Archief - Vlaams blok nieuwe naam ?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Shorty87

Legacy Member
Hmgrwngd zei:
Ik denk niet dat er iemand vroeg naar de link van het "nieuw" (alhoewel er niks verandert buiten de naam) Vlaams Blok...

Maw zielig stemmen proberen aant ronselen? :)
kwas zelf al aant zoeken naar die site, dusz kben blij dat hij ze gegeven heeft :tongue:

Morpheus

Legacy Member
MilM zei:
LOL
gij evrdraait wel mijn woorden
tuurlijk ist zo

daarmee da ik juist de socialisten haat

en mijn vader betaal ook het maximum aan belastingen, om nog mor te zwijgne over sociale lasten en autotaksen ...

maar da laatste verstaak nog

Ik vind gewoon da er één principe zeer belangrijk is, en da is: werken moet beloond worden, niet bestraft

EDIT: maar da was nie waarnaar ik toe wou
wa ik wou uitleggen was, dat in tegenstelling tot wat vele mensen denken, de socialiste er niet zijn voor de kleine man, maar meer voor de niet-werkende mens
daar wou ek naartoe

We waren waarschijnlijk naast elkaar aan het praten...
Nu, blijkbaar bedoelen we hetzelfde...
Absoluut... Belastigen betalen vollen bak, maar eens een geste terugkrijgen, dat niet...

De geste's gaan steeds naar de niet werkende mens...
Het zou wel eens anders mogen zijn

ez-roller

Legacy Member
Als ik het goed begrijp, moest het VB helemaal niet van naam veranderen om verder politiek te voeren? Gewoon de zaken waarvoor die VZW's veroordeeld zijn afzweren en er was geen vuiltje aan de lucht? Of hoe zit dat nu feitelijk? Als dat klopt, kan ik daar maar 2 dingen uit concluderen:
-De partij die nooit ofte nimmer van naam ging veranderen doet dit nu (zij het op een slinkse manier) vrijwillig.
-VB ziet nog steeds geen graten in racisme en veegt hun voeten aan de anti-racismewetten. (tenzij die naamsverandering bedoeld is om een heel andere koers te varen, maar daar merk ik toch niet veel van).

btw partij is nog maar net opgericht of ze proberen de mensen al de stuipen op het lijf te jagen:
"met de komst van honderdduizenden of zelfs miljoenen immigranten wordt integratie helemaal overbodig of hoogst twijfelachtig". Overdrijven? hmm misschien een klein beetje ;)

En na het invullen van hun fijne quiz krijg ik nog deze goede raad over mezelf mee: "U hebt lak aan de politiek-correcte taboes van pers en politiek. Wellicht ligt het Vlaams Belang u nauw aan het hart. Als u nog geen lid bent, wordt het de hoogste tijd om lid te worden en mee op de bres te springen in onze strijd voor een veilig, welvarend en onafhankelijk Vlaanderen. " Oh please :help:

kvsk_united

Legacy Member
Morpheus zei:
Wat valt er te bewijzen toch...

Het VB is ontstaan door een bende in de fond echte racisten, of gaat ge dat ontkennen?

Jezus... face it... als ik De Winter hoor praten, scheelt dat niet zoveel met Hitler... Verander alleen de Joden in Moslims...

wa daze zeggen of doen of zijn intreseert mij gene zak, ook al zoude ze racisten zijn (wat ik dus betwijfel).
ik baseer mij op hun programma en niet op de personen

knorman

Legacy Member
mod edit: domme link verwijderd
u draagt absoluut niks bij tot de discussie (rad)

-I-

Legacy Member
kvsk_united zei:
wa daze zeggen of doen of zijn intreseert mij gene zak, ook al zoude ze racisten zijn (wat ik dus betwijfel).
ik baseer mij op hun programma en niet op de personen
dat is het juist, welk programma heeft het blok ?

knorman

Legacy Member
wlibaers zei:
En inderdaad, niet alle communisten zijn Stalinisten. Je hebt ook nog Mao (ook een flink pak doden), Castro (laat nog steeds dissidenten executeren), Kim Chong-il (bevolking laten verhongeren terwijl hij z'n leger opbouwt),...
Trotski, ...

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
[b zei:
Quxan[/b]]
Het artikel gaat over 1997 en dan vooral over Korea, Fillipijnen etc. waarbij Japan wordt vernoemt als een economie die waarschijnlijk ook in de klappen zal moeten delen (maar dan niet als oorzaak).
Ondanks een crisis zou volgens dit artikel de groei 8,8% bedragen. Kon idd hoger, maar slecht kun je dit zeker niet noemen.
(Momenteel kan je zeker niet spreken van een inflatie in Japan, overheid doet daar voor zover ik weet alles om deflatie tegen te gaan)

Over de zeepbel; dit artikel dateert van voor de uiteenspatting.
ff korte uitleg voor geïnteresseerden: normaal als de koersen stijgen dan verkoop je aandelen en als koersen laag staan/dalen dan koop je aandelen. In een zeepbel economie is het net het omgekeerde. Men denkt: het stijgt; dus het zal wel nog stijgen -> koersen stijgen idd (=selffulfilling prophecy). + als de koersen stijgen voelen de mensen zich rijker en gaan dus meer kopen.
Nu dat je dit weet, weet je hoe het komt dat er inflatie was in het Azië: bv. grondprijzen stegen abnormaal -> mensen voelden zich rijk en kopen meer (->inflatie)
En om te investeren moet je kapitaal hebben, het is dus een beetje logisch dat Amerikanen meer aandeel hebben in het vormen van de zeepbel dan de armere Aziaten.


Wij hebben die naïviteit nooit gekend. Elke sympathie van werknemer naar bedrijfswereld toe wordt afgestraft. (bv. bij een staking int middelbaar waren een aantal jonge leerkrachten die niet meestaakten omdat ze die mening niet deelden-> door de vakbondsafgevaardigde op 't school werden die serieus uitgemaakt).
En er is niets naïfs aan als je graag werkt. Je werkt niet alleen om geld (om baas plezier te doen), ook voor je plezier/interesse/etc.
Als je als baas je werknemers kan motiveren (volgens Japanse managementssystemen) om meer te werken, zie ik daar niks verkeerds in. Ik zou liever 45 uren gemotiveerd werken, dan 20 ongemotiveerd.


idd, maar dat bedoelde ik niet. Ik had niet gezegd dat ze zich niet meer mogen uiten. Maar als ze er derden ernstig mee schaden, vind ik dat ze te ver gaan.
Daarom ook dat ik dit erbij gezet heb:



je hebt het verkeerd begrepen. Ik weet best wel waarom vakbonden niet aangeklaagd kunnen worden. Ze moeten beschermd worden, maar niet tot in de oneinigheid. Als je als gedupeerde werknemer van de vakbonden niks tegen je werkgever kan beginnen, dan ben je verkeerd bezig imo.
1. Er was daadwerkelijk na 1997 een duidelijk verval, en de deflatie in Japan is correct (ik vergiste mij, doordat er altijd een tegenstrijdige link inflatie-deflatie inzake de euro werd gelegd, waar ik onmiddelijk nog op terugkom). De deflatie is de facto nog een pak erger dan een "two-digit-inflation". Het wordt veroorzaakt door een aantal factoren op monetair gebied, vooral als we kijken naar de kredietinstellingen. Deze deflatie is een duidelijk geval van monetaire onmacht. De rentevoet werd dus niet nauw opgevolgd, waardoor kredietonwaardige bedrijven toch grote sommen konden losweken. Het IMF heeft berekend dat minimum 30% van alle leningen in Japan onmogelijk kunnen worden ingelost.
2. Daarmee is de uiteindelijke oorzaak nog niet behandeld: de structurele problemen van zowat alle Aziatische bedrijven (behalve China, vanwege hun economische geschiedenis na WOII). De meeste bedrijven waren in handen van enkele families, wat je het meest ziet in Japan. Deze families gaan ook trachten hun macht te behouden, ondanks de zogenaamde "marktverruimingen". Als ze aandelen uitgaven, waren ze geneigd om de rechten van de aandeelhouders met een minderheidsbelang te negeren. Voorzover ze hun groei niet meer uit hun eigen winst konden financieren, vertrouwden ze liever op krediet dan dat ze het risico liepen hun macht te verliezen. Tegelijkertijd gebruikten overheidsfunctionarissen bankkredieten niet alleen als werktuig voor het industriebeleid van de overheid, maar ook om hun eigen financiële belangen te verdedigen. Er is dus sprake van een soort "incestueuze" relatie tussen overheid en het bedrijfsleven, wat ketterij is voor de klassieken, de fysiocraten en de school van Chicago. Men kan zeggen dat het kapitalisme zich hier zelf de strop rond de nek heeft gelegd. Als je dan alle factoren optelt, dan is er een gevaarlijk hoge ratio vreemd geld/bedrijfsfinanciering. In Japan liep deze op tot gemiddeld 600%, wat uitermate zorgwekkend is. Het spreekt voor zich hoe de rentevoet zal reageren, wanneer dit explodeerde. De deflatie zorgde alleen nog maar voor een verdere inkrimping van het eigen kapitaal, de ratio bleef maar stijgen. Een duidelijke controle van de financiële sector is er niet (in tegenstelling tot de beurscommissie op Wallstreet). De totale onmacht en de totale belangenvermening van de staat zorgde dan ook voor te laat ingrijpen, een sterke staat met een duidelijke controle zou al zeer snel de situatie hebben doorzien. De staat liet liever in dit geval de controle over aan het "bankkrediet", maar een zinnig mens weet dat dit geen methode is om aandeelhouders in het gareel te houden.
De Zuid-Koreaanse economie werd gedomineerd door de chaebol (door een familie bestuurde conglomeraten). Deze waren ook sterk afhankelijk van geleend geld, en zij waren verantwoordelijk voor 35% van de industriële productie. Een imaginair vlot van virtuele kapitalen, drijvend op een woeste financiële zee. De eigenaren gebruikten hun macht om garant te staan voor de schuld van de andere leden van de groep, en schonden daarmee opnieuw de rechten van de aandeelhouders met een minderheidsbelang. Daarbij kwamen nog de uiterst kleine winstmarges, waardoor de toekomstprojecties grondig werden vervalst: de verhouding tussen de rente en de winstmarge van de 30 grootste bedrijven bedroeg in 1996 1.3% en in 1997 slechts 0.94%, de rentelast werd dus niet gedekt door de winst. Koreaanse banken verstrekten daarom zachte kredieten, doordat de overheidsambtenaren hun eigen belangen in de schaal legden. De regering trachte met protectionistische maatregelen de export te bevorderen, en de chaebols hapten toe om de voordelige maatregelen te innen (die zoals al gezegd, geen garantie bevatten). Er was dus een sfeer van expansie gecreëerd, zonder dat er maar ooit sprake kon zijn van winsten. De noodzakelijke "check and balances" bleef dus uit, om de aandeelhouders (lees Amerikaanse steun) niet te verontrusten. Toen de slechte leningen zich begonnen op te stapelen, probeerden de Koreaanse & Japanse banken zich te redden door nog meer buitenlandse leningen aan te gaan. De bekende rentesneeuwbal zou de kapitalistische economie totaal ondermijnen (u ziet dus al enkele verbanden met 1929, maar ook de mogelijkheid tot ergere scenario's). Japan trachtte dan nog zijn financiële macht uit te breiden door liquiditeit aan te bieden aan externe bedrijven. Maw, wanneer zij juist in grote schulden kwamen, gingen zij nog eens hun waardeloze munt verspreiden. De financiële zeepbel was op dat punt groter dan in 1929. En juist wanneer de crisis begon, was er een absoluut gebrek aan kredieten voor de Japanse bedrijven (dat nog eens samenviel met de sanering van de eigen overheid). Geen backbone, geen verzekering van de levensstandaard, etc..., het zijn allemaal typische symptomen van een ultrakapitalistische maatschappij.
3. Dan terugkomend op jouw derde opmerking: het is dus daadwerkelijk naïef om jouw vertrouwen te geven aan een dergelijk systeem, en de vakbonden zouden een positieve invloed hebben gehad in Japan (helaas hebben ze deze macht niet in dat land). De hoop op een alarmbel is dus onmogelijk, want de controlestructuren hebben dezelfde belangen als de verlieslatende bedrijven.

Hopelijk heb ik mijn standpunt nu kracht bijgezet om zeer cynisch te staan tegenover het neoliberalisme en het ultrakapitalisme. Keynes & Galbraith blijven veruit de betere oplossingen voor een stabielere economie, die wel minder exponentiële groei zullen kennen.

Tweak37

Legacy Member
Radiance zei:
oh en nog iets over iemand die iets zei op die gratis politiek van Steve Stunt. Absoluut mee eens ! Belangstingsverlaging, gratis dit en gelijke dat, allemaal zever, uiteindelijk moet iemand dat toch allemaal weer betalen ze, en de schaapkes in de wei zullen het ni zijn. Dat ze mij liever eens laten zien wat ze effectief doen met het geld dat ik betaal (nuja mijn ouders). Betalen doen we toch, dat ze dan eens serieus beginnen nadeken over het pensioenfonds etc., ik maar mij meer zorgen over mijn ouders hun pensioen'tje binnen afzienbare tijd dan om een beetje minder belastingen wat toch maar kwatsj is.


Het nut van de "gratispolitiek" is dat iedereen meebetaalt. Dat is een vorm van socialisme... Verder heeft eht nog een positief gevolg, want hoe je het ook draait of keert, als je zonder te betalen de bus op kan, is het realistscher dat je dat ook echt doet, of je nu indirect toch betaald of niet...
En aan de pensioenen, daar durven ze hier in belgië niet aan te tornen, hoe graag bepaalde socialisten en liberalen het zouden willen (en hoe hoognodig het is...). Brugpensioen enzo zijn heilig voor de vlaming. ("we willen op vervroegd pensioen, lagere belastingen en een gratis ziekteverzekering, maar owee als een niet vlaming daar ook kan van genieten!")

Forze

Legacy Member
Quote
Maw zielig stemmen proberen aant ronselen?
Unquote

Ik ken zelfs partijen die zielige campagnes in de media moet voeren met zogenaamde BV's om te blijven bestaan. (AGALEV)

Quote
maar kheb toch een vraagje voor de 'vb'ers': hoever staan jullie achter dewinter zijn uitspraak "een moslimvrouw die een hoofddoek draagt ondertekent haar terugkeercontract"? khoop dat dit nog niet ter sprake is gekome maar kwil gwn wete of dewinter nu een stap verder is gegaan dan de meeste vb'ers d8en?
Unquote
(kon hele middag niet op forum wel druk hier ;) )

Mijn mening: een hoofddoek mag gedragen worden, maar niet als men openbare functies (leraren, administraties, etc.) uitoefent & bedrijven mogen hierover zelf beslissen d.m.v. de A.O. Maar ook andere religieuze symbolen mogen niet in de openbare functies gedragen worden. IK vind het Franse systeem het eerlijkste, gewoon totaal verbod op religieuze symbolen in scholen, etc. Het eerlijkste voor alle godsdiensten!

Ik ben overigens voor een totaal verbod van verplichte religieuze lessen in scholen. Als iemand interesse toont in godsdiensten, moet deze persoon dit in zijn vrije tijd beoefenen. Het spreekt vanzelf dat ik nu tegen zeer heilige huisjes zit te stampen & dat ik mij hier niet populair mee maak, maar dit moest er toch ff uit.

kvsk_united

Legacy Member
Forze zei:
Quote
Maw zielig stemmen proberen aant ronselen?
Unquote

Ik ken zelfs partijen die zielige campagnes in de media moet voeren met zogenaamde BV's om te blijven bestaan. (AGALEV)

Quote
maar kheb toch een vraagje voor de 'vb'ers': hoever staan jullie achter dewinter zijn uitspraak "een moslimvrouw die een hoofddoek draagt ondertekent haar terugkeercontract"? khoop dat dit nog niet ter sprake is gekome maar kwil gwn wete of dewinter nu een stap verder is gegaan dan de meeste vb'ers d8en?
Unquote
(kon hele middag niet op forum wel druk hier ;) )

Mijn mening: een hoofddoek mag gedragen worden, maar niet als men openbare functies (leraren, administraties, etc.) uitoefent & bedrijven mogen hierover zelf beslissen d.m.v. de A.O. Maar ook andere religieuze symbolen mogen niet in de openbare functies gedragen worden. IK vind het Franse systeem het eerlijkste, gewoon totaal verbod op religieuze symbolen in scholen, etc. Het eerlijkste voor alle godsdiensten!

Ik ben overigens voor een totaal verbod van verplichte religieuze lessen in scholen. Als iemand interesse toont in godsdiensten, moet deze persoon dit in zijn vrije tijd beoefenen. Het spreekt vanzelf dat ik nu tegen zeer heilige huisjes zit te stampen & dat ik mij hier niet populair mee maak, maar dit moest er toch ff uit.

deels akkoord en deels niet akkoord.
hangt ervan af wage juist verstaat onder religieuze lessen.
wij krijgen bijvoorbeeld godsdienst int school ma da is ni echt zo van god en jezus enzo van die dingen das meer actueel zoals nu bijvoorbeeld "de kracht van acht" wat handelt over een speciaal project in genk waar men onder de vakantie vreemde jongeren leert samenwerken met autochtonen enzoverder.

Forze

Legacy Member
Ik ben voor een 100% scheiding tussen school, staat & religie.

Op een school moeten critisch denkende mensen gecreeerd worden die alle feiten kennen, losstaande van politiek denken van leerkrachten, en losstaande van religie.

Enkel op deze manier kan men een objectieve geest creëeren, die zijn eigen pad kan bewandelen! & die nog steeds zijn religie kan beleven zonder problemen.

In plaats van godsdienst/zedenleer/islam/.... -lessen zou men volgens mij beter meer tijd investeren in sociale interactie: elementaire beleefdheid, discussierkunst, leermethodes, etc.

Quxan

Legacy Member
kvsk_united zei:
deels akkoord en deels niet akkoord.
hangt ervan af wage juist verstaat onder religieuze lessen.
wij krijgen bijvoorbeeld godsdienst int school ma da is ni echt zo van god en jezus enzo van die dingen das meer actueel zoals nu bijvoorbeeld "de kracht van acht" wat handelt over een speciaal project in genk waar men onder de vakantie vreemde jongeren leert samenwerken met autochtonen enzoverder.
Ze kunnen godsdienstlessen misschien veranderen in zedenleer... godsdienstlessen hebben tegenwoordig minder en minder met god te maken (bij mij was dat toch zo)

(edit: kheb nooit zedenleer gehad, maar ik dacht dat dat los stond van geloof)

kvsk_united

Legacy Member
Quxan zei:
Ze kunnen godsdienstlessen misschien veranderen in zedenleer... godsdienstlessen hebben tegenwoordig minder en minder met god te maken (bij mij was dat toch zo)

(edit: kheb nooit zedenleer gehad, maar ik dacht dat dat los stond van geloof)

heb 1 jaar zedenleer gehad en twas precies dak in de les "seksuele opvoeding" zat :D

Forze

Legacy Member
Bij ons was zedenleer meer het politieke discussieuurtje:4 mensen discussieerden over politiek met de leraar (was een AGALEV-verkozene, die nochthans vond dat het VB bestaansrecht had & die voor discussie vatbaar was (heb ook door een toeval 8 jaar dezelfde leerkracht gehad dus we kenden elkaar wel een beetje)) & 25 anderen die er voor spek & bonen bijzaten en domme dingen zeiden (klein beetje als hier). Ik vond/vind persoonlijk echter dat politiek NIET hoort op school! Laat mensen die school lopen zelf hun conclusies trekken als ze mogen gaan stemmen op 18 jaar!

Edit: ff ter info: ik hoorde bij de 4 ;)

Quxan

Legacy Member
kvsk_united zei:
heb 1 jaar zedenleer gehad en twas precies dak in de les "seksuele opvoeding" zat :D
Das dan al in elk geval beter dan de zever die ik te horen kreeg :sleep:

Het enigste wat er geestig aan was is als je zei "Jezus heeft niet bestaan". Mn godsdienslerares begon dan eerst rustig te discussieren en ging er op't einde zo in op dat ze je begon uit te maken :crazy:


edit: @ praetorian; mn antwoord is onderweg. Kben momenteel nog wat te moe om zo'n zware tekst te verwerken en te repliceren.
(maar na het rap es gelezen te hebben, heb ik gemerkt dat we meer raakpunten dan ik eerst verwachtte.)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan