Archief - Weer 'Vlaams Blok incident'

Marginale · 1 jun 2004

Hmgrwngd zei:
Al wat ik er nog ga over zeggen is het volgende;

het Vlaams Blok wil vreemdelingen weren, en dit willen ze bereiken door aan te tonen dat vreemdelingen meer criminaliteit plegen.

Door uitwijzingen creëer je enorm veel bijkomstige problemen; bedoeld/onbedoeld.

Uiteindelijk wil het Vlaams Blok een enorm streng repressief beleid oprichten; criminelen horen niet thuis in een samenleving; dus moeten ze maar geweerd worden voor altijd.
Kijk bijvoorbeeld naar Amerika; daar zitten er FFS 2.000.000 mensen in de gevangenis; en veel ervan voor een niet onaardige tijd. Alhoewel hun wapenverkoop er ook veel mee te zien heeft; is er toch nog voldoende bewijs dat strenge repressie:
1) geen toekomstige criminaliteit stelpt
2) veel bijkomstige problemen creëert (administratie, gevangenissen, familiedrama's ... )
3) wel degelijk zeer geringe impact op dat o zo vaak gebruikte begrip "onveiligheidsgevoel" ...
4) een agressievere samenleving, waar iedereen zich geobsedeerd zal voelen om de wet te respecteren.

Ik verwijs hier ook nog naar de andere topic waarin blijkt dat het Vlaams Blok zelf gewelddadig is van aard ( luister naar Praetorian ) en bijgevolg echt een soort van politiestaat zal oprichten met een aanbidding voor het recht.

Maw; dat hele gedoe rond vreemdelingen-criminaliteit-uitwijzing vind ik echt veeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel te voorbarig onderzocht om gewoon te stellen: "het probleem wordt opgelost door gedwongen integrering, geen stemrecht voor vreemdelingen en uitwijzing van criminele vreemdelingen"

Het Vlaams Blok stelt dat zij , en enkel zij alleen ( zoals Van Hecke het op een congres zei ) voor de problemen een oplossing hebben.
Ik moet hierbij cynisch glimlachen.
De kans dat het Vlaams Blok voor een betere politiek zou zorgen is voor mij echt miniem. (en dit is ook een sterke reden waarom je beter GEEN proteststem uitbrengt in het voordeel van het Vlaams Blok. Het eerste wat een extreme partij doet, is zich verankeren, en zorgen dat zij aan de macht kunnen blijven, dus denk niet te vlug dat het Vlaams Blok direct terug zou van de macht gesmeten worden als het slecht uitdraait! )

ROFL met uw puntje 2: familiedrama's,
Gebt wel gelijk, ocharme da arm dutske da 6 mensen heeft vermoord. Kheb echt medelijden met die zijn kindjes da papa 30 jaar van huis ga weg zijn :wtf:

De "traditionele" partijen bieden geen oplossing voor de problemen zoals nu reeds meerdere jaren blijkt.... De situatie verergert alleen maar. En tot nader order is het VB de enige partij die nog geen eerlijke kans heeft gekregen om het land MEE te besturen

Het fabeltje eens VB aan macht dat het hier op 1 jaar tijd Nazi-duitsland wordt vindek ook wel lichtjes simplistisch uitgedrukt en totaal onrealistisch

Remi · 1 jun 2004

Hmgrwngd zei:
Al wat ik er nog ga over zeggen is het volgende;

het Vlaams Blok wil vreemdelingen weren, en dit willen ze bereiken door aan te tonen dat vreemdelingen meer criminaliteit plegen.

Door uitwijzingen creëer je enorm veel bijkomstige problemen; bedoeld/onbedoeld.

Uiteindelijk wil het Vlaams Blok een enorm streng repressief beleid oprichten; criminelen horen niet thuis in een samenleving; dus moeten ze maar geweerd worden voor altijd.
Kijk bijvoorbeeld naar Amerika; daar zitten er FFS 2.000.000 mensen in de gevangenis; en veel ervan voor een niet onaardige tijd. Alhoewel hun wapenverkoop er ook veel mee te zien heeft; is er toch nog voldoende bewijs dat strenge repressie:
1) geen toekomstige criminaliteit stelpt
2) veel bijkomstige problemen creëert (administratie, gevangenissen, familiedrama's ... )
3) wel degelijk zeer geringe impact op dat o zo vaak gebruikte begrip "onveiligheidsgevoel" ...
4) een agressievere samenleving, waar iedereen zich geobsedeerd zal voelen om de wet te respecteren.

Ik verwijs hier ook nog naar de andere topic waarin blijkt dat het Vlaams Blok zelf gewelddadig is van aard ( luister naar Praetorian ) en bijgevolg echt een soort van politiestaat zal oprichten met een aanbidding voor het recht.

Maw; dat hele gedoe rond vreemdelingen-criminaliteit-uitwijzing vind ik echt veeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel te voorbarig onderzocht om gewoon te stellen: "het probleem wordt opgelost door gedwongen integrering, geen stemrecht voor vreemdelingen en uitwijzing van criminele vreemdelingen"

Het Vlaams Blok stelt dat zij , en enkel zij alleen ( zoals Van Hecke het op een congres zei ) voor de problemen een oplossing hebben.
Ik moet hierbij cynisch glimlachen.
De kans dat het Vlaams Blok voor een betere politiek zou zorgen is voor mij echt miniem. (en dit is ook een sterke reden waarom je beter GEEN proteststem uitbrengt in het voordeel van het Vlaams Blok. Het eerste wat een extreme partij doet, is zich verankeren, en zorgen dat zij aan de macht kunnen blijven, dus denk niet te vlug dat het Vlaams Blok direct terug zou van de macht gesmeten worden als het slecht uitdraait! )

Mag ik u erop wijzen dat er vorig jaar een publicatie was van de Antwerpse gevangenisbevolking in aantal.
Mensen met de Belgische nationaliteit waren veruit het meest vertegenwoodigd.. logisch. Ik neem nu geen exacte cijfers, maar pak dat er 12.000 gevangenen waren die de belgische nationaliteit hadden. Dat is op een bevolking van ong 360.000 Belgische Antwerpenaren een klein percentage. Er waren ook een 1000tal Marokaanse gevangenen, op mss een 30.000 Antwerpse Marokanen. 1 op 30 dus. ( Voor de wijsneuzen, de exacte cijfers geven een ander perdcentage, doch ze geven duidelijk weer dat er meer percentueel meer Marokaanse gevangenen waren dan Belgische).

Dat het blok geen beter beleid kan uitvoeren... tja, kan jij daar over oordelen?
Een tijdje geleden trad ik in discutie over iemand over zo'n VB-fabeltje.." vrouwen aan de haard". Ik legde de persoon waaromee ik babbelde een puntje voor, waarvan ze niet wist van welke partij.. en ze vond het een uitstekend idee. Tiens, was dat toch wel het zogezegde VB-puntje zeker.

Een partij regeert nooit alleen. Een absolute meerderheid zal het blok nooit krijgen. Maar in plaats van VB-voorstellen te weren als de pest, kan men beter is luisteren, en indien de puntjes wel degelijk zijn, ze ook opnemen.

Door het kinderachtig negeren, zwartmaken en uitlachen van het blok maakt men deze partij enkel groter. Het VB maakt handig gebruik van dit gedoe om de politiekbeue inwoner voor zich te winnen. De huidige partijen bakken er toch niets van, en geven enkel af op het blok.. dus waarom niet?

Geef die partij een eerlijke kans, verknoeien ze het, dan krijg je het Agalev-syndroom... doen ze't goed.. dan worden we er toch enkel beter van?

Hmgrwngd · 1 jun 2004

Marginale zei:
ROFL met uw puntje 2: familiedrama's,
Gebt wel gelijk, ocharme da arm dutske da 6 mensen heeft vermoord. Kheb echt medelijden met die zijn kindjes da papa 30 jaar van huis ga weg zijn

De "traditionele" partijen bieden geen oplossing voor de problemen zoals nu reeds meerdere jaren blijkt.... De situatie verergert alleen maar. En tot nader order is het VB de enige partij die nog geen eerlijke kans heeft gekregen om het land MEE te besturen

Het fabeltje eens VB aan macht dat het hier op 1 jaar tijd Nazi-duitsland wordt vindek ook wel lichtjes simplistisch uitgedrukt en totaal onrealistisch

- Ik heb het dan vooral over zware straffen voor kleine misdrijven; bijv druggebruik/winkeldiefstal ...
En dat veroorzaakt wel degelijk veel familiedrama's!

- De traditionele programma's besteden er gewoon te weinig aandacht aan... Daar geef ik je wel gelijk.

- En ik heb nergens de gelijkenis aangehaald met Nazi-Duitsland; en dat het hier een totale hel zou worden. Ik heb me enkel gericht op hun sterk repressieve beleid en de mogelijkheid op een meer aggressieve samenleving.
Het feit dat jij dat wel naar boven brengt, zegt me trouwens veel over de associaties die in de bovenkamer gemaakt worden.
Vlaams Blok - extreem rechts - Nazi's ...
Doch dit natuurlijk niet helemaal opgaat zit er wel een bron van waarheid in.

Hmgrwngd · 1 jun 2004

Remi zei:
Mag ik u erop wijzen dat er vorig jaar een publicatie was van de Antwerpse gevangenisbevolking in aantal.
Mensen met de Belgische nationaliteit waren veruit het meest vertegenwoodigd.. logisch. Ik neem nu geen exacte cijfers, maar pak dat er 12.000 gevangenen waren die de belgische nationaliteit hadden. Dat is op een bevolking van ong 360.000 Belgische Antwerpenaren een klein percentage. Er waren ook een 1000tal Marokaanse gevangenen, op mss een 30.000 Antwerpse Marokanen. 1 op 30 dus. ( Voor de wijsneuzen, de exacte cijfers geven een ander perdcentage, doch ze geven duidelijk weer dat er meer percentueel meer Marokaanse gevangenen waren dan Belgische).

Dat het blok geen beter beleid kan uitvoeren... tja, kan jij daar over oordelen?
Een tijdje geleden trad ik in discutie over iemand over zo'n VB-fabeltje.." vrouwen aan de haard". Ik legde de persoon waaromee ik babbelde een puntje voor, waarvan ze niet wist van welke partij.. en ze vond het een uitstekend idee. Tiens, was dat toch wel het zogezegde VB-puntje zeker.

Een partij regeert nooit alleen. Een absolute meerderheid zal het blok nooit krijgen. Maar in plaats van VB-voorstellen te weren als de pest, kan men beter is luisteren, en indien de puntjes wel degelijk zijn, ze ook opnemen.

Door het kinderachtig negeren, zwartmaken en uitlachen van het blok maakt men deze partij enkel groter. Het VB maakt handig gebruik van dit gedoe om de politiekbeue inwoner voor zich te winnen. De huidige partijen bakken er toch niets van, en geven enkel af op het blok.. dus waarom niet?

Geef die partij een eerlijke kans, verknoeien ze het, dan krijg je het Agalev-syndroom... doen ze't goed.. dan worden we er toch enkel beter van?

Eum; wat bewijs je daar nu met die cijfers?
Als ik het goed begrijp; wil je aantonen dat het relatieve percentage criminelen op de totale bevolking gelijk is:
autochtonen= 1/30 en allochtonen 1/30
Wat wil je daar nu mee zeggen?

En ik heb al andere programmapunten en "oplossingen" gelezen van het Vlaams Blok; vaak zijn ze simplistisch, niet-realistisch en eigenlijk ronduit gemaakt om goed te liggen in het oor van de kiezer.

Ik weet ook wel dat die partij niet alleen aan de macht kan komen, maar volgens mij kunnen ze zelfs dan al heel wat schade aanrichten.
Ik zeg niet dat dit automatisch zo zal zijn; maar volgens mij zit er wel degelijk een grote kans in dat de boel NOG verergert.
Dat is niet een partij negeren, dat is de programmapunten en oplossingen van programma's van alle partijen vergelijken;
en nogmaals: VOLGENS MIJ is het Vlaams Blok daarin veruit de meest simplistische, niet-realistische partij.

Verder niet vergeten dat er enkel een probleem is, omdat het beleid dat als een probleem definieert en stelt dat het opgelost moet worden.
Hoe definieer je probleem? Wat zijn de oorzaken/gevolgen/mogelijkheden tot oplossing?

Kortom; ik ben helemaal niet naïef of kortzichtig of negerend naar het Vlaams Blok toe; ik vind gewoon dat ze al te makkelijk poneren dat slechts zij de oplossing hebben...

BuffaloSoldier · 1 jun 2004

Tcheck al die dwaze blokkers, anders moede ne keer onverdraagzaam zijn ze :angry:

Remi · 1 jun 2004

Hmgrwngd zei:
Eum; wat bewijs je daar nu met die cijfers?
Als ik het goed begrijp; wil je aantonen dat het relatieve percentage criminelen op de totale bevolking gelijk is:
autochtonen= 1/30 en allochtonen 1/30
Wat wil je daar nu mee zeggen?

En ik heb al andere programmapunten en "oplossingen" gelezen van het Vlaams Blok; vaak zijn ze simplistisch, niet-realistisch en eigenlijk ronduit gemaakt om goed te liggen in het oor van de kiezer.

Ik weet ook wel dat die partij niet alleen aan de macht kan komen, maar volgens mij kunnen ze zelfs dan al heel wat schade aanrichten.
Ik zeg niet dat dit automatisch zo zal zijn; maar volgens mij zit er wel degelijk een grote kans in dat de boel NOG verergert.
Dat is niet een partij negeren, dat is de programmapunten en oplossingen van programma's van alle partijen vergelijken;
en nogmaals: VOLGENS MIJ is het Vlaams Blok daarin veruit de meest simplistische, niet-realistische partij.

Verder niet vergeten dat er enkel een probleem is, omdat het beleid dat als een probleem definieert en stelt dat het opgelost moet worden.
Hoe definieer je probleem? Wat zijn de oorzaken/gevolgen/mogelijkheden tot oplossing?

Kortom; ik ben helemaal niet naïef of kortzichtig of negerend naar het Vlaams Blok toe; ik vind gewoon dat ze al te makkelijk poneren dat slechts zij de oplossing hebben...

Mja, het cijfermateriaal is wa verkeerd.. ff mijn publicatie gezocht op dat andere forum:
Laat dat ff buiten beschouwing...
van de 15.589 zijn er 56% Belg (dwz 8730 Belgen) en 24% Marokaan (3742 Marokanen).

Laten we de bevolking van Antwerpen schatten op 460.000 inwoners. Daarvan nemen we dat er 30.000 Marokaans zijn. En we nemen bv 380.000 Belgen. ( de cijfers zijn niet correct, maar dat doet niet veel aan de uitkomst)
8.730/380.000 Belgische Antwerpenaars zijn crimineel dwz. 2,29%
3.742/30.000 Marokaanse antwerpenaren zijn crimineel dwz 12,47%

En nu ni gaan leuteren over het feit dat die aantallen niet kloppen. Hoe je het ook draait of keert... het percentueel aantal belgen dat een misdaad pleegt zal altijd kleiner zijn dan het aantal marokanen die dat doen.

Vwala.. da is dus iets duidelijk ;-)

Wat die programmapunten betreft. Ik denk dat de meeste partijen van die onrealistische, populistische punten aanhalen om de kiezer voor zich te winnen.
Wat dacht je van de 200.000 jobs van de Guy, en het gratis openbaar vervoer van Steve? Dat laatste klinkt heel mooi, ma enkel de zon gaat gratis op. De kosten worden wel in één of ander nieuw belasting teruggewonnen.

Ik zeg ook niet dat onder het VB alles beter word... ik kan dat niet voorspellen. Maar laat ze't proberen, en als't niet goed gaat, dan moet niemand meer over die partij meer zagen, want dan zakt nu leden aantal zienderogen. Moest je nagaan hoeveel mensen er daadwerkelijk op het VB stemmen omwille van de punten, en diegene die enkel stemmen uit protest.. je zou wel merken hoeveel er echt in het blok geloven als ze teleurstellen in een regering.

En ik denk dat er één partij is die nog on-realistischer is.. die noemen we tegenwoordig Groen

guy666 · 2 jun 2004

Laten we de bevolking van Antwerpen schatten op 460.000 inwoners. Daarvan nemen we dat er 30.000 Marokaans zijn. En we nemen bv 380.000 Belgen. ( de cijfers zijn niet correct, maar dat doet niet veel aan de uitkomst)
8.730/380.000 Belgische Antwerpenaars zijn crimineel dwz. 2,29%
3.742/30.000 Marokaanse antwerpenaren zijn crimineel dwz 12,47%

En nu ni gaan leuteren over het feit dat die aantallen niet kloppen. Hoe je het ook draait of keert... het percentueel aantal belgen dat een misdaad pleegt zal altijd kleiner zijn dan het aantal marokanen die dat doen.

En wat is dan uw conclusie uit die cijfers?

Fredo · 2 jun 2004

Remi zei:
Mag ik u erop wijzen dat er vorig jaar een publicatie was van de Antwerpse gevangenisbevolking in aantal.
Mensen met de Belgische nationaliteit waren veruit het meest vertegenwoodigd.. logisch. Ik neem nu geen exacte cijfers, maar pak dat er 12.000 gevangenen waren die de belgische nationaliteit hadden. Dat is op een bevolking van ong 360.000 Belgische Antwerpenaren een klein percentage. Er waren ook een 1000tal Marokaanse gevangenen, op mss een 30.000 Antwerpse Marokanen. 1 op 30 dus. ( Voor de wijsneuzen, de exacte cijfers geven een ander perdcentage, doch ze geven duidelijk weer dat er meer percentueel meer Marokaanse gevangenen waren dan Belgische).

en dan nu ook even de cijfers waarin je percentages kansarmen vergelijkt enz

Remi · 2 jun 2004

guy666 zei:
En wat is dan uw conclusie uit die cijfers?

Mijn conclussie, dat er procentueel gezien meer Marokanen in de gevangenis zitten, en dat slechts een kleine meerderheid van de gevangenen Belg is.. alarmerend niet waar.
44% van de gevangenen is niet Belgisch, en toch moeten we voor hen betalen, een voorzien van het comfort in de gevangenissen ( wat soms beter is dan hetgeen sommige van hen thuis hebben).

ray · 2 jun 2004

Remi zei:
Wat die programmapunten betreft. Ik denk dat de meeste partijen van die onrealistische, populistische punten aanhalen om de kiezer voor zich te winnen.
Wat dacht je van de 200.000 jobs van de Guy, en het gratis openbaar vervoer van Steve? Dat laatste klinkt heel mooi, ma enkel de zon gaat gratis op. De kosten worden wel in één of ander nieuw belasting teruggewonnen.

Ik zeg ook niet dat onder het VB alles beter word... ik kan dat niet voorspellen. Maar laat ze't proberen, en als't niet goed gaat, dan moet niemand meer over die partij meer zagen, want dan zakt nu leden aantal zienderogen. Moest je nagaan hoeveel mensen er daadwerkelijk op het VB stemmen omwille van de punten, en diegene die enkel stemmen uit protest.. je zou wel merken hoeveel er echt in het blok geloven als ze teleurstellen in een regering.

En ik denk dat er één partij is die nog on-realistischer is.. die noemen we tegenwoordig Groen

nochtans is uit de stemtest gebleken dat de belg VEEL gratis wilt hebben, maar ook tegelijkertijd een verlaging willen vd lasten. Er is geen twijfel mogelijk dat een partij als Groen! nodig is in Belgie. In elk land trouwens. De gemiddelde vlaming vindt dit ook, dat bewijst de stemtesten vd vrt en de standaard. Bij heel veel mensen eindigt groen in hun top3

weet je welke partij nog onrrealistischer is in een democratische maatschappij en in een moderne westerse wereld?

vlaams blok

Remi · 2 jun 2004

Fredo zei:
en dan nu ook even de cijfers waarin je percentages kansarmen vergelijkt enz

Wat heeft kansarmoede er nu mee te maken?
Kansarmoede geeft het recht criminele daden te verrichten?

Van de hulpbehoevende in Vlaanderen, waren er in '02 91,3% Belg, en 8,7% niet-Belg.

ff ter info.. het cijfer dat ik gebruikte voor het Aantal Marokaanse inwoners in de provincie Antwerpen is ruim erover. In de statistieken blijkt immers dat er in 2002 nog niet eens 30.000 Marokanen in Vlaanderen woonden.
Ziet u het cijfer stijgen?

Hmgrwngd · 2 jun 2004

Remi zei:
Wat heeft kansarmoede er nu mee te maken?
Kansarmoede geeft het recht criminele daden te verrichten?

Nee, maar het heeft wel een zeer belangrijke invloed!
Iemand die niks te verliezen heeft zal rapper criminele feiten plegen.

ray · 2 jun 2004

Remi zei:
Wat heeft kansarmoede er nu mee te maken?
Kansarmoede geeft het recht criminele daden te verrichten?

als ik op nen dag zwerver zou zijn, en ikelke dag in de vuilbakken zou moeten krabben voor eten, en elke nacht moet bevriezen op een bankske int park eh, dan zou ik een diefstal plegen of zo zodat ik toch nog in het gevang zou terechtkomen. Daar krijg ik tenminste onderdak en iets van eten. Het is nu eenmaal de natuur vd mens om op alle mogelijke manieren te overleven.

het probleem ligt hem gewoon in de armoede. Belgische werkgevers discrimineren allochtonen => geen werk => armoede => criminaliteit en ga zo de cirkel maar rond. (wel door een simpele bril bekeken natuurlijk. het probleem ligt veeeeel verder dan dat)

guy666 · 2 jun 2004

Remi zei:
Mijn conclussie, dat er procentueel gezien meer Marokanen in de gevangenis zitten, en dat slechts een kleine meerderheid van de gevangenen Belg is.. alarmerend niet waar.
44% van de gevangenen is niet Belgisch, en toch moeten we voor hen betalen, een voorzien van het comfort in de gevangenissen ( wat soms beter is dan hetgeen sommige van hen thuis hebben).

Dat is geen conclusie. Een conclusie is een besluit op basis van uw cijfers. Maw. geef een besluit, geen extra cijfertjes. Nu zeg je gewoon 2xmaal hetzelfde.
Probeer eens opnieuw. Wat kan je besluiten uit het feit dat :

8.730/380.000 Belgische Antwerpenaars zijn crimineel dwz. 2,29%
3.742/30.000 Marokaanse antwerpenaren zijn crimineel dwz 12,47%

Remi · 2 jun 2004

ray zei:
als ik op nen dag zwerver zou zijn, en ikelke dag in de vuilbakken zou moeten krabben voor eten, en elke nacht moet bevriezen op een bankske int park eh, dan zou ik een diefstal plegen of zo zodat ik toch nog in het gevang zou terechtkomen. Daar krijg ik tenminste onderdak en iets van eten.

het probleem ligt hem gewoon in de armoede. Belgische werkgevers discrimineren allochtonen => geen werk => armoede => criminaliteit en ga zo de cirkel maar rond

Ach, vind je dat laatste nu zelf geen onzin?

discriminatie word gewoon misbruikt. Omdat de meeste allochtonen laag geschoold zijn vinden ze minder snel werk. Dat heeft een ongeschoolde Belg tegenwoordig ook.

En ik meende mij te herinneren dat er quota's waren ingesteld.. om de allochtonen aan werk te helpen?

Trouwens, ik heb ook geen werk... en ik moet ook zien wa'k doen met mijn geld. Maar ik ga ook niks stelen.

Remi · 2 jun 2004

guy666 zei:
Dat is geen conclusie. Een conclusie is een besluit op basis van uw cijfers. Maw. geef een besluit, geen extra cijfertjes. Nu zeg je gewoon 2xmaal hetzelfde.

Is da nu gewoon om moeilijk te doen?

Het punt is dat vreemdelingen hier een enorm aandeel hebben in de criminaliteit.

guy666 · 2 jun 2004

Remi zei:
Is da nu gewoon om moeilijk te doen?
Het punt is dat vreemdelingen hier een enorm aandeel hebben in de criminaliteit.

Fantastisch we geraken verder. Er is inderdaad een lineair rechtevenredig verband tussen [criminaliteit] en [vreemdeling zijn]. Nu een volgende vraag: WAAROM hebben vreemdelingen een enorm aandeel in de criminaliteit?

En aan de rest: niet te snel, ik wil dat Remi zelf met logisch redeneren tot de enige juiste uitkomst geraakt zodat hij dit nooit meer vergeet.

ray · 2 jun 2004

Remi zei:
Ach, vind je dat laatste nu zelf geen onzin?

discriminatie word gewoon misbruikt. Omdat de meeste allochtonen laag geschoold zijn vinden ze minder snel werk. Dat heeft een ongeschoolde Belg tegenwoordig ook.

En ik meende mij te herinneren dat er quota's waren ingesteld.. om de allochtonen aan werk te helpen?

Trouwens, ik heb ook geen werk... en ik moet ook zien wa'k doen met mijn geld. Maar ik ga ook niks stelen.

ik had daarachter nog iets gezet :naughty:
maar het is een feit dat allochtonen worden gediscrimineerd. Niet alleen daar, maar ook bvb bij het zoeken naar een appartement of zo. Ge moet naief zijn om dat nog te ontkennen. Ik ben trouwens niet bezig over het al dan niet geschoold zijn, was er ook nooit over bezig.

die quota's zijn er nog niet in de praktijk. Dit is (voorlopig) enkel een programmapunt van de sp.a geloof ik

Ge doet hier alsof ik stelen goed praat, wat totaal niet zo is. Ik probeer maar een verklaring te zoeken waarom mensen die kleine misdrijven plegen. Hoe gaat gij het misschien verklaren? Het is etnisch bepaald of zo? Ik ben er zeker van dat armoede 1 vd grootste belangrijke oorzaken zijn.

Hmgrwngd · 2 jun 2004

Remi zei:
Mijn conclussie, dat er procentueel gezien meer Marokanen in de gevangenis zitten, en dat slechts een kleine meerderheid van de gevangenen Belg is.. alarmerend niet waar.
44% van de gevangenen is niet Belgisch, en toch moeten we voor hen betalen, een voorzien van het comfort in de gevangenissen ( wat soms beter is dan hetgeen sommige van hen thuis hebben).

Hmmm; kan het niet laten hierop te reageren;
mogelijke verklaringen:

- Marokkanen zijn meer geneigd tot criminele feiten (en aub; kom niet af met een biologische verklaring; criminaliteit zit niet in het bloed!) door het milieu waarin ze vertoeven, minder sociale controle, minder solidair met de Belgische bevolking, etc.

- De politie viseert zich op buitenlanders. Dit is iets wat niet graag gehoord wordt; maar volgens mij een zeer belangrijk gegeven. Speelt de huidskleur mee als een politie-agent op patrouille zoekt achter potentiële misdadigers?
Want zo kan het bijv. zijn dat er veel meer buitenlanders tegengehouden worden door de politie wegens raciale vooroordelen, en zo de cijfers een vervormd beeld te geven door zich niet te viseren op de blanke potentiële crimineel. (Ik heb het hier dus vooral op kleine misdrijven: agenten die 's nachts mensen tegenhouden op controle van drugsbezit/wapenbezit, bendevorming, vandalisme...)

- De misdrijven van allochtonen worden meer aangegeven door de bevolking; daardoor wordt de politie enorm veel opgetrommeld om naar "de verdachte 2 zwarte mannen" te gaan kijken die op straat staan... Maw; misschien is de rapporterende burger strenger voor vreemdelingen?

- Het gaat vooral over de Antwerpse stad. U kunt niet anders dan het met me eens zijn dat dat geen representatief beeld kan zijn voor de gehele allochtone bevolking? Ook is er in een stad vaak meer criminaliteit; en dit is dan weer een leidraad die politici vaak gebruiken; de criminaliteit is vreselijk!!! -> maar ze zitten slechts naar de grootsteden aan het kijken, en veralgemenen het op het totale niveau van België.

Wat ik hiermee wil aantonen, is dat achter die cijfers enorm veel verborgen variabelen zitten. Een simpel causaal verband stellen is gewoon onmogelijk, er is als het ware een volledig netwerk aan mogelijke invloeden/oorzaken.
Nu; natuurlijk kun je van de helft van die bevangenispopulatie vanaf geraken door ze op het vliegtuig te zetten, de vraag is: is dit wel nodig/is dit wel menswaardig?
Ik ben persoonlijk voor een meer humanere aanpak van criminelen...
Ik hoop dat ik je hiermee duidelijk gemaakt heb waarom ik zo achterdochtig sta tegen de oplossingen van het vlaams blok inzake het criminaliteits-vreemdelingenprobleem?

Remi · 2 jun 2004

WAAROM hebben vreemdelingen een enorm aandeel in de criminaliteit?
Goei vraag, ik vermoed dat als ik daar een sluitend antwoord op heb, ik nu hier niet zou zitten, en ergens een pak geld zit te verdienen op kap van de belasting betaler.

Die problemen zijn gewoon niet te omschrijven in één pakket... dat is gewoon per individu. Er zullen genoeg oorzaken zijn... zoals armoede hier altijd word aangehaald. Mss het feit dat men hier toch niet het voorgestelde beloofde land vind. Mss omdat de laksheid van justitie het toelaat?

Wie zal het zeggen.
Mss Guy666, want uit die sarcastische opmerking blijkt dat hij het antwoord wel weet.

Archief - Weer 'Vlaams Blok incident'

Marginale

Legacy Member

Remi

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

BuffaloSoldier

Legacy Member

Remi

Legacy Member

guy666

Legacy Member

Fredo

Legacy Member

Remi

Legacy Member

ray

Legacy Member

Remi

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

ray

Legacy Member

guy666

Legacy Member

Remi

Legacy Member

Remi

Legacy Member

guy666

Legacy Member

ray

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

Remi

Legacy Member