Archief - Wapenbezit

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Inspector Monkfish

Legacy Member
Interrupt zei:
Dat voorbeeld van WTC is helemaal niet belachelijk, want zou u eens wat verder denken, dan zou u moeten kunnen besluiten dat het hele punt niet om de vliegtuigen draait, maar om het feit dat er dikwijls meer slachtoffers achter blijven dan alleen de gewonde.
En inderdaad .. er rijden zotten achter het stuur en waarom twee keer de zelfde fout maken ?.. Toch vind ik de vergelijking met het verkeer niet helemaal opgaan .. de trekker overhalen duurt een fractie van een seconde en draait om het karakter van de persoon .. de slechte chauffeurs of de zotten (hoe u ze noemt) die rondrijden zijn niet capabel om te rijden en rijden niemand dood uit slechte bedoelingen .. dit klinkt cynisch, maar is een wezenlijk verschil. Trouwens als uw pissed achter het stuur kruipt heeft dit niets meer te maken met uw rijcapaciteiten maar met uw gemoedstoestand en karakter .. en verkeersagressie heeft in se niks te maken met de auto's maar met de bestuurders en hun frustraties .. en dikwijls wordt dit uitgevochten met de vuist .. en volgens u dan later met een pistool. Ik heb zelden over verkeersagressie gehoord à la botsautootjes.

Trouwens .. u mag anders de kranten nog eens bovenhalen van het allerheiligenweekend .. allemaal familiedrama's en passionele moorden.

Uw statement van die examens getuigt daarbij van enorme dosis goedgelovigheid en het vertrouwen dat u in de bevoegde instanties heeft.
Als u gelooft dat Jan met de Pet niet door deze tests raakt, bent u goed geconditioneerd door de Orde der Naievelingen ..


Weer iemand die dus niets snapt van mijn uitleg.

Ik beschouw de mens als een wezen dat in staat is om te moorden naar eigen goeddunken. Iedereen is daartoe in staat, doch dit betekent niet dat je het automatisch doet. Anders zouden er jaarlijks ontelbare slachtoffers vallen in België doordat iedereen in een dolle bui in het wilde weg begint te schieten.

In dergelijke incidenten draait het inderdaad om gemoedstoestand. Maar net zoals een vuurwapen kan een auto of de vuist als een wapen worden gebruikt

Nogmaals ik ben voor privaat wapenbezit voor verzamelaars, sportschutters en beroepen waar dit nodig blijkt te zijn. DUS GEEN ALGEMEEN WAPENBEZIT.

U verdenkt mij ervan naïef te zijn? Waar ziet u ergens dat ik de huidige wapenwetgeving goedkeur? Ik pleit voor strengere voorwaarden om aan een vergunning en bijgevolg aan een wapen te geraken.

Nu kan zelfs ik aan een wapen geraken. Het is aan de overheid om de illigale toestanden aan te pakken en het aantal wapens te verminderen.
Op dat vlak dien je de overheid dus aan te sporen, want wie gaat het anders doen? Jij?

U moet mij ook wel eens de krant geven waar dat instaat. Ik lees namelijk ook de krant op dagelijkse basis en mij is er niets opgevallen.

Btw. Ik weet heus wel dat je het niet had op de wtc-situatie zelf. Maar het vb. blijft sterk overdreven.

Feignasse

Legacy Member
Interrupt zei:
Trouwens .. u mag anders de kranten nog eens bovenhalen van het allerheiligenweekend .. allemaal familiedrama's en passionele moorden.
En hebben passionele moorden iets te maken met het karakter van een persoon? Neen, want we zijn allemaal potentiële moordenaars, iedereen heeft ergens een grens. Wat is dan het verschil met iemand die pisnijdig achter het stuur kruipt? Je zegt zelf: de trekker overhalen heeft te maken met het karakter van de persoon. Wat verderop lees ik dan: pissed achter het stuur kruipen heeft te maken met uw gemoedstoestand en karakter.
Zoals captain asshole al zei: het draait om verantwoordelijkheid. De meerderheid heeft het, een minderheid niet.

De meesten hier schijnen het verschil tussen wapenbezit en wapendracht niet te kennen. Wapenbezit = het in huis hebben van een wapen om uzelf (en uw eigendom?) te verdedigen. Wapendracht = het dragen van een wapen "en public". Persoonlijk vind ik dat laatste niet kunnen, bij dat eerste zie ik het probleem niet. Familiedrama's gebeuren heus niet altijd met vuurwapens, een onnozel brood- of steakmes is al meer dan voldoende. Een steek geven of de trekker overhalen, what's the f****** difference.

borokov

Legacy Member
Zoals bowling for columbine zo mooi aantoont, is er wél een verband tussen de hoeveelheid wapens en het aantal moorden/geweldplegingen met een wapen, wat ook niet meer dan logisch is.
Dat er met een auto of met een aangescherpte tandenstoker ook moorden gepleegd kunnen worden, is toch geen argument ? Als je zoiets kan vermijden ...

Boris Barowski

Legacy Member
hebben ze in bowling for columbine dan amerika vergeleken met HEEL europa, en niet land per land?

borokov

Legacy Member
Boris Barowski zei:
hebben ze in bowling for columbine dan amerika vergeleken met HEEL europa, en niet land per land?
nee, in bowling for columbine hebben ze cijfers van europa en amerika naast elkaar gelegd, en tot de conclusie gekomen dat het in amerika schandalig gesteld is.

Dat is het punt niet. Zowel in de VS als in Europa is aangetoond dat meer wapens meer moorden/geweldplegingen met wapens betekent.
En dus gaat het er over dat er een hoop moorden vermeden kunnen worden door niet elke cowboy een wapen te laten hebben.

Shorty87

Legacy Member
koopt allemaal nen deftige waakhond en ge hebter nog liefde van ook :)

grungywout

Legacy Member
Mja, auto's en patattenmeskes zijn nu 1maal voorwerpen die een andere functie vervullen in onze maatschapij, ze dienen een nut en worden in 99,9999999999999999999999999999999999999999999999999% van de gevallen ook gebruikt waar ze voor dienen: u van punt a naar b begeven en patatten schillen. Ik bedoel, ge kunt met alles iemand vermoorden als ge dat wilt. Vuurwapens hebben enkel als nut het plegen van criminele feiten en uzelf verdedigen tegen criminele feiten (jacht en sport buiten beschouwing gelaten maar ik denk niet dat pistolen en dergelijke echt in de jacht gebruikt worden). En het aantal gevallen waarin een wapen dient ter verdediging is dan ook zeer gering in vergelijking met het aantal succesvolle gewapende overvallen. Daarbij is een vuurwapen nog steeds een veel doeltreffender wapen dan een wagen of een patattenmeske. Van iemand met een patattenmeske kunt ge nog trachten weg te lopen en iemand met een wagen kan alleen maar toeslaan wanneer hem niets in de weg staat. Iemand met een pistool en veel menutie kan op korte tijd een enorme slachtpartij aanrichten waar en wanneer hij het wilt.

Feignasse

Legacy Member
grungywout zei:
Iemand met een pistool en veel menutie kan op korte tijd een enorme slachtpartij aanrichten waar en wanneer hij het wilt.

Ik ga ermee akkoord dat het verkrijgen van een wapenvergunning aan zeer strenge voorwaarden mag zijn onderworpen. Maar ik vind niet dat de overheid je het recht op een wapen volledig mag ontzeggen. Dit is gewoon weer typisch voor de verzorgingsstaat: de burger zal wel niet verantwoordelijk genoeg zijn dus laten wij het als overheid maar verbieden.

Freak_unleashed

Legacy Member
HET ANTWOORD VOOR ALLE GEZINSDRAMAS TE VERMIJDEN:

LUIK - In België wordt gewerkt aan een veiliger pistool: het wapen herkent de handgreep van de eigenaar. Als anderen het pistool vastpakken zal het blokkeren, aldus prof J. Destiné van de Universiteit van Luik donderdag in het VRT-journaal .

Het wapen herkent de handgreep van de eigenaar onder meer aan de stevigheid van de handdruk. De uitvinding moet een uitkomst zijn voor agenten als die worden beroofd van hun eigen pistool. De Belgische wapenfabriek FN is met de ontwikkeling bezig. Het verzoek komt uit de Verenigde Staten.


Geen wonder da het verzoek uit de VS komt, ma ik vin et een goe inniciatief

QplQyer

Legacy Member
borokov zei:
Zoals bowling for columbine zo mooi aantoont, is er wél een verband tussen de hoeveelheid wapens en het aantal moorden/geweldplegingen met een wapen, wat ook niet meer dan logisch is.
Dat er met een auto of met een aangescherpte tandenstoker ook moorden gepleegd kunnen worden, is toch geen argument ? Als je zoiets kan vermijden ...

Dan heb je niet goed gekeken hoor.
Er wordt letterlijk gezegd dat in Canada meer mensen wapens in huis hebben, maar dat daar minder schietpartijen gebeuren.
De verklaring volgens Michael Moore lag hem voor een groot deel in het onveiligheidsgevoel, waar de Canadezen minder last van bleken te hebben (again: volgens de film).

zarathustra

Legacy Member
hmmz wel voor mij kan wapenbezit, wel mits degelijke opleiding en begeleiding. Om de zes maand laten nakijken enzo'n dingen.

TooTall

Legacy Member
zarathustra zei:
hmmz wel voor mij kan wapenbezit, wel mits degelijke opleiding en begeleiding. Om de zes maand laten nakijken enzo'n dingen.
Wa laten nakijken? De eigenaar of het wapen? Want na 6 maanden zal uw mooi zwart wapen rossing zijn van de roest, zelfs al vet ge het in met ossenvet :help:

Morpheus

Legacy Member
kvsk_united zei:
ik vind da elk gezin een geweer zou moeten hebben.
het recht om u eigendom te beschermen moet er zijn.
tkan ni da zoals even geleden die juwelier, die de dader raakt opgesloten word.

en die sporten en peperspray enzo zijn meer beveiliging tegen overvallen en verkrachtingen enzo

lol elk gezin een geweer

Was het nie bewezen dat wapens en emotionele drama's rechtstreeks evenredig zijn...
Duh...

Wapens zijn voor de politie en voor niemand anders...
Bewapening lokt bewapening uit...
Nee dank u dus

tca

Legacy Member
woot zei:
Ik zal het kort houden, wat vinden jullie van wapenbezit? Moet het kunnen voor een selecte groep (bvb overheidsinstanties, bankbediendes, juweliers,...) of moet het voor de gewone burger kunnen, mits alle verplichtingen voldaan zijn? Moet een verdedigingswapen zoals pepperspray kunnen? Wat met 'sporten' die jezelf tot wapen (kunnen) maken, zoals karate en aanverwanten?

Dit naar aanleiding van een discussie opt werk ;). Kben is curieus wat er hierover op dit forum gedacht word...

-Enkel serieuze reply's, geen geflame, geen gezeik, geen verkrachte mieren, geen respectloze toestanden, respecteer elkaar aub.

Ik dank u :woohoo:

Verkrachte mieren ???

Anyway : ik ben tegen wapenbezit ... beste voorbeeld : Amerika.

Meest vrije land ter wereld op wapenwetgeving -> land met meeste geweldpleging met wapens.

Ik ben ook niet zo naief om te denken dat de wapens uit de wereld kunnen verholpen worden door om het even welke wetgeving, en ook is het zo dat misdadigers altijd aan wapens zullen geraken ... Maar : het recht om zichzelf te verdigen, waarom moet dat ineens met vuurwapens ? Je kan uzelf toch verdedigen met andere zaken ook ? Als iedereen het recht heeft op zelfverdediging ... om het even hoe, dan zou iedereen ook een kernraket kunnen hebben (stel dat die wel goedkoper zouden zijn, en makkelijk verkrijgbaar) ... Wel, zou dat een goed idee zijn ? Binnen 1 maand is iedereen eraan ...

Ik vind dat een gebrek in de wetgeving (recht op zelfverdediging) niet moet opgevangen worden met een vals gevoel van verdediging (dragen van wapens) die in de praktijk alles gevaarlijker maakt ...

Stel : u draagt een wapen, u wordt overvallen ... en die persoon merkt dat je een wapen hebt ... he, leuk, hij had er nog geen! En wat kan een misdadiger met een wapen doen, hmmm ...

Spacewide

Legacy Member
Imo .. moeten guns gelegaliseerd worden.
Niet ermee rondlopen zoals cowboys enzo, want dan zal er vaak uitgelokt worden.
Tasers moeten zeker kunnen. Pepperspray dan weer niet.. neem nu het geval in USA (in speelgoedwinkel plezierig rondlopen en lekker sprayen).

Nog niets uitgespookt met me Glock 17C. Deze raadt ik echt aan iedereen aan :D

Boris Barowski

Legacy Member
tca zei:
Verkrachte mieren ???
=miereneuken
=zich storen aan kleine dingen

gene glock
ik zou gaan voor de Ultima ratio commando, door FN herstal

sorry voor dit tussendoortje
B.

Feignasse

Legacy Member
tca zei:
Maar : het recht om zichzelf te verdigen, waarom moet dat ineens met vuurwapens ? Je kan uzelf toch verdedigen met andere zaken ook ?
Voorbeelden? Van mezelf weet ik dat ik het niet haal in een "close combat"-situatie, waarom zou ik me op mijn eigendom dan niet mogen verdedigen met een vuurwapen?

Ik vind dat een gebrek in de wetgeving (recht op zelfverdediging) niet moet opgevangen worden met een vals gevoel van verdediging (dragen van wapens) die in de praktijk alles gevaarlijker maakt ...

Stel : u draagt een wapen, u wordt overvallen ... en die persoon merkt dat je een wapen hebt ... he, leuk, hij had er nog geen! En wat kan een misdadiger met een wapen doen, hmmm ...

En misschien moet je hogerop maar eens gaan kijken, daar staat het verschil tussen bezit en dracht uitgelegd :ironic:

wlibaers

Legacy Member
grungywout zei:
Mja, auto's en patattenmeskes zijn nu 1maal voorwerpen die een andere functie vervullen in onze maatschapij, ze dienen een nut en worden in 99,9999999999999999999999999999999999999999999999999% van de gevallen ook gebruikt waar ze voor dienen: u van punt a naar b begeven en patatten schillen. Ik bedoel, ge kunt met alles iemand vermoorden als ge dat wilt. Vuurwapens hebben enkel als nut het plegen van criminele feiten en uzelf verdedigen tegen criminele feiten (jacht en sport buiten beschouwing gelaten maar ik denk niet dat pistolen en dergelijke echt in de jacht gebruikt worden).

Verdediging tegen criminele feiten is wel degelijk nuttig, en als we veronderstellen dat wapenbezit door criminelen niet te voorkomen is (smokkelaars krijgen nu eenmaal om het even wat het land binnen), is ook verdediging daartegen een belangrijke functie.

We hebben het trouwens niet uitsluitend over pistolen maar over wapens in het algemeen (het gaat hier wel vooral over vuurwapens, maar dolken, boksijzers of bogen zouden in dezelfde discussie behandeld kunnen worden). Pistolen zijn trouwens niet noodzakelijk het beste voor de verdediging van een huis, een hagelgeweer of compact automatisch wapen met pistoolmunitie (genre MP5) lijkt me handiger voor dat soort dingen. In Amerika zijn er trouwens wel mensen die met pistolen jagen, maar door de slechtere nauwkeurigheid op lange afstanden wordt het eerder gedaan in de stijl van jacht met pijl en boog (ze moeten ongeveer even dicht raken om zeker raak te schieten)

En het aantal gevallen waarin een wapen dient ter verdediging is dan ook zeer gering in vergelijking met het aantal succesvolle gewapende overvallen.

Zou het feit dat bij de meeste gewapende overvallen niemand van de slachtoffers gewapend is misschien kunnen verklaren waarom zo velen zich niet verdedigen met een wapen? :ironic:

Geef iedereen een wapen en die statistieken zullen er beter gaan uitzien.

Daarbij is een vuurwapen nog steeds een veel doeltreffender wapen dan een wagen of een patattenmeske. Van iemand met een patattenmeske kunt ge nog trachten weg te lopen en iemand met een wagen kan alleen maar toeslaan wanneer hem niets in de weg staat. Iemand met een pistool en veel menutie kan op korte tijd een enorme slachtpartij aanrichten waar en wanneer hij het wilt.

En die persoon heeft veel kans om een wapen te verkrijgen, zelfs als hij er niet geschikt voor is. Illegale markt, weet je wel. De discussie gaat niet over het al dan niet wapens verschaffen aan mensen die criminele feiten willen plegen, zowat elk zinnig mens is daartegen en realiseert zich tegelijk dat er helaas weinig aan te doen is. Het gaat erover of mensen die geen kwade bedoelingen hebben wapens mogen hebben.




Nu, mijn persoonlijke mening: vergunning voor wapenbezit en wapendracht op openbare grond en op privéterrein (de eigenaar van een grond kan wel een verbod opleggen, lijkt me bijvoorbeeld handig voor een café).

Typen wapens: zowel vuurwapens (alle soorten) als messen, knuppels, bogen,... Wel met restricties op verborgen wapens (pistolen in balpenvorm e.d.) of wat door internationale conventies verboden wordt zoals landmijnen, biologische/chemische wapens (met eventueel specifieke uitzonderingen voor de minder gevaarlijke chemische wapens met kortdurend effect zoals traangas),...

Messen haal ik er ook bij, bepaalde soorten zijn ook verboden, en ze kunnen ook nuttig zijn voor persoonlijke verdediging.

Het recht op wapenbezit zou men wel kunnen intrekken voor wie mentale problemen heeft, niet weet hoe met een wapen om te gaan, veroordeeld is voor gewelddadige misdaden, of onder invloed van drugs en/of alcohol zijn wapen bij zich heeft.



Verder een boodschap aan wie beweert dat hij/zij een inbreker niet zou doden maar in de knie schieten: slecht idee. Het is moeilijk om op korte afstand, als je snel moet reageren, iemand te raken (ervaring van de politie in vele landen). En dan zou je nog zo'n moeilijk doel als de knie kiezen?

1. veel kans dat je mist.
2. zelfs als je raak schiet kan de inbreker nog steeds terugschieten (het is mogelijk dat hij van de schok niet meer in staat is te reageren, maar er zijn genoeg gevallen bekend van zwaargewonden die gewoon bleven terugschieten).

Als de inbreker geen ernstige bedreiging vormt is dit misschien een goed idee, maar hoe kan je dat weten en als je het wist, waarom zou je dan schieten? Als hij wel een erstige bedreiging vormt schiet je beter meteen waar je kansen op een treffer het grootst zijn, ook al is dat gevaarlijker voor de inbreker.

C4PROOF

Legacy Member
Wapens...vrijwel elk voorwerp kan een dodelijk wapen zijn of het worden als het door de juiste persoon(lees: foute persoon als je het doelwit bent) gebruikt wordt. Dat varieert van Kaliumsulfide tot wittebonen in tomatensaus tot een Desert Eagle of jullie pattattenmes. As far as creativity to hurt each other, the human's inventivity has no boundaries. :confused:

Ik ben er zeker van dat iedereen die ooit met vuurwapens geschoten heeft mij geen ongelijk KAN geven dat het schieten met een wapen, zelfs al het richten, je iets geestelijks doet. Het doet je nadenken over de potentiële macht die je op DAT moment bezit. Daar ligt het probleem. Niet de reden van het aanschaffen van een wapen, noch de manier van het aanschaffen. Niet het al dan niet dit of dat. Het gevoel van macht is voor ELK mens voelbaar en verleidend. Een steen in je hand geeft je niet direct het gevoel van übermacht, vraag dat maar aan die 12-jarige Palestijnse jongen die niet beter weet dan met stenen naar een tank te gooien. Maar die steen wordt een dodelijk wapen als hij in handen van een Israëlische officier aangewend wordt om een gevangene tot moes te slaan zonder nadien zijn loop van wat kruitslijm te moeten ontdoen. Vraag maar eens aan al die hobbyisten die op zaterdagavond met een hamer, ENKEL een hamer, onder hun autostoel of in de koffer op stap gaan, of ze ook op zondag werken. :wtf:

Macht en aanzien, aandacht en respect...dingen die bepaalde mensen nastreven en die anderen denken te verkrijgen door een (vuur)wapen openlijk geholsterd ten toon te sprijden in het openbaar. Wrong. Maar ze spelen nu eenmaal de rol van de stok achter de deur die er hard nodig is om 90% van de totale bevolking met schrik en dreiging van straf en represaille in het gelid te houden.

Een jager of sportschutter heeft tenminste de eerlijkheid om zijn visie en gevoel voor vuurwapens openlijk kenbaar te geven. Hij HOUDT van het gevoel dat vuurwapens hanteren hem geeft. Daar vind ik niks mee. :niceone: Trouwens de eerste gangster die met een http://www.magnumresearch.com/products/BFR_long-Cyl-w-Mount.jpg een bank overvalt of een juwelier binnenstormt die moet ik nog tegen komen. Allez, liever niet, natuurlijk :rofl:

spannend, erg spannend...maar kom, laat me jullie niet uit jullie concentratie brengen...alstublieft...ga verder...u zei iets als...: "wapens...blah blah blah?" ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan