij gevoegd als officieele taal en zelfs nederlands was decenia lang niet erkend, het argument "omdat er veel frans spreken is en blijft even belachelijk als er spreken er veel arabisch".

Neen, idd. Is niet juist. Maar hebben deze zetels even veel te zeggen? Of hebben ze elke evenveel te zeggen? Is hier ook een 50/50 verdeelsleutel?

Tuurlijk hebben deze zetels evenveel te zeggen, elke zetel in het federale parlement is aan elkaar gelijk. 50/50 sleutel is er geen sprake van louter de historische verdeling van zetels per kieskring waar de walen een voordeel kregen , vooral ten nadele van grote kieskringen die natuurlijk allen in vlaanderen liggen.

Blanco · 14 mei 2005

De peilingen over b-h-v op vrt.nieuws spreken in ieder geval boekdelen.
http://app.vrtnieuws.net/poll/nieuws/showResults.jsp?id=1650

Moet de regering het vertrouwen krijgen van het parlement?
24% ja 76% nee

Mogen Franstaligen uit Halle-Vilvoorde inschrijvingsrecht krijgen in Brussel?
17% ja 83% nee

Mogen de Franstaligen compensaties krijgen voor het splitsen van B-H-V?
15% ja 85% nee

Hopelijk zijn ze het niet vergeten tegen 2007, ik zal het in elk geval niet vergeten.

Cin · 14 mei 2005

nErve zei:
kies je zelf voor de solidariteit? nee het wordt je opgelegd, je ontsnapt er niet aan :ironic:
vlaanderen onafhankelijk imo

²! En liefst zo rap mogelijk!

The Patriot · 14 mei 2005

Ik blijf erbij, ze gaan nooit geen oplossing vinden of hetzij een oplossing in voordeel voor de franstaligen, wij vlamingen laten ons teveel doen ..

Tweak37 · 14 mei 2005

Ik begrijp de houding van eht blok en cd&v niet helemaal. Ik veronderstel dat die mensen toch neit achterlijk zijn?

Dan moeten ze toch ook begrijpen dat de splitsing niet zo simpel is. Als je De Crem en Annemans meot geloven hadden zij bhv op een minuutje of vijf seconden kunnen splitsen.

kvsk_united · 14 mei 2005

Tweak37 zei:
Ik begrijp de houding van eht blok en cd&v niet helemaal. Ik veronderstel dat die mensen toch neit achterlijk zijn? Dan moeten ze toch ook begrijpen dat de splitsing niet zo simpel is. Als je De Crem en Annemans meot geloven hadden zij bhv op een minuutje of vijf seconden kunnen splitsen.

ach de regering heeft een grote flater geslagen. met te stellen dat zij b-h-v zouden splitsen zonder toegevingen aan de franstaligen hebben ze beloftes gedaan die ze op voorhand niet konden waarmaken. meteen na de verkiezingen begon het al "we moeten onderhandelen", al meteen de grootste fout ooit. men had die onderhandelingen nooit moeten beginnen en had gewoon de grondwet moeten stemmen. indien er waals protest kwam moest men, zoals de caluwé (cd&v) zei, dreigen met de slag zin "met belgie als het kan, zonder belgie als het moet" en dan zullen de franstaligen wel bekoelen.

ik kan hier nog verschillende fouten opnoemen van de regering zoals bijvoorbeeld het niet inzetten van de splitsing van b-h-v bij verschillende waalse eisen zoals het vreemdelingenstemrecht, de wapenwet, ...

Time · 14 mei 2005

kvsk_united zei:
ik kan hier nog verschillende fouten opnoemen van de regering zoals bijvoorbeeld het niet inzetten van de splitsing van b-h-v bij verschillende waalse eisen zoals het vreemdelingenstemrecht, de wapenwet, ...

in dat geval zouden we er compensaties voor betalen, maw even onaanvaardbaar

trouwens, de houding van de oppositie is perfect te begrijpen imo, zij moeten niet met oplossingen afkomen en kunnen perfect de publieke opinie in de verf zetten. De held spelen zeg maar.

grootste hypocriet van de moment is carl decaluwe ffs, "de cd&v valt niks te verwijten in dit dossier, wij hebben er alles aan gedaan om het probleem op te lossen", toen da probleem gecreerd werd scheet hij nog in zijn pamper ffs :ironic:

Blanco · 14 mei 2005

Ach, de Walen wisten maar al te goed tot waar die broekschijters gingen gaan. Ze moesten gewoon non blijven zeggen, ze wisten dat ze gingen plooien, al een jaar lang.
Het is duidelijk dat de Walen geen toegevingen willen doen, zelf als het bestaan van Belgie er van afhangt. Belgie "draait" zolang de Vlamingen water in hun wijn blijven doen. Ge moet de Waalse media eens volgen, arrogantie ten top, ge houdt het niet voor mogelijk. Mijn bloed kookt ervan.
Tussen de lijnen lees je duidelijk dat het bij de Walen gaat om een territoriale kwestie ,nl. de uitbreiding van Brussel. Dat is pure oorlogstaal, hun houding tov de Vlamingen is nog steeds dezelfde dan pakweg 100 jaar geleden, de tijd waar Vlamingen systematisch onderdrukt en uitgehongerd werden.
Dan zouden wij nu moeten solidair zijn?
Nen onverwijlde stamp onder hun Waalse kloten kunnen ze krijgen van mij, gratis voor niks.
Deze keer zijn ze te ver gegaan. :angry:

hmm, spirit is ook in mijn achting gestegen

Bij mij niet want ik geloof er geen snars van, het past zelf mooi in de PS hun kraampje.
Op 21 juli hang ik een zwarte vlag buiten en steek mijne driekleur in de fik, goe weten. Ik heb alvast mijnen avatar aangepast

Archief - Ligt Verhofstad II er?

Tombo

Legacy Member

Feignasse

Legacy Member

Feignasse

Legacy Member

Feignasse

Legacy Member

nErve

Legacy Member

Reptiel

Legacy Member

DigitalOverdose

Legacy Member

lloerdy

Legacy Member

Time

Legacy Member

Time

Legacy Member

Toxic!

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

k995

Legacy Member

Blanco

Legacy Member

Cin

Legacy Member

The Patriot

Legacy Member

Tweak37

Legacy Member

kvsk_united

Legacy Member

Time

Legacy Member

Blanco

Legacy Member