Archief - The Venus Project

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

0blivious

Legacy Member
Laten we deze topic hier sluiten, ik heb geen tijd meer om dit verder te zetten.

Voor de mensen die zich wel interesseren in The Venus Project, join het forum: Categories - The Zeitgeist Movement

Indien iemand zich nog wilt verdiepen in het onderwerp, hier kan je externe documentaires en zulks bekijken/lezen:
Documentaries - The Zeitgeist Movement


Veel plezier allemaal en laten we samen deze planeet aangenaam maken voor iedereen.

gamblor

Legacy Member
Onlangs heb ik beide zeitgeist documentaires gezien. Hoewel ik niet akkoord ga met alles wat er verteld wordt, moet ik wel toegeven dat er veel interessante argumenten worden gegeven. (vooral in de 2de film)

Persoonlijk vind ik het een zeer interessante filosofie. Daarom vind ik het ook belangrijk dat mensen eerst eens deze filosofie proberen in te beelden en het niet onmiddellijk gaan toepassen op de realiteit. Het inbeelden van deze filosofie is heel moeilijk voor de meesten omdat het veel aspecten van de huidige levenshouding tegenspreekt en daardoor onvoorstelbaar lijkt.

Ik raad jullie echt aan om beide documentaire te bekijken om meer inzicht te krijgen in deze denkwijze. (gratis op google video te bekijken)

Het is van groot belang dat je gedurende deze docu's objectief blijft.. (vooral als het gaat over conspiracy theories) Als je nu gelooft of niet in deze redenering, het blijft een leuke ervaring :)

Ultrasoft

Legacy Member
Over sommige dingen zullen veel mensen er het over eens zijn, maar veel punten
rusten hier op een ideaal beeld die in werkelijkheid nooit gerealiseerd kunnen worden :s (wat ik ten zeerste betreur)

puntjes zoals er zijn:

-"Het grote voordeel hier is dat je nooit meer mensen zult hebben die iets doen waar ze eigenlijk niet voor gekozen hebben."

Ik denk dat de mensen die werken, er nog altijd zelf voor gekozen hebben welke job je uitvoert, als je dit tegen je zin doet ligt de fout bij die persoon zelf.

Het idee van te gaan werken en er niet voor betaald te worden, omdat je je job graag doet. Denk niet dat dat gaat lukken ( mijn baas moet morgen toch niet afkomen dat ik niet meer betaald word omdat ik mijn job graag doe.:naughty:)
wij zijn nu eenmaal ingesteld op het beloning systeem, en dat is in onze maatschappij geld (want geld geeft vrijheid, met een LCD tv moeten ze mij niet betalen, voor één keer is dat goed maar twee keer nee dank u:D).

ook zullen er jobs zijn die niemand wilt uitvoeren, want in u ideaal beeld kan iedereen doen wat ze echt willen doen, natuurlijk gaat iedereen de meest avontuurlijke job willen, straatvegers ( en ik wil niet oneerbiedig zijn) gaan er misschien nog wel zijn, maar zeker in de minderheid. (en ik denk dat niemand op een vuilnisbelt wilt wonen)

-" Eigendom is een egoïstisch."

Dacht het niet!
Is het egoïstisch om met een auto te rijden als u buren er geen kunnen betalen, wie weet hebben die buren er geen behoefte aan om met een auto te rijden. of wilt hij wel met een auto rijden maar heeft een drank probleem waardoor hij er geen kan betalen, ik in ieder geval zal hem niet mijn auto lenen.

Bezitting is eerder om u te kunnen onderscheiden van iemand anders, weeral dat iets in onze natuur ligt.
Niet iedereen wil op elkaar lijken, het zou hier een beetje eentonig worden
heel het marketing systeem is hier op gebaseerd, iedereen loopt in de trucs van de reclame.

En ik denk dat onze maatschappij niet echt egoïstisch is ingesteld, anders zouden er geen goede doelen zijn!

-"Politiekers lossen niets op. Ze creëren problemen waar er geen zijn."

Kort en bondig daar ben ik het er helemaal mee eens (maar er moet toch een vorm van regels en normen zijn anders word het maar een grote warboel ) , er zullen mensen zijn die hier niet mee eens zijn.
maar kijk iedereen is nu verschillend.

-"Simpel want er is geen geld en dus geen schaarsheid waardoor men moet vechten om die te hebben."

Niets is onuitputtelijk grondstoffen raken op, hoe ge het ook draait of keert.
alleen zijn we het er niet over eens over welke termijn we het dan hebben.
maar eens de schaarsheid toe slaat, gaat er gevochten worden.
want dan komt het menselijk instinct naar boven van te overleven, en we hebben nu eenmaal grondstoffen nodig om te kunnen overleven.

hier vind ik geld een goede zaak, dat tempert het gebruik van overvloedig grondstof gebruik een beetje in. En de minder bedeelde mensen die het moeilijker hebben om aan grondstoffen te raken, daar zijn de goede doelen voor.


Dus ik ben het eens met sommige punten, en oneens met andere.
Ik besef zoals heel veel mensen dat er iets moet veranderen in deze maatschappij en liefst zo snel mogelijk.
Alleen wat is het ideale?

Ik denk hoe wij nu geëvolueerd zijn, was vroeger ook met de beste bedoelingen alleen kan je nooit zeggen hoe iets zicht gaat evolueren in de tijd, alleen tijd zal het uitwijzen.

En het is schoon dat er zo'n groepen zijn die er iets aan willen doen, en belgië is nu eenmaal een gevoelig land op dat gebiedt want 90% is het er over eens dat het hier een dikke zooi is.

en ik ben niet fier een belg te zijn echt niet had liever ergens anders op deze bol rond gelopen.
maar ze zeggen altijd 'denkt ge dat het op een ander beter is'
ik weet het niet maar ik denk wel dat het de moeite waarde is het te proberen om uit dit kut land te raken!

Amen!

tvp-zg

Legacy Member
Iemand "Earthlings.2003" gezien?
Vreselijke behandelingen van aardwezens. (mensen en dieren)
Hetgene waar we onwetend van zijn. (of niet aan herinnert willen worden)

[ASS]2217

Legacy Member
Haai,

Het is weer een lange tijd geleden dat ik op dit forum ben geweest. Ik kwam toevallig op deze pagina via google en kon mij niet inhouden om hier op te replyen. Ik heb sinds ik de docu een tijd geleden gezien heb al talloze discussies met mensen gehad hierover en ik zou dus graag even mijn mening willen geven over wat ultrasoft hier zegt. Ik heb niet heel te topic gelezen want die is mij net iets te lang...

Ultrasoft zei:
puntjes zoals er zijn:

-"Het grote voordeel hier is dat je nooit meer mensen zult hebben die iets doen waar ze eigenlijk niet voor gekozen hebben."

Ik denk dat de mensen die werken, er nog altijd zelf voor gekozen hebben welke job je uitvoert, als je dit tegen je zin doet ligt de fout bij die persoon zelf.

Wat je hier zegt klopt, echter als 18 jarige kom je voor een keuze te staan wat je voor de rest van je leven wilt doen. Weinig mensen (ik toch al niet) maken hier de beste keuze, ook al omdat het aantal keuzes beperkt is. Ik studeer industriëel ingenieur chemie maar ben ook zeer geinteresseerd in sociologie, politiek, economie,... echter deze richting bestaat niet :). De oplossing hiervoor ligt in een andere manier van bijleren, namelijk door de mensen zelf te laten kiezen wat ze leren en ze te stimuleren in beter te leren, ipv voorgekauwde brokken leerstof aan te bieden.

Wat je zegt over de job die je niet graag doet: je hebt in deze tijd niet echt een keuze of je een job wilt doen of niet. Iedereen moet zijn huis afbetalen, eten kopen etc etc,... Het is dus niet echt een keuze of jij een job neemt die je graag doet, maar meer geluk dat je een graag doet wat je moet doen.

Ultrasoft zei:
Het idee van te gaan werken en er niet voor betaald te worden, omdat je je job graag doet. Denk niet dat dat gaat lukken ( mijn baas moet morgen toch niet afkomen dat ik niet meer betaald word omdat ik mijn job graag doe.:naughty:)
wij zijn nu eenmaal ingesteld op het beloning systeem, en dat is in onze maatschappij geld (want geld geeft vrijheid, met een LCD tv moeten ze mij niet betalen, voor één keer is dat goed maar twee keer nee dank u:D).

Lcd/auto/voedsel/... zijn allemaal nog steeds beloningen. Ik stel mijzelf de vraag; indien het mogelijk zou zijn om alle jobs door machines te laten doen, wat zou ik dan doen? Het is dus niet meer nodig om te werken omdat je eten/een huis/elektriciteit hebt. Zou ik dan heel de dag niks doen, chillen met mijn maten,...? Of zou ik dan (toch een deel van mijn tijd) proberen om mij te verdiepen in dingen die mij interesseren? Ik kijk veel naar documentaires dus ik denk dat ik mij zou verdiepen in dingen die mij interesseren. Als iedereen dit zou doen (in het zeitgeist systeem) dan gaat de samenleving er op vooruit terwijl niemand werk tegen zijn zin doet. Ik vind het trouwens triest om te weten dat wij nog steeds zo kinderlijk zijn dat we een snoepje moeten hebben om onze kamer op te ruimen...

Ultrasoft zei:
ook zullen er jobs zijn die niemand wilt uitvoeren, want in u ideaal beeld kan iedereen doen wat ze echt willen doen, natuurlijk gaat iedereen de meest avontuurlijke job willen, straatvegers ( en ik wil niet oneerbiedig zijn) gaan er misschien nog wel zijn, maar zeker in de minderheid. (en ik denk dat niemand op een vuilnisbelt wilt wonen)

We kunnen wel de jobs die niemand wil doen proberen (zoveel mogelijk) te automatiseren. Laden en lossen bijvoorbeeld is vrij simpel door machines te doen.

Ultrasoft zei:
-" Eigendom is een egoïstisch."

Dacht het niet!
Is het egoïstisch om met een auto te rijden als u buren er geen kunnen betalen, wie weet hebben die buren er geen behoefte aan om met een auto te rijden. of wilt hij wel met een auto rijden maar heeft een drank probleem waardoor hij er geen kan betalen, ik in ieder geval zal hem niet mijn auto lenen.

Mooi voorbeeld. Wat vindt je van het volgende: 1% van de wereld heeft 40% van de rijkdom (ik weet het juiste getal niet maar het is heel weinig en heel veel). Als je in je voorbeeld de auto nu door eten vervangd en daar dan nog eens bijrekend dat het komt doordat jij jou buren hebt uitgebuit dat zij geen eten hebben. Zou je het dan egoïstisch vinden? Dit doen wij namelijk al vrij lang met de 3e wereld.

Ultrasoft zei:
Bezitting is eerder om u te kunnen onderscheiden van iemand anders, weeral dat iets in onze natuur ligt.
Niet iedereen wil op elkaar lijken, het zou hier een beetje eentonig worden
heel het marketing systeem is hier op gebaseerd, iedereen loopt in de trucs van de reclame.

Heel het marketting systeem is er op gebaseerd om iedereen zich minderwaardig te laten voelen zodat ze meer zouden kopen. Consumeren is het grote probleem en dit wordt veroorzaakt door onze economie. Zolang we niet aan een stijgent tempo consumeren komen we uiteindelijk in een crisis terrecht.

Ultrasoft zei:
En ik denk dat onze maatschappij niet echt egoïstisch is ingesteld, anders zouden er geen goede doelen zijn!

Ik wil nu niet te pessimistisch klinken maar de meeste goede doelen hebben toch een politiek kleurtje imo

Ultrasoft zei:
-"Politiekers lossen niets op. Ze creëren problemen waar er geen zijn."

Kort en bondig daar ben ik het er helemaal mee eens (maar er moet toch een vorm van regels en normen zijn anders word het maar een grote warboel ) , er zullen mensen zijn die hier niet mee eens zijn.
maar kijk iedereen is nu verschillend.

Er moet mss inderdaad een overheid zijn die dingen reguleerd (alhoewel ik de manier in zeitgeist ook wel een mooi idee vindt). Echter als ik naar het nieuws luister en het over politiek hoor gaan wordt ik altijd een beetje ziek. Er wordt meer gediscutieerd over de tactiek waardoor ze hun stemmen veilig kunnen stellen (gevaarlijke dossiers op de lange baan schuiven, geen moeilijke dingen aankaarten) dan over de dossiers zelf. De problemen op een wetenschappelijke manier aanpakken ipv een politieke lijkt mij veel beter. Ik vind namelijk dat politiek in deze tijden zorgt dat het status quo wordt behouden. Als voorbeeld: welke politieker wilt proberen wiet te legaliseren, terwijl het wetenschappelijk gezien gezonder is dan tabak/alcohol? Niemand, want als ze zich hier voor zouden engageren weten ze dat er volgende verkiezing voor hun geen plaats meer is op de lijst. (sorry voor het mss beladen voorbeeld)

Ultrasoft zei:
-"Simpel want er is geen geld en dus geen schaarsheid waardoor men moet vechten om die te hebben."

Niets is onuitputtelijk grondstoffen raken op, hoe ge het ook draait of keert.
alleen zijn we het er niet over eens over welke termijn we het dan hebben.
maar eens de schaarsheid toe slaat, gaat er gevochten worden.
want dan komt het menselijk instinct naar boven van te overleven, en we hebben nu eenmaal grondstoffen nodig om te kunnen overleven.

Niets is idd onuitputtelijk. Echter de grondstoffen zullen sneller opgeraken wanneer wij gewoon vrolijk verder doen op de manier dat we bezig zijn dan dat we er iets aan doen. Het is onmogelijk om te zeggen hoeveel olie er op deze moment op de aarde is, simpelweg omdat grote olielanden dit niet vrijgeven (en de cijfers die ze wel vrijgeven soms verhogen omdat ze dan ook meer mogen bovenhalen). Daarom dient alles gekatalogiseerd te worden en kunnen we meteen ook zien voor welke gebruiksvoorwerpen/energiemiddelen/... we alternatieven moeten vinden.

Ultrasoft zei:
hier vind ik geld een goede zaak, dat tempert het gebruik van overvloedig grondstof gebruik een beetje in. En de minder bedeelde mensen die het moeilijker hebben om aan grondstoffen te raken, daar zijn de goede doelen voor.

Geld tempert overvloedig gebruik dus niet in.. Want wij doen niets anders dan overconsumeren van grondstoffen... En het goede doelen scenario vind ik vrij naief. Ik wil jou wel eens een jaartje zien proberen overleven op ontwikkelingshulp!

Ultrasoft zei:
Dus ik ben het eens met sommige punten, en oneens met andere.
Ik besef zoals heel veel mensen dat er iets moet veranderen in deze maatschappij en liefst zo snel mogelijk.
Alleen wat is het ideale?

Ik denk hoe wij nu geëvolueerd zijn, was vroeger ook met de beste bedoelingen alleen kan je nooit zeggen hoe iets zicht gaat evolueren in de tijd, alleen tijd zal het uitwijzen.

Hier wil ik enkel op zeggen dat: Al leven wij in een utopia, dan nog zou ik dingen willen proberen verbeteren. Dat ligt in de aard van de mens (dat hoop ik toch ten minste). Dus zeggen dat we nu leven in het kapitalisme en dat het niet idiaal is maar we er nu in zitten vind ik een iets te makkelijke oplossing. Ik hoop dat de mensheid altijd naar beter zal blijven streven!

Ultrasoft zei:
En het is schoon dat er zo'n groepen zijn die er iets aan willen doen, en belgië is nu eenmaal een gevoelig land op dat gebiedt want 90% is het er over eens dat het hier een dikke zooi is.

en ik ben niet fier een belg te zijn echt niet had liever ergens anders op deze bol rond gelopen.
maar ze zeggen altijd 'denkt ge dat het op een ander beter is'
ik weet het niet maar ik denk wel dat het de moeite waarde is het te proberen om uit dit kut land te raken!

Ik ben er fier op dat ik niet fier ben een belg te zijn! Wij kunnen tenminste objectief naar ons landje kijken en zeggen wat er mis is. Ipv die domme amerikanen gewoon god bless us all en death to osama te roepen.

Amen indeed!
:D

Edit:

Ik heb mij net ook lid gemaakt van zeitgeist na het lezen van de eerste pagina's van de topic. Ik ben blij dat ik mensen gevonden heb die ook als uitgangspunt verbetering hebben voor iedereen zonder omwegen...

0blivious

Legacy Member
Nice ass! (2217) :)

TER INFO

België is sedert 30 januarie een officiële chapter!

Dus voor degene die dit gelezen hebben, maar niet hebben durven reageren, jullie en iedereen kunnen terecht op http://www.thezeitgeistmovement.be

Trouwens er is een ZDay in Brussel (Botanique, 16u, zaal "l'orangerie") op 13 maart.

We schatten dat er een 200-tal man zal opdagen (dit getal kan verdubbelen!).
Wij van de Belgische chapter zullen er allemaal zijn (Nederlands-Frans-Duits-Engelstaligen)!

Na de presentatie is er een Z-Party in "La Tentation" (alle info www.zday.be) met DJ Rascal.

Tickets zijn te koop aan de ingang, maar als je zeker wilt zijn van je plaats kan je via de zday.be site alle info vinden om je tickets reserveren.

Ik hoop jullie daar allemaal te zien!

PS: The Zeitgeist Movement neemt afstand van de eerste Zeitgeist film, de focus ligt niet op complot theorieën. Wij zijn er om de transitie naar een niveau 5 gemeenschap te vergemakkelijken.

0blivious

Legacy Member
Ter info:
The Zeitgeist Movement neemt afstand van alles wat met samenzweringen te maken heeft. Het leid tot geen oplossingen en is dus zuiver tijdverlies.

Check onze flashtrailer op de voorpagina:
http://www.thezeitgeistmovement.be


"All truth passes through three stages:

First it is ridiculed,
second, it is violently opposed,
third, it is accepted as being self-evident."

--Arthur Schopenhauer

PS: http://www.chrismartenson.com/crashcourse

Drew

Legacy Member
Ik vind het internet maar één groot complot om de massa onder controle te houden
Als 'k van u was zou 'k toch niet meer gebruiken!

Arpeggiator

Legacy Member
man man die is hier weer begonne met zagen xD hij heeft precies ni door dat zijn plan op die manier minder kansen heeft om te slagen door hier te blijven spammen en spammen. BOL HET AF JONG

0blivious

Legacy Member
Dr_Drew_ zei:
Ik vind het internet maar één groot complot om de massa onder controle te houden
Als 'k van u was zou 'k toch niet meer gebruiken!

Och ja, ik word graag onder controle gehouden.. i'm a sheep, meeeeh meeeeh

Ik word trouwens ook graag bestuurd, niets leuker dan te weten dat iemand anders voor mij de juiste beslissingen neemt.. heerlijk, wat een bevrijdend gevoel :)

0blivious

Legacy Member
Arpeggiator zei:
man man die is hier weer begonne met zagen xD hij heeft precies ni door dat zijn plan op die manier minder kansen heeft om te slagen door hier te blijven spammen en spammen. BOL HET AF JONG

Je kan ook gewoon iets bijdragen tot het gesprek.. maar je verkiest duidelijk een andere aanpak :)

Muscleduck

Legacy Member
0blivious zei:
Och ja, ik word graag onder controle gehouden.. i'm a sheep, meeeeh meeeeh

Ik word trouwens ook graag bestuurd, niets leuker dan te weten dat iemand anders voor mij de juiste beslissingen neemt.. heerlijk, wat een bevrijdend gevoel :)

Mijn definitie van bevrijdend is toch net iets anders... helemaal het omgekeerde eigenlijk.

Trouwens, iemand die deze zever in 10 woorden oid kan samenvatten? Want de SP... TL;DR :p

puni

Legacy Member
Muscleduck zei:
Mijn definitie van bevrijdend is toch net iets anders... helemaal het omgekeerde eigenlijk.

Trouwens, iemand die deze zever in 10 woorden oid kan samenvatten? Want de SP... TL;DR :p

Ik kan het in drie woorden, met dank aan de tags.

"Tin foil hat."

0blivious

Legacy Member
puni zei:
Ik kan het in drie woorden, met dank aan de tags.

"Tin foil hat."

Verklaar u nader.. Tin foil hats voorkomen juist dat ALIENS mijn gedachten kunnen lezen!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan