Archief - Over- en ondergewicht - deel 3

kay-gell zei:

Vraagt ge nu echt naar ne link terwijl ge zelf ziet dat in de powertrainingthread 90% het zo doet mét resultaat?
Twinkie diet helps nutrition professor lose 27 pounds - CNN.com

En zelf heb ik ook altijd (lage GI) carbs op redelijke niveau's aangehouden en ben afgevallen door kcals te minderen en cardio te doen.

Ik zeg niet dat low-carb diëten misschien niet werkt, maar over de gevaren daaromtrent zijn we nog niet uit.
Precision Nutrition » Carb controversy: Why low-carb diets have got it all wrong.

Klik om te vergroten...

Kijk en het is dit soort dingen dat me altijd doet twijfelen.
Ik volg nu al een 8 weken een ketodieet (heb het nog niet correct kunnen meten maar ik zit altijd onder de 5% carbs van mijn totale caloriebehoefte) en ik merk 0% verschil tussen nu en 8 weken geleden.

Karre zei:

Ik vind het ridicuul om er aan te blijven vasthouden als de enige en allesomvattende manier.

Klik om te vergroten...

Dat doe ik/we niet. Zowel kay-gell (denk ik) en ik posten hier gewoon om mensen te laten zien dat keto of low carb niet de enige manieren zijn om gewicht te verliezen/bij te komen. Als niemand dat zou doen, zou de gemiddelde mens denken dat alleen die 2 bestaan, met in dit topic te lezen en enkel dacuba's gepassioneerde posts te zien.

coldvinc zei:

Kijk en het is dit soort dingen dat me altijd doet twijfelen.
Ik volg nu al een 8 weken een ketodieet (heb het nog niet correct kunnen meten maar ik zit altijd onder de 5% carbs van mijn totale caloriebehoefte) en ik merk 0% verschil tussen nu en 8 weken geleden.

Klik om te vergroten...

Ik zou het gewoon proberen vol te houden als ik u was. Maar Dacuba weet hier meer over.
Als ik zelf slecht resultaat met iifym's, zou ik het ook proberen. Ik ben zelfs nu ook nieuwsgierig om het te proberen, maar ik sport veel, graag en intensief én ik eet enorm graag brood/pasta/aardappelen, dus het lijkt me niet echt doenbaar om dat "dieet" mentaal vol te kunnen houden. Zo heeft ieder ook zijn eigen kijk erop.
Het beste "dieet" is datgeen waar ge u aan kunt houden.

Dubbel

coldvinc zei:

Kijk en het is dit soort dingen dat me altijd doet twijfelen.
Ik volg nu al een 8 weken een ketodieet (heb het nog niet correct kunnen meten maar ik zit altijd onder de 5% carbs van mijn totale caloriebehoefte) en ik merk 0% verschil tussen nu en 8 weken geleden.

Klik om te vergroten...

Ge moet altijd een route inslaan en er voor blijven gaan.
Maar meten is wel heel belangrijk, denk dat bij keto ook wel zo zal zijn.

En ook al geprobeerd om tijdens keto kcals te verlagen?

Heb ondertussen eens een tijdlijn gemaakt van pics die altijd rond dezelfde tijd werden gemaakt, namelijk vlak na of op zen minst tijdens mijn training in het weekend (meestal zondag). en ik sta het scherps op de foto waar ik geen keto dieet volgde maar een duidelijk calorietekort had. Mijn prestaties waren minder maar mijn definitie was iets beter.

dacuba zei:

Ik zal u eens een brotip geven: [tijd dat ge te vet/te licht waart]/2 = tijd die ge nodig hebt om een deftig lijf te krijgen. 8w is in geen geval dicht genoeg. Ik zag net uw foto's in powertraining, wat is uw doel eigenlijk?

Klik om te vergroten...

https://www.youtube.com/watch?v=mvJHw64fxgQ

Binnen x aantal jaar natuurlijk.

dacuba zei:

Kom kay-gell, dat is toch lachwekkend. Alé, die eerste link van u, wat moet dat nu bewijzen? Kom aub met wetenschappelijke (gerandomizeerd met controlegroep) info ipv anekdotes van éen of andere nietsnut. Of gelooft ge nu écht dat 10w snoepkes eten op één of andere manier bewijst dat ge best calorieën beperkt? Sorry maar ik verwacht een hoger niveau van discussie. Ik weet dat het eerste voorbeeld dat door Karre gegeven werd ook anekdotisch was.

Over uw 2e link:


Ja, ja en nog eens ja! Ik stem bij elke zin in deze alinea toe. So far so good.



Euh? Insuline's taak bevat inderdaad het bevredigingsgevoel (ofja "we zijn vol) icm leptine (dat door insuline geblokkeerd wordt ) aan de hersenen te sturen maar de voornaamste taak is het verdelen van energie (glucose) in het lichaam. En da's inderdaad in 2014 in vet. Enkel in vet? Nee. Maar het SAD (standard american diet, het westerse dieet) is dat helaas wel vet door alle suikers die we in veel te grote mate eten.



Bullshit en dat weten ze zelf ook.

Voor heel de rest van dat puntje: ketogains. Ga daar maar eens kijken als ge niet op (zeer) low carb kunt trainen. Dat Vermont onderzoek dat ze quoten was bedoeld als remedie voor mensen met schizofrenie. 0,0 relevantie dus. Wat ze daarna nog onderzocht hebben was veel te kort in termijn om echte uitspraken te doen.

Hun andere commentaar op carbs en vrouwen bijvoorbeeld.. kijk eens om u heen. Meer kan ik daar niet op zeggen.
Ook weer veel te weinig harde referenties.



Ik zal u eens een brotip geven: [tijd dat ge te vet/te licht waart]/2 = tijd die ge nodig hebt om een deftig lijf te krijgen. 8w is in geen geval dicht genoeg. Ik zag net uw foto's in powertraining, wat is uw doel eigenlijk?



Aha, complimentjes!

Klik om te vergroten...

Mja, elke studie die uw tegendeelt bewijst legt ge gewoon langs u neer omdat ze, volgens u, niet volgens de regels van de kunst gebeurd zijn.
En dan link je zelf naar reddit als bron waarom keto wel werkt om te trainen.

Nogmaals kijk naar de diëten van 95% van de topsport wereld, die eten allemaal carbs.

Maar goed, ik blijf niet discussiëren. Ik zie zelf dagelijks om me heen en bij mezelf dat kcals tellen (+ "kwaliteits"volle voeding) wél helpt.

http://www.bodyrecomposition.com/fat-loss/comparing-the-diets-part-4.html
Hier staat ook wel wat in over de verschillen tussen de diëten die tegenwoordig gebruikt worden.
Op zijn site zelf staan trouwens nog veel dingen over voeding. De site is overigens van Lyle McDonald, toch wel een bekende auteur op het gebied van voeding voor atleten, hij heeft ook een boek over ketogenic dieting geschreven.

Vandaag is het dan eindelijk gelukt (totaal onverwacht), om mijn doel te bereiken.

De magische 10 kilo grens overschrijden

Om nog maar eens aan te tonen dat afvallen geen lineair traject is. De eerste 5 kilo in 3 weken de tweede 5 kilo in 28 weken

http://oi61.tinypic.com/xaqqhl.jpg

dacuba zei:

Ik zou niet liever willen dan dat we enkel maar wetenschappelijke studies nemen als basis voor onze discussies. Kost wat meer tijd maar is het mij ook dubbel en dik waard. En inderdaad, onderzoek MOET volgens de regels van de kunst gebeuren, anders is het geen onderzoek hé...
Ik geloof niet dat je afvalt omdat je minder eet (zie "Women's Health Iniative, een studie met 50000 vrouwen met als resultaat dat diegenen die dagelijks 300kcal deficiet aten, na 7j ipv mathematisch 109kg te verliezen, exact 0.5kg verloren hebben. 7 jaar calories in calories out voor een halve kilo gewichtsverlies ), maar wel omdat je anders eet. Elk dieet kan succes hebben, maar je moet wel de juiste conclusies trekken. Gij moogt van mij dus gerust geloven dat kcal in kcal uit werkt. Ge moet dan enkel accepteren dat ge u voor een deel van de waarheid blind maakt.

Klik om te vergroten...

Hebt ge zelf de studie gelezen?

"Results*Women in the intervention group lost weight in the first year (mean of 2.2 kg,*P<.001) and maintained lower weight than control women during an average 7.5 years of follow-up (difference, 1.9 kg,*P<.001 at 1 year and 0.4 kg,P*=*.01 at 7.5 years). Weight loss was greatest among women in either group who decreased their percentage of energy from fat. A similar but lesser trend was observed with increases in vegetable and fruit servings, and a nonsignificant trend toward weight loss occurred with increasing intake of fiber.

Conclusion*A low-fat eating pattern does not result in weight gain in postmenopausal women."

"The WHI Dietary Modification Trial was designed to examine the long-term benefits and risks of a dietary pattern low in fat, with increased vegetable, fruit, and grain intake, on breast and colorectal cancers and cardiovascular disease in postmenopausal women.19 Between 1993 and 1998, 48 835 postmenopausal women were randomly assigned to either a low-fat dietary intervention or self-selected dietary control group.20 This report includes anthropometric and nutrient data through August 31, 2004, with a mean follow-up of 7.5 years. The intervention aimed to change diet patterns but did not encourage weight loss or caloric reduction. The trial, therefore, provided a unique opportunity to examine the long-term effects of an ad libitum reduced-fat dietary pattern on body weight. In this article, we report longitudinal data on body weight in the intervention and control groups during follow-up and examine the relationships between weight changes and specific changes in dietary components and macronutrient composition."


Dus:
punt 1: ze raken eerst magisch 2,2kg kwijt. Daarna steeds minder. En nog steeds meer dan de controle groep.

Punt 2: de vrouwen werden halfjaarlijks gechecked. Dusja, ze doen wat ze willen qua calorie-inname. Er is niemand die controleert of ze niet liegen over hun dieet.

Punt 3: er word nergens iets gezegd over dat de vrouwen op een caloriedeficit zitten.

dacuba zei:

Mijn punt is dat ze 109kg vet over 7j hadden moeten verliezen volgens "de theorie" (die op geen bal slaat ). Schommelingen in gewicht zijn inherent aan lichamen, zie water.

Ohja, iets anders: vandaag op de weegschaal gaan staan en mijn absolute doelgewicht bereikt -> 83 kilo's. Fuck yeah. Heb dit in jaren niet meer gewogen. Nu gaan we fit worden. Seffes naar Hamburg vertrekken voor een kort citytripke en vanaf woensdag der dubbel en dik invliegen. Ik moet zeggen, er zijn veel meningsverschillen in dit topic maar uiteindelijk hebben we wel hetzelfde doel. Da's tof.

Klik om te vergroten...

Zie punt 3 in mijn edit. Tapatalk deed vervelend.

dacuba zei:

Mijn punt is dat ze 109kg vet over 7j hadden moeten verliezen volgens "de theorie" (die op geen bal slaat ). Schommelingen in gewicht zijn inherent aan lichamen, zie water.

Ohja, iets anders: vandaag op de weegschaal gaan staan en mijn absolute doelgewicht bereikt -> 83 kilo's. Fuck yeah. Heb dit in jaren niet meer gewogen. Nu gaan we fit worden. Seffes naar Hamburg vertrekken voor een kort citytripke en vanaf woensdag der dubbel en dik invliegen. Ik moet zeggen, er zijn veel meningsverschillen in dit topic maar uiteindelijk hebben we wel hetzelfde doel. Da's tof.

Klik om te vergroten...

Feit, amuseer u ginds.
Ik vertrek morgen voor 5 dagen Lissabon, net nog wat cardio gedaan en ginds hotel met gym gepakt om toch ietwat op schema te blijven

dacuba zei:

Neem het van mij aan, daar was een 300kcal deficiet.

Klik om te vergroten...

Dan zullen ze het waarschijnlijk zijn vergeten te vermelden in het verslag van de studie!

Mijn ouders zijn terug van 2 weken op reis te zijn. ik heb dus 2 weken zelf gekookt. Toch wel spectaculair. In die 2 weken ben ik 2 kg afgevallen. Ni slecht. Voorlopig staan we op 87.5.

dacuba zei:

*geagiteerde reactie*

Klik om te vergroten...

De studie was inderdaad niet daarvoor ontwikkeld, dus raar dat ge hem aanhaalt als uw grote bewijs.
Er staat overigens letterlijk dat het experiment GEEN calorie-deficit aanmoedigde, enkel minder vet eten.
"The intervention aimed to change diet patterns and did not encourage caloric reduction or weight loss"

Ik zal stoppen met reageren, want ge wordt precies wat lastig op mij. Serious business, the internet...

Wat bij mij goed heeft gewerkt om van overgewicht af te komen is calorieën tellen. Een man heeft zo'n 2000-2500KC nodig per dag. Drie-twee keer eten per dag, alleen lightproducten drinken en gewoon water, is over het algemeen voldoende. Probeer een maand lang niet meer dan 1600-1800KC per dag binnen te krijgen dan is dat voldoende.

Ontbijt: 200-300KC
Lunch: 200-300KC
Avondeten: 800-1000KC

Omdat ik er flink mee bezig was zorgde ik er voor dat ik er vaak onder zat. Na een maand zie je al echt het verschil.

Slaro zei:

Wat bij mij goed heeft gewerkt om van overgewicht af te komen is calorieën tellen. Een man heeft zo'n 2000-2500KC nodig per dag. Drie-twee keer eten per dag, alleen lightproducten drinken en gewoon water, is over het algemeen voldoende. Probeer een maand lang niet meer dan 1600-1800KC per dag binnen te krijgen dan is dat voldoende.

Ontbijt: 200-300KC
Lunch: 200-300KC
Avondeten: 800-1000KC

Omdat ik er flink mee bezig was zorgde ik er voor dat ik er vaak onder zat. Na een maand zie je al echt het verschil.

Klik om te vergroten...

Ik ben niet zo fanatiek bezig met calorien en carbs enzo tellen, maar ik wat bij mij goed helpt en goed vol te houden is is in de mate van het mogelijke enkel 'unprocessed food' te eten.

Ik sta er trouwens enorm van versteld wat het je lichaam aan energie kost om ongezonde voeding te verteren. Ik eet nu al een week of 3 behoorlijk gezond en ik slaap veel minder. Niet omdat ik niet wil maar ik word ruim voor mijn wekker wakker omdat ik gewoon uitgeslapen ben. Das nu al 2 weken dat ik met 5 of 6 uur slaap toekom, waar ik daarvoor soms met 10 uur nog doodop was. Ik voel me ook totaal niet moe. Nu nog enkel een bezigheid vinden voor al die extra uren

It's moving!!

Eindelijk terug wat vooruitgang, ben er blij mee Het is teken dat ik toch niet helemaal slecht bezig ben. Ik weet alleen van mijzelf dat ik goed moet toezien op mijn porties en late night snacks. De avond is echt mijn zwak punt.

Ben nu ook al 2 weken en 2 dagen alcoholvrij, en het gaat op zich verbazend goed. Ik ben enkel nog maar 2 keer op restaurant geweest, dus op zich heb ik ook nog niet teveel verleiding gehad.
Dit weekend een tonic gedronken met komkommer en ijsblokjes, en ik had toch het gevoel van een aperitiefke te hebben

Mijn ouders zijn weer, de koolhydratenhel dus ook. Gisteren sandwiches gegeten als ontbijt en om 10h. Tegen esthetiek 12h30 was zat ik te trillen van de sugarrush (alles van de drop na de rush). Het is nu ik weer 1 gehad heb de het opvalt dat ik dat sinds mijn dieetniet meer gehad heb. On 14h 2 gebakken eitjes met spek gegeten en natuurlijk weer die commentaar dat dat ongezond is... mijn ma is zo 1 die alleen gelooft wat ze wilt...

Muscleduck zei:

Mijn ouders zijn weer, de koolhydratenhel dus ook. Gisteren sandwiches gegeten als ontbijt en om 10h. Tegen esthetiek 12h30 was zat ik te trillen van de sugarrush (alles van de drop na de rush). Het is nu ik weer 1 gehad heb de het opvalt dat ik dat sinds mijn dieetniet meer gehad heb. On 14h 2 gebakken eitjes met spek gegeten en natuurlijk weer die commentaar dat dat ongezond is... mijn ma is zo 1 die alleen gelooft wat ze wilt...

Klik om te vergroten...

Spek met eieren is ongezond, maar sandwichkes zijn gezond dan volgens uw moeder?

Het "vettig = ongezond" en het "patat/rijst/pasta/brood" zit alleszins ook serieus ingebakken bij mijn moeder en grootmoeder. Ze kunnen mij zo raar aankijken als ik enkel groenten met vlees/vis neem en de patatten laat voor wat het is ("Hebde gij wel genoeg gegeten?").
Onlangs in de biowinkel ook met mijn grootmoeder en ze keek maar raar van al die producten die ik meenam Nori, alles spelt, tahin, ...

Kunt ge niet een beetje rebelleren en een deel zelf zelfstandig zijn voor uw eten? Ik snap dat het niet evident is als je nog thuis woont, maar tenslotte kun je dat altijd wel een beetje bijsturen wat er in je mond terecht komt.