Archief - Tripartite een goed idee?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Tripartite beter dan CD&V + VB?


  • Totaal aantal stemmers
    265
  • Opiniepeiling gesloten.

QplQyer

Legacy Member
beton zei:
3parti = democratie negeren

parlementaire democratie=meerderheid regeert, de drie (allé zes) partijen samen hebben nog steeds 70% van de stemmen, dus de meerderheid regeert.

Dus er wordt niets genegeerd.

k995

Legacy Member
QplQyer zei:
Ik ben eigenlijk niet direct voor enige splitsing, nmbs splitsen? De nmbs rijdt ook in wallonie, waarom zouden we die moeten splitsen, dan wordt het duurder om naar dat landsdeel te rijden hoogstwaarschijnlijk ..

Ja en? Denk je dat er echt zoveel mensen zijn die van vlaanderen naar wallonie gaan en omgekeerd? Denk het niet hoor.


En aangezien alles globaal wordt (cfr EU) en daar blijkbaar niets aan te veranderen valt, vraag ik af wat de waarde nog is van de titel "Vlaming", enorm veel zaken worden op EU-vlak beslist (wat ik betreur, echte democratie is slechts mogelijk met een kleine groep, dat is de enige reden waarom ik eventueel pro-splitsing zou kunnen zijn, om meer inspraak te krijgen in het beleid).

Er gaan sommige zaken naar europa, maar veel blijft bij de staten hoor. Ja langzaam gaat er meer en meer naar europa, moeten we dan 20 jaar wachten tot europa het regelt en ondertussen de problemen negeren?


Belgie is nu eenmaal een samenraapsel van twee stukken, tsja, so be it, ik moet van nationalisme niet al te veel weten (ik hoef niet trots te zijn om vlaming te zijn, 't kan me weinig schelen).

Ik denk dat het voor beide landsdelen beter zou zijn vooral niet een complete plitsing maar wel een verdere staathervorming . Als echter 1 van de beide kanten de problemen wil negeren en altijd nee zegt zie ik geen andere optie dan een onafhankelijk vlaanderen. Een huwelijk kan maar slagen als de beide partners tegen elkaar praten.

QplQyer

Legacy Member
k995 zei:
Ja en? Denk je dat er echt zoveel mensen zijn die van vlaanderen naar wallonie gaan en omgekeerd? Denk het niet hoor.

Genoeg, denk aan de Waalse pendelaars die in Brussel werken, als Brussel dan toch de hoofdstad wordt van Vlaanderen ..

Ik denk dat het voor beide landsdelen beter zou zijn vooral niet een complete plitsing maar wel een verdere staathervorming . Als echter 1 van de beide kanten de problemen wil negeren en altijd nee zegt zie ik geen andere optie dan een onafhankelijk vlaanderen. Een huwelijk kan maar slagen als de beide partners tegen elkaar praten.

Ja, een verdere hervorming zie ik nog wel zitten, zullen wel zien wat de toekomst brengt zeker.

k995

Legacy Member
QplQyer zei:
Ja, een verdere hervorming zie ik nog wel zitten, zullen wel zien wat de toekomst brengt zeker.

Inderdaad maar als ik di rupo de laatse 5 jaar al njet heb zien zeggen op alles waar zelfs nog maar een comunautair reukje aan zat zelfs al was het maar loutr een gesprek dan vrees ik het ergste.

dee

Legacy Member
k995 zei:
http://vlaamsblok2004.be/?pagina=verkiezingen&menu=programma

en wat zien we daar van boven staan :

Inleiding: Het Vlaams Parlement: breekijzer voor onafhankelijkheid
Hoofdstuk 1: Vlaamse onafhankelijkheid: Brussel, de Vlaamse Rand en de Institutionele en Bestuurlijke hervormingen

Uit die teksten:

De traditionele partijen verkiezen dus het eigen belang van de Belgische machtsdeelname
boven de belangen van Vlaanderen. Daarom is een sterk Vlaams Blok als zweeppartij nodig
om tot Vlaamse frontvorming te komen. In het onwaarschijnlijke geval dat de Franstaligen
toch eieren voor hun geld kiezen en toegeven aan Vlaamse eisen, hebben we pas echt
vooruitgang geboekt. En als dat niet het geval is, dan is het Belgische regime in crisis en dan
is alleen die ene stap nog te zetten: de stap naar een eigen onafhankelijke Vlaamse staat.


Toch duidelijk? Of de vlaamse (lees Vlaams blok) eisen inwilligen of belgie splitsen. Geen sprake van onderhandelingen of compromissen.

Voorstellen van het Vlaams Blok
1. Vlaanderen heeft geen nood aan verdere staatshervormingen. Elke Belgische
staatshervorming kost Vlaanderen geld en politieke macht. Vlaanderen heeft nood
aan een staatsvorming. Vlaanderen moet een onafhankelijk staat worden, lidstaat
van Europa.
2. Aangezien het Vlaams Parlement rechtstreeks verkozen is, en dus de legitieme
vertegenwoordiger van het Vlaamse volk is, kan en moet het Vlaams Parlement
legitiem de Vlaamse onafhankelijkheid uitroepen.

....

Wel zie, FDW heeft gezegd dat hij compromissen wil sluiten.
Ofwel denk je dat hij een dikke leugenaar is ofwel ga je voor de uitstel-is-geen-afstel. Het is een feit dat hij dat heeft gezegd. Denk ervan wat je wil. Tenzij dat leterme een omzwaai maakt zullen we het toch niet weten.

k995

Legacy Member
dee zei:
Wel zie, FDW heeft gezegd dat hij compromissen wil sluiten.
Ofwel denk je dat hij een dikke leugenaar is ofwel ga je voor de uitstel-is-geen-afstel.

Hmm moelijke keuze met de winter :-)

Het is een feit dat hij dat heeft gezegd. Denk ervan wat je wil. Tenzij dat leterme een omzwaai maakt zullen we het toch niet weten.

Leterme heeft al gezegd met iedereen te praten, we zullen dus zien .

wafelijzer

Legacy Member
trouwens nog iets, iedereen is zo godelijk overtuigt dat VB in de regering zou falen, welnu, wat zeg je dan van Zweden waar extreem rechts als jaren deel uitmaakt van de regering en niemand er een probleem om maakt? maar zoiets wordt natuurlijk doodgezwegen in de media ...

velen zijn hier net uitgehongerde wolven en willen precies het VB blind opeten

Shade

Legacy Member
wafelijzer zei:
velen zijn hier net uitgehongerde wolven en willen precies het VB blind opeten
bah als ge De Winter en Annemans zou willen opeten denk ik da ge best wel blind zijt(zou geen zicht op uw bodr zijn :p )

Het probleem met het VB is dat ze dan ook es oplossing naar voor zullen moeten schuiven(andere dan "afschieten")...en daar wringt het schoentje een beetje, peis en vree afdwingen met een soort half dictatoriale politiestaat waar iedereen na de avondklok in z'n beddeke moet liggen lost het probleem niet op hoogstens wat symptomen.

Shade

Ollie

Legacy Member
Het moet toch zijn dat de "democratische" partijen ook geen oplossingen hebben voor de problemen want anders waren die problemen er logischerwijs niet (meer). Ik vind het dan ook nogal bizar dat het "ze hebben geen oplossingen" excuus zo populair is onder de blok haters/kritikasters.

Feignasse

Legacy Member
agee zei:
het ging wel bij vld en sp.a

en hoe :)
als de hugo coveliersen van de vld aan de kant worden geschoven dan moet men niet verbaasd zijn over de winst van het blok...

Creeping Death

Legacy Member
Shade zei:
bah als ge De Winter en Annemans zou willen opeten denk ik da ge best wel blind zijt(zou geen zicht op uw bodr zijn :p )

Het probleem met het VB is dat ze dan ook es oplossing naar voor zullen moeten schuiven(andere dan "afschieten")...en daar wringt het schoentje een beetje, peis en vree afdwingen met een soort half dictatoriale politiestaat waar iedereen na de avondklok in z'n beddeke moet liggen lost het probleem niet op hoogstens wat symptomen.

Shade

Over de avondklok en zero-tolerantie hebben we het in vorige threads al gehad.
Het eerste is een fabeltje en het tweede wordt veel erger voorgesteld dan het is.

kaby

Legacy Member
QplQyer zei:
Haha, verdraai mijn woorden niet.
en again: een centraal zenuwstelsel is geen norm om leven naar af te meten, dit is slechts een interpretatie van wat leven is en kan niet gebruikt worden om iets op te dringen waarvan jij vindt dat het leven is, als iemand vindt dat dat geen leven is, laat hem doen, het is zijn vrijheid en recht om dat te doen en noem het geen moord, zoals ik al zei heeft het reeds bestaande leven voorrang.

Trouwens, ik neem aan dat je niet vrouwelijk bent? Doet me denken aan die foto van Bush die een wet tegen abortus ondertekende met een hele groep mannen rond hem, geen enkele vrouw had bij de debatten eromtrent aanwezig geweest, dus enkele mannen tekenen een wet die enkel voor vrouwen geldt, klopt ergens niet me dunkt.

ge moet geen vrouw zijn om een ethisch oordeel te kunnen vellen hee

en wat is leven ? als iemand vind dat iets geen leven is mag dat geaborteerd worden ? een vrouw die haar kind laat aborteren omdat het een mongooltje is, omdat het haar carrière schaadt, daar is dat 'het al bestaande leven gaat voor' een belachelijk argument. jij laat iedereen de vrije keuze over wat leven is, je zegt letterlijk : een foetus is pas een mens wanneer hij geboren is, dan is het moord

als ge door een breipriem of in de buik te schieten of weet ik veel wat een kind dat de volgende dag geboren ging worden doodt, is het geen moord ?

john de non

Legacy Member
wafelijzer zei:
trouwens nog iets, iedereen is zo godelijk overtuigt dat VB in de regering zou falen, welnu, wat zeg je dan van Zweden waar extreem rechts als jaren deel uitmaakt van de regering en niemand er een probleem om maakt? maar zoiets wordt natuurlijk doodgezwegen in de media ...

velen zijn hier net uitgehongerde wolven en willen precies het VB blind opeten
De Sverigedemokraterna (extreem-rechts)zit bij mijn weten niet in de regering en heeft slecht 1.5% behaald bij de laatste verkiezingen.
De regering van Göran Persson is links.

In Noorwegen en Finland is extreem-rechts wel populair maar zit niet in de regering (meende ik me te herinneren).

Een goed boek is "Nieuw radicaal rechts in Europa" van de redactie van De Standaard.

wafelijzer

Legacy Member
john de non zei:
De Sverigedemokraterna (extreem-rechts)zit bij mijn weten niet in de regering en heeft slecht 1.5% behaald bij de laatste verkiezingen.
De regering van Göran Persson is links.

In Noorwegen en Finland is extreem-rechts wel populair maar zit niet in de regering (meende ik me te herinneren).

dan heeft telefacts, en wart-wit 2jaar geleden een zware blunder geslagen ...
of vergmis ik me van het land, maar was praktisch zeker, kan ook denemarkan geweest zijn ... hoe dan ook, is uitgebreid op vtm en zwart-wit (kanaalZ toen nog) geweest

QplQyer

Legacy Member
kaby zei:
ge moet geen vrouw zijn om een ethisch oordeel te kunnen vellen hee

en wat is leven ? als iemand vind dat iets geen leven is mag dat geaborteerd worden ? een vrouw die haar kind laat aborteren omdat het een mongooltje is, omdat het haar carrière schaadt, daar is dat 'het al bestaande leven gaat voor' een belachelijk argument. jij laat iedereen de vrije keuze over wat leven is, je zegt letterlijk : een foetus is pas een mens wanneer hij geboren is, dan is het moord

als ge door een breipriem of in de buik te schieten of weet ik veel wat een kind dat de volgende dag geboren ging worden doodt, is het geen moord ?

*zucht* Had ik de vorige keer niet gezegd dat het maar tot een aantal weken gaat, abortus, drie maand dus volgens jou, wel, dan zou je het antwoord op de laatste vraag al moeten weten ...

En wat is er mis met een mongool te aborteren als de moeder er helemaal niet voor kan zorgen, als je het in zijn context bekijkt had die nooit overleefd in de gewone natuur, wet van de sterkste, dus moet die moeder een (moeilijke!) keuze maken, of denk je dat iemand zomaar gaat zeggen, hup weg ermee ... voor elke vrouw moet dat een moeilijke beslissing zijn, daarom ook dat ik zeg: als man kan je niet oordelen dat het niet mag (wel dat het wel mag) want je kent het gevoel van zwangerschap niet, en als man moet je ook nooit tot die zware beslissing overgaan, conclusie: men moet de mogelijkheid hebben dit te doen als men dit nodig acht.

Shade

Legacy Member
Ollie zei:
Het moet toch zijn dat de "democratische" partijen ook geen oplossingen hebben voor de problemen want anders waren die problemen er logischerwijs niet (meer). Ik vind het dan ook nogal bizar dat het "ze hebben geen oplossingen" excuus zo populair is onder de blok haters/kritikasters.
het probleem zit hem in het feit dat ze zich voordoen alsof ze de oplossing wel hebben...en geef nu toe wat is het nut om een partij in de regering te steken als ze enkel kan aantonen waar er problemen zijn, ik bedoel daar bestuur je geen land mee he. soit.

wat die zero-tolerantie en co betreft, heb ik enkel uit een van hun reclamekes van weet ik veel nog welke verkiezingen het waren(vorige denk ik), als je voor waar zou doorvoeren wat daarin stond zou dit letterlijk betekenen dat ik niet meer met enkele vrienden moge uitgaan in het stad.(anders samenscholingen, verminderde veiligheid, blablabla)
Als ze het niet bedoelden zoals ze het opschreven moeten ze het maar anders opschrijven. soit...btw de laatste reclamekes hadden meer weg van een euthopische CD&V-droom wereld...vandaar ook na al hun blabla stel ik voor dat ze het boemboem gedeelte ook es tonen.
Als ze hun acties volgens hun woorden uitvoeren, wees dan maar zeker dat ze byebye gaan...zouden ze er in slagen hun manieren te houden(zullen ze ineens heel wat minder radicaal moeten worden) zullen we wel zien...ma ik zou er niet op hopen.

Shade

Ollie

Legacy Member
Shade zei:
het probleem zit hem in het feit dat ze zich voordoen alsof ze de oplossing wel hebben...

Dat doet toch elke partij?

Shade zei:
en geef nu toe wat is het nut om een partij in de regering te steken als ze enkel kan aantonen waar er problemen zijn

Zoiets noemen ze oppositie voeren? Problemen constateren doe je in oppositie, ze oplossen doe je als je regeert.

kaby

Legacy Member
QplQyer zei:
*zucht* Had ik de vorige keer niet gezegd dat het maar tot een aantal weken gaat, abortus, drie maand dus volgens jou, wel, dan zou je het antwoord op de laatste vraag al moeten weten ...

En wat is er mis met een mongool te aborteren als de moeder er helemaal niet voor kan zorgen, als je het in zijn context bekijkt had die nooit overleefd in de gewone natuur, wet van de sterkste, dus moet die moeder een (moeilijke!) keuze maken, of denk je dat iemand zomaar gaat zeggen, hup weg ermee ... voor elke vrouw moet dat een moeilijke beslissing zijn, daarom ook dat ik zeg: als man kan je niet oordelen dat het niet mag (wel dat het wel mag) want je kent het gevoel van zwangerschap niet, en als man moet je ook nooit tot die zware beslissing overgaan, conclusie: men moet de mogelijkheid hebben dit te doen als men dit nodig acht.

met de vader moet ook geen rekening gehouden worden, die weet immers niet hoe dat voelt ? en ik hoop dat ge nooit ziek wordt, we zullen u ook zomaar laten liggen, is zien of ge dan overleeft ...

en antwoord nu eens op de vraag ? jij hebt gezegd dat moord op een foetus, 1 dag op zijn geboorte, geen moord is. terwijl het verschil tussen die foetus, om het iets extremer te maken, 1 uur voor en na zijn geboorte enkel de plaats is.

XeQuiNoX

Legacy Member
Het Vlaams Blok Moet Mee regeren vind ik :angry:

Anders heb ik weer voor niks gestemd op die pippo's :doh:

QplQyer

Legacy Member
kaby zei:
met de vader moet ook geen rekening gehouden worden, die weet immers niet hoe dat voelt ? en ik hoop dat ge nooit ziek wordt, we zullen u ook zomaar laten liggen, is zien of ge dan overleeft ...

en antwoord nu eens op de vraag ? jij hebt gezegd dat moord op een foetus, 1 dag op zijn geboorte, geen moord is. terwijl het verschil tussen die foetus, om het iets extremer te maken, 1 uur voor en na zijn geboorte enkel de plaats is.

U verdraait mijn woorden.
Met de vader moet geen rekening gehouden worden ... heb ik dat ooit gezegd? Neen, ik ben er best wel zeker van dat de vader mee zal betrokken worden in het dilemma en de beslissing, anders zou het geen gezonde relatie zijn, moest ik dat nu expliciet zeggen? Ik dacht dat elke gezonde mens dat wel kon beseffen.

Heb ik ooit iets gezegd over geen hulp verlenen aan zieke mensen, ik dacht van niet, dus waar begin je in godsnaam over.

En over het woordenverdraaien: Ik heb letterlijk gezegd (!) dat abortus slechts toegepast worden in een periode van drie maanden, dus kom niet af met dat ik gezegd zou hebben dat een baby afvoeren een dag voor zijn geboorte mag, lees mijn teksten er maar op na en kom niet weer met een leugen af graag.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan