Archief - Remember D-Day!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Lemme
Legacy Member
Tengu zei:
Your point being?
Hitler heeft in elk geval zelf de oorlog verloren.
1. Hij leerde niet uit de fouten van Napoleon en liep zichzelf nogmaals vast in de barre Russische winter.
2. De Naz's hadden niet door dat de Engelsen 1/10 van het aantal vliegtuigen van de Nazu's bezaten maar dat ze door de radar dit verschil niet lieten merken omdat ze altijd wisten waar de Nazi's gingen komen. Er is tijdens heel de oorlog slecht 1 radartoren gebombardeerd geweest. Zonder die radar hadden de Nazi's waarschijnlijk Engeland plat gebombardeerd en veroverd.
Dan had er van een Amerikaanse invasie ook geen sprake meer geweest omdat ze dan niks meer hadden om vanuit te vertrekken.
Maar dit doet allemaal geen afbreuk aan de hulp die we van de Russen, Amerikanen, Engelsen, Canadezen en de rest van de Geallieerden hebben gekregen en DAT is waar het vandaag allemaal om draait! :applause:
=[PraetoriaN]=
Legacy Member
+het BEF werd gered door het mirakel van Duinkerke+de Duitse marine was al lamgelegd inzake oppervlakteschepen door de vernietiging van de Bismarck en Graf Spee (en Tirpitz en Prinz Eugen)->slagschepen zonder vliegdekschepen=zelfmoord in moderne oorlogsvoering.Lemme zei:
=[PraetoriaN]=
Legacy Member
Hitler had het bevel op zich genomen, omdat hij zo brilliant was in de eerste oorlogsjaren. Paar bemerkingen: 1. Duinkerke was een misser, maar de kans was evengroot dat er daadwerkelijk nog een sterke Franse panzercolonne was om in hun zij aan te vallen. De panzers van ondermeer Rommel hadden het op sommige momenten moeilijk met De Gaulle (Char B en Somua->die de Mark III overtrof qua bepantsering, de shells schoven eraf als pingpongballen). Gelukkig dat ze hun tankkracht niet concentreerden en uitgeschakeld werden door de Ju-87.ZoidBerg zei:
2. De zeer verpletterende tactiek van de parachutisten in Kreta van Student was ook tegelijk de dood van dit onderdeel: enorm zware verliezen, omdat ze te licht bewapend waren.
3.De tactiek van stand te houden in de buurt van Moskou in 1941 bleek ook succesvol te zijn, waardoor de OKW groot gezichtsverlies leed. Hitler dacht onterecht dat deze tactiek altijd zou werken, waardoor de rest van het verloop van de oorlog zeer nadelige gevolgen had.
Mercer
Legacy Member
Dat Duitsland verslagen was door de overmacht van de vijand was te verwijten dat Hitler te hebzuchtig was en dat hij de vijand onderschatte.
Hitler was een politicus en had geen militaire aspecten van een generaal zoals Rommel. Hitler moest zijn zin hebben en was grotendeels zijn schuld dat het Duitse rijk voorbij was.
We hadden ook WO II gewonnen zonder Amerika, het duurde wel iets langer maar helaas...alles moest dringend gaan. We hadden schrik voor de Duitse technologie die meest vreselijke wapens bouwden; van V2 tot intercontinentale raketten met enorme precissie en 1ste straaljager.
Dat moesten we vermijden, alles moest snel gaan. Hadden we de Amerikanen even nodig en zo was d-day gekomen. Eigenlijk waren de Russen die WO II gewonnen hebben op Amerikaanse wielen. Zij hebben ook de meeste offers gebracht van allemaal. WO II was verschrikking om zoiets nooit meer te vergeten.
Hitler was een politicus en had geen militaire aspecten van een generaal zoals Rommel. Hitler moest zijn zin hebben en was grotendeels zijn schuld dat het Duitse rijk voorbij was.
We hadden ook WO II gewonnen zonder Amerika, het duurde wel iets langer maar helaas...alles moest dringend gaan. We hadden schrik voor de Duitse technologie die meest vreselijke wapens bouwden; van V2 tot intercontinentale raketten met enorme precissie en 1ste straaljager.
Dat moesten we vermijden, alles moest snel gaan. Hadden we de Amerikanen even nodig en zo was d-day gekomen. Eigenlijk waren de Russen die WO II gewonnen hebben op Amerikaanse wielen. Zij hebben ook de meeste offers gebracht van allemaal. WO II was verschrikking om zoiets nooit meer te vergeten.
marcel
Legacy Member
hitler was gewoon te ongeduldig voor zijn tactieken. bekijk de Battle of Britain: eerst valt hij de vliegvelden aan om de RAF dood te krijgen. net op het moment dat dat bijna gelukt was, vindt hij dat het te lang duurt, omdat de fabrieken te snel nieuwe vliegtuigen kan afleveren aan de RAF. dus beslist hij de fabrieken aan te vallen, waardoor de RAF zelf weer efkes op zijn effen kan komen....
en dan bombardeert een geallieerd vliegtuig per ongeluk Berlijn (hij was zijn eskader kwijtgeraakt, en heeft dan zomaar zijn bommen gedropt), en dus gooit Hitler nogmaals het roer om, en van dan af worden alle Duitse bommenwerpers elke keer lichter boven Londen. en dan, zomaar blaast hij operatie "Seelöwe" af, omdat er geen vooruitgang in komt.
trouwens: voor operatie barbarossa heeft Hitler een alliantie voorgesteld aan Churchill, die daar eens goed mee moest lachen...
en dan bombardeert een geallieerd vliegtuig per ongeluk Berlijn (hij was zijn eskader kwijtgeraakt, en heeft dan zomaar zijn bommen gedropt), en dus gooit Hitler nogmaals het roer om, en van dan af worden alle Duitse bommenwerpers elke keer lichter boven Londen. en dan, zomaar blaast hij operatie "Seelöwe" af, omdat er geen vooruitgang in komt.
trouwens: voor operatie barbarossa heeft Hitler een alliantie voorgesteld aan Churchill, die daar eens goed mee moest lachen...
marcel
Legacy Member
slijpschijf zei:
en langs waar moesten ze dan komen? Franco (spanje) was aan de macht gekomen dankzij duitse hulp (de duitsers hadden de spaanse burgeroorlog gebruikt als generale repetitie), en Vichy-Frankrijk was redelijk anti-geallieerden... (ze hadden Frankrijk aan hun lot overgelaten, de franse vloot vernietigd zodat die niet in duitse handen zou vallen, en voor de Afrikaanse campagne te beginnen wilden de geallieerden via marokko, wat toen Vichy-Frans was --> gevechten tussen geallieerden en Fransen...)
De enige mogelijkheid was de Atlantische kust. Normandie was de "zwakke schakel" in de Antlantik-Wall
Remi
Legacy Member
marcel zei:
Een vliegtuig dat per ongeluk Berlijn bombardeerd?
Dat lijkt me eerder onwaarschijnlijk. Ik denk eerder dat het Londen was dat per ongeluk werd gebombardeerd en zo het sneeuwbal effect had.
Trouwens, het bombarderen van steden met louter een moreel doel werd ook al in WO1 gebruikt. Zo werd het eerste bombardement vanuit de lucht op Parijs uitgevoerd ( weliswaar door 1 vliegtuigje waarvan de piloot van die minibommmekes dropte ) en later ook de Zepelins die Londen bombardeerde.
Die alliantie.. Churchil wou na het verslagen van de Nazi's de gevangengenomen Wehrmacht-soldaten gebruiken om de USSR aan te vallen.
virox
Legacy Member
men wilde de oorlog vroeger beïndigen door een 3de europees front te openen en daardoor de andere fronten te verlichten. Uiteindelijk zouden we er ook wel geraakt zijn vanuit Rusland en Italië maar veel later. Later da jaar hebben ze nog een landing gedaan in de franse rivièra.slijpschijf zei:
Mja dat ze veel man verloren hebben, een oorlog maat altijd slachtoffers gelijk hoe ge't doet.
=[PraetoriaN]=
Legacy Member
2 maanden later, Blaskowitz moest halsoverkop vluchten uit Zuid-Frankrijk.virox zei:
Verhaaltje van Churchill klopt ook niet; hij wist dat de kans bestond, dat Stalin zich niet zou houden aan de deal (Jalta), maar hij ging zeker geen wehrmachtsoldaten gebruiken om een derde wereldoorlog te beginnen tegen Stalin. Zijn voorspelling over het ijzeren gordijn klopte, Roosevelt heeft altijd geweigerd dat te geloven.
NightEagle
Legacy Member
Awel ik heb keiveel respect voor die mannen maar die herdenking vandaag vond ik niet zo zeer geslaagd.
Omdat eigenlijk de oudstrijders niet echt als hoofdonderwerp werd beschouwd.
Den helft van den tijd zag ge den hele royalty: Bush, en dan euh diene franse president chiraq of oe noemt em daar.
Maar op Canvas was het wel chique en met die documentaires enzo knap.
Maar toch respect voor de oud-strijders
Omdat eigenlijk de oudstrijders niet echt als hoofdonderwerp werd beschouwd.
Den helft van den tijd zag ge den hele royalty: Bush, en dan euh diene franse president chiraq of oe noemt em daar.
Maar op Canvas was het wel chique en met die documentaires enzo knap.
Maar toch respect voor de oud-strijders Alain Tapiplain
Legacy Member
RaZoR^911 zei:mij interesseerd WOII zeer veel, alléja, niet omdat het "de" oorlog was die de wereld veranderde, maar gewoon omdat het de ergste oorlog enzo was
Auschwitz is idd een van de ergste kampen die er zijn geweest, kheb onlangs een foto gezien in Mechelen in het Jodenvervolgingsmuseum van 2 SS officieren die gewoon poseerden voor de foto eer ze een joods meisje en haar kind !met 1 kogel! doodschoten (kind zat voor de borst van de moeder en da geweer werd dan afgevuurd tegen de rug van de moeder) Die duitsers hadden er nog plezier in ook stond duidelijk af te lezen op die hun gelaatstrekken...
nu ja, ben toch content dat er geen oorlog meer is ze, of toch geen GROTE meer, der zijn momenteel 33 kleine oorlogen bezig
Het ergste was Bergen-Belzen zeker?
Alain Tapiplain
Legacy Member
Anders had de oorlog nog langer geduurd want de ****** waren nog niet verslagen. Na die atoombom gaven de ****** zich over en kwamen Japan en Amerika tot een vredesakkoord. Die atoombom was trouwens oorspronkelijk bedoelt voor Duitsland. De Joden zijn er vandaag de dag nog altijd kwaad om dat ze die daar niet gedropt hebben.jager te paard zei:
(Anderzijds is die atoombom natuurlijk niet goed te keuren)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.