Archief - Bitcoin - Een virtuele valuta

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

P4man

Legacy Member
Als je niet eens begrijpt hoe je koersen en market caps moet vergelijken, weet ik niet of het veel zin heeft om over de rest lang uit te weiden, maar dit wil ik nog kwijt

M°°nblade zei:
Het is niet omdat je alle ‘verticaliteit’ naar omhoog of omlaag plat duwt door de cijfers op een logaritmische schaal te plaatsen in plaats van een numerieke schaal, dat je hoogtevrees kan plat relativeren.
Na de hack van MtGox daalde de waarde van de bitcoin bv. van 1000$ naar 250$. Logaritmisch gezien is dat in jouw grafiek ‘maar’ een klein dalingske maar voor de mensen die hun geld daarin gestoken hadden, waren maar liefst 75% van hun kapitaal kwijt en weldegelijk een crash!

Ik zat toen al lang in bitcoin, dus ik was er bij. Ik heb geen second gepanikeerd, want net als al wie mijn logica volgde, wist ik dat dat onbelangrijk was op lange termijn.
Q.E.D. want dat verlies van 75% toen is vandaag een winst van >80%.

Eind 2013 had je even goed kunnen staan roepen 'is perfect normaal want je moet dat logaritmisch bekijken' ... woops waar is die S-curve?

Inderdaad.
En die knik in s curve is zelfs nog niet in zicht (en misschien halen we die ook nooit, niemand garandeert bitcoins succes). Je verwart korte termijn volatiliteit met groei curves. Bekijk die video nog eens opnieuw.

M°°nblade

Legacy Member
P4man zei:
:doh::doh::doh::doh:
Ik heb net 100BTC verkocht en Satoshi's in de plaats gekocht.Die kosten maar $0.0000182, wat een groeipotentieel! En ik heb er enorm veel van nu. En ik moest niet eens iets doen, spotgemakkeljik!

Snap jij dit nu echt niet? Hoeveel 1 eenheid ervan kost maakt geen ******* uit.
eenheid =/= munt!

P4man zei:
Ik zat toen al lang in bitcoin, dus ik was er bij. Ik heb geen second gepanikeerd, want net als al wie mijn logica volgde, wist ik dat dat onbelangrijk was op lange termijn.
logica =/= buikgevoel!

Jij bent klaarduidelijk overtuigd van de langetermijnstoekomst van bitcoin alhoewel die helemaal niet vastligt. Goed voor jou, maar misschien zijn andere mensen kritischer en willen ze de risico's wat spreiden.
Als alles zou clearcut was als jij zei, dan zou iedereen al lang zijn spaarboekje leeggemaakt hebben en daarmee bitcoins gekocht hebben.

De reden dan dat niet gebeurd is is omdat cryptocurrency in zijn kinderschoenen staat en grote conceptuele hindernissen het 'medium' kunnen tegenhouden om ooit mainstream te geraken. Waarom zou je bv. je pizza in bitcoin willen betalen als je daarvoor in hindsight een jaar later eigenlijk 40 euro voor betaald hebt?
Laat staan als cryptocurrency doorbreekt, welke digitale munt of technologie het dan juist zal worden? Volgens jou is dat bitcoin maar vele analisten roepen ook dat bitcoin weinig toekomst heeft, maar blockchain technologie dan weer wel. Hoe dan ook blijft het een risico om in cryptocurrency te beleggen en nog meer om enkel en alleen in BC te beleggen. Spreiding van risico's is 1 van de basisregels van beleggen.

De tweede reden is: ik schat dat maar een klein percentage bitcoin bezitters even ideologisch zijn als jij. In dat opzicht kom je nogal over als een 'bitcoin fanboy' :D
De rest ziet het gewoon als een speculatieve belegging, zeg maar een lottoticket en het kan hun geen moer schelen of nu bitcoin of een andere digitale munt ooit als betaalmiddel zal doorbreken, zolang ze er maar geld uit slaan.
En dan heb je nog een derde groep die de hype rond cryptocurrency gebruikt om idioten via ponzi schemes, piramidespellen dmv. fictieve altcoins, exchange hacks geld afhandig te maken.

Uiteindelijk kan die derde groep alleen er als externe factor verantwoordelijk voor zijn, dat bitcoin, of wat dan ook van oprecht bedoelde cryptocurrency, nooit zal doorbreken door een gigantisch imagoprobleem. De enige reden waarom mensen ondanks deze hacks geld blijven pompen in BC, is omdat ze toch maar 'gewonnen' geld' kwijt zijn. Zonder vooruitzichten op stijgende waarde zou bitcoin al lang plat op zijn buik gegaan zijn.

Je kan nog zolang wachten op je S-curve als je wil, maar het is perfect mogelijk dat de huidige koers de hoogste notering is die de BC ooit zal kennen. En daar zit je dan met je 1BC = 500.000€ buikgevoel 'voorspellingen'.

Wat ik 'conservatief' gezien verwacht op basis van de rally van afgelopen weken, is dat we op korte termijn - net zoals in het verleden - geen S-curve zullen zien, maar wel een correctie naar pakweg 1450$ en dus hoe ik een uitstapmoment in het oog. Dat op basis van ongeacht op welke schaal je de koers bekijkt.

Voor jou is dat onnodig omdat je gelooft in een langetermijnstoekomst voor BC, voor mij is dat wel nodig omdat ik op tijd en stond wat winst wil verzilveren in een volatiele, onzekere en risicvolle belegging. Als ik de piek goed time, win ik zo 300€ per BC, zelfs al herbeleg ik alles opnieuw na de correctie.

Selderijstok

Legacy Member
Waar worden de koersen gevolgd? Ik ben op zoek naar iets proper en clean waar ik kan selecteren welke ik wil volgen/zien.

Selderijstok

Legacy Member
Beetje gecentraliseerd vandaag, BTC, ETH en LTC staan nu op coinbase, kleine 4000€ dus best een risico maar goed...
Mijn Ledger Nano wordt pas na 19/05 verzonden en dan zit ik safe met BTC/ETH. Litecoins ga ik waarschijnlijk op coinbase laten, tenzij iemand een alternatief?

Nu nog kijken waar ik best mijn XRP zet.

Al die wallets :sop:

P4man

Legacy Member
M°°nblade zei:
eenheid =/= munt!

Ja joh, leg het mij nu eens uit

Jij bent klaarduidelijk overtuigd van de langetermijnstoekomst van bitcoin

Als je dat denkt, heb je niets begrepen van al hetgeen ik hier schrijf. En wat ik al jaren schrijf.
Enfin, dat blijkt ook uit de rest van je post. En het heeft geen zin dat ik nog verder probeer, ik denk dat we andere taal spreken of zo.

hawkattack

Legacy Member
Doen er hier mensen aan arbitrage? If so, ooit al vragen gehad van je bank waarom je constant geld heen en weer verstuurt?

P4man

Legacy Member
Selderijstok zei:
Beetje gecentraliseerd vandaag, BTC, ETH en LTC staan nu op coinbase, kleine 4000€ dus best een risico maar goed...
Mijn Ledger Nano wordt pas na 19/05 verzonden en dan zit ik safe met BTC/ETH. Litecoins ga ik waarschijnlijk op coinbase laten, tenzij iemand een alternatief?

Nu nog kijken waar ik best mijn XRP zet.

Al die wallets :sop:

Ik dacht dat die nano ook LTC ondersteunt.
XRP, da's makkelijk, verkoop ze nu je er nog wat voor krijgt!

Selderijstok

Legacy Member
P4man zei:
Ik dacht dat die nano ook LTC ondersteunt.
XRP, da's makkelijk, verkoop ze nu je er nog wat voor krijgt!

Inderdaad, nog beter :)

Tja, die XRP., is een kleine 70€ en ik volg het eigenlijk totaal niet. Ooit eens gekocht als test denk ik :crazy:

Freekje

Legacy Member
Ledger blue kan wel litecoin holden & de nano S niet, kost wel pakje meer dan de nano S.

Review

Legacy Member
Ik zou maandelijks voor 100 euro aan bitcoins willen kopen, gespreid in de tijd dus.
Waar kan ik deze best aankopen en bewaren?
Is voor op lange termijn bij te houden gewoon.

Of raden jullie aan te spreiden tussen BTC en andere munt bv?

M°°nblade

Legacy Member
hawkattack zei:
Doen er hier mensen aan arbitrage? If so, ooit al vragen gehad van je bank waarom je constant geld heen en weer verstuurt?
Toch niet bij belfius.
Wel moet je daar eerst toestemming geven om geld te storten naar buitenlandse bv. sloveens (bitstamp) bankrekeningen, dit per land.

Desert

Legacy Member
hawkattack zei:
Doen er hier mensen aan arbitrage? If so, ooit al vragen gehad van je bank waarom je constant geld heen en weer verstuurt?

Heb gezegd tis mijn geld doe ermee wat ik wil

M°°nblade

Legacy Member
Review zei:
Of raden jullie aan te spreiden tussen BTC en andere munt bv?
Ik spreid mijn inleg over de top 5 cryptocurrency qua market cap, en dit evenredig met het marktaandeel van die cryptocurrency.

Infeite benader ik het zoals een tracker op de aandelenbeurs doet.

P4man

Legacy Member
Kraken of Bitstamp. Coins liefst bewaren in een hardware wallet, maar een blockchain.info wallet is ook een goede oplossing voor de eerste paar maand (/paar 100 euro).

Bitcoin is hoog risico, hoog potentieel rendement. Dus spreiden doe je sowieso al door er niet te veel geld in te steken.
Alt coins; volgens mij staan die momenteel bijna allemaal serieus overgewaardeerd ivgl met bitcoin (x10 op een paar maand, zonder duidelijke reden, en zonder enige tekenen van adoptie buiten het poloniex casino). De meeste alt coins worden bovendien enkel verhandeld op een louche beurs en zelfs als die niet plots verdwijnt cryptsy style, dan nog op lange termijn, zullen de meeste alt coins van vandaag vrijwel waardeloos zijn. Het kan natuurlijk best dat de een of de andere alt coin wel slaagt, dus als je je risico (en winst potentieel) nog meer wil verhogen, dan kan je overwegen wat LTC, Ether misschien Dash te kopen.

P4man

Legacy Member
hawkattack zei:
Doen er hier mensen aan arbitrage? If so, ooit al vragen gehad van je bank waarom je constant geld heen en weer verstuurt?

Ik doe geen arbitrage, en twijfel eraan dat er echt mee te verdienen is, maar FWIW, mijn bank (ING), en ik denk elke bank, stelt vragen bij buitenlandse overschrijveningen >€10K
(ING deed dat beleefd, met een telefoontje , en klaar. Argenta deed veel moeilijker, en vereiste papier werk om aan te tonen waar het geld vandaan kwam).

hawkattack

Legacy Member
P4man zei:
Ik doe geen arbitrage, en twijfel eraan dat er echt mee te verdienen is, maar FWIW, mijn bank (ING), en ik denk elke bank, stelt vragen bij buitenlandse overschrijveningen >€10K
(ING deed dat beleefd, met een telefoontje , en klaar. Argenta deed veel moeilijker, en vereiste papier werk om aan te tonen waar het geld vandaan kwam).

Vorige week was er nog een verschil van rond de 40-50 euro tussen coinbase en kraken. Als ge dan zo'n 10k doorstuurt kan da al rap honderden euro's opleveren. De spread tss BFX en de andere exchanges was op den duur ook >10%, dus daar kon ge ook serieus geld rapen. Dus er valt wel degelijk geld mee te verdienen hoor, alleen is het niet altijd mogelijk.

M°°nblade

Legacy Member
P4man zei:
Kraken of Bitstamp. Coins liefst bewaren in een hardware wallet, maar een blockchain.info wallet is ook een goede oplossing voor de eerste paar maand (/paar 100 euro).
Ik weet niet, maar is het niet beter om dat dat gewoon een maand op de exchange te laten staan in afwachting van het toekomen van die hardware wallet?
Ik weet nu niet hoeveel veiliger blockchain wallet is tov. een exchange wallet en daarbij betaal je ook transactiekosten als je de coins van blockchain naar je hardware wallet overbrengt. Ik deponeer ze dus rechtstreeks van de exchange naar mijn hardware wallet.



Soit, ik heb nu mijn trade BC's verkocht op 1804$. Het is al een dag stabiel en ik verwacht een koersdaling/correctie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan