Archief - Bitcoin - Een virtuele valuta

P4man · 12 mei 2017

hawkattack zei:
Vorige week was er nog een verschil van rond de 40-50 euro tussen coinbase en kraken. Als ge dan zo'n 10k doorstuurt kan da al rap honderden euro's opleveren. De spread tss BFX en de andere exchanges was op den duur ook >10%, dus daar kon ge ook serieus geld rapen. Dus er valt wel degelijk geld mee te verdienen hoor, alleen is het niet altijd mogelijk.

Als je geld moet overschrijven, ben ik vrij zeker dat je altijd te laat zal zijn. De enige manier waarop dit kan werken, is als je bitcoins en fiat klaar hebt staan op verschillende exchanges, zodat je op de ene kan kopen en quasi tegelijk op de andere verkopen. Telkens er een arbitrage mogelijkheid is doe je dat, en achteraf stuur je geld en bitcoins van de een naar de ander om klaar te staan voor de volgende opportuniteit. Om daar meer dan een krat bier mee te verdienen moet je behoorlijk wat kapitaal daar laten staan, en persoonlijk vind ik dat idioot.

Mtgox
Tradehill
Bitcoinica
Intersango
Bitfloor
Weexchange
Crytpsy

en nog ~30 andere crypto beurzen zijn al misgelopen. En er zullen er nog volgen.
Een exchange gebruiken om grote sommen gedecentraliseerd P2P geld op te slaan, tjsa, dat is net zo ironisch als dom.

Overigens, bitfinex kon (kan?) geen fiat transacties doen, vandaar de spread.

M°°nblade · 12 mei 2017

Overschrijving duurt standaard daaaagen.

Ivm. de hacks op de exchanges in het verleden: is men toen enkel aan de haal gegaan met de coins, of ook met het cash geld dat daar in de wallets geparkeerd stond?

hawkattack · 12 mei 2017

P4man zei:
Als je geld moet overschrijven, ben ik vrij zeker dat je altijd te laat zal zijn. De enige manier waarop dit kan werken, is als je bitcoins en fiat klaar hebt staan op verschillende exchanges, zodat je op de ene kan kopen en quasi tegelijk op de andere verkopen. Telkens er een arbitrage mogelijkheid is doe je dat, en achteraf stuur je geld en bitcoins van de een naar de ander om klaar te staan voor de volgende opportuniteit. Om daar meer dan een krat bier mee te verdienen moet je behoorlijk wat kapitaal daar laten staan, en persoonlijk vind ik dat idioot.

Mtgox
Tradehill
Bitcoinica
Intersango
Bitfloor
Weexchange
Crytpsy

en nog ~30 andere crypto beurzen zijn al misgelopen. En er zullen er nog volgen.
Een exchange gebruiken om grote sommen gedecentraliseerd P2P geld op te slaan, tjsa, dat is net zo ironisch als dom.

Overigens, bitfinex kon (kan?) geen fiat transacties doen, vandaar de spread.

Gewone SEPA overschrijving gaat meestal heel snel voor mij. Meestal de volgende dag, het is zelfs al gebeurd dat ik vroeg in de ochtend een overschrijving deed, en hem nog dezelfde dag ontvangen had op Bitstamp.
Maarja ge hebt gelijk dat ge snel moet zijn om te kunnen arbitreren,, daarom dat ik idd een redelijke som (rond de 10k) op oftewel kraken, bitstamp, coinbase laat staan. Lage kans dat ze op die exchanges met uw geld gaan lopen, en het verschil tussen stamp en kraken kan soms deftig oplopen. Het kan gebeuren dat ze gehacked worden, maar als ge uw saldo in euro aanhoudt hebt ge minder risico dat ge verlies lijdt vermoed ik. Ik hou nooit mijn bitcoins op de exchange, fiat geld wel. Het houdt nog altijd een risico in, maar soit, scared money doesn't make money.
Duizenden euro's winst tot nu toe, enkel en alleen door te arbitreren, dat wel.

P4man · 12 mei 2017

Hackers gaan wellicht uw euro's niet stelen op een beurs; maar als de beurs insolvabel geraakt door hack of diefstal, maakt dat weinig uit. Dan wordt alles in beslag genomen, en ben jij een schuldeiser, net als de klanten die BTC verloren, de leasefirma , de verhuurder van de kantoren, vadertje staat,.... ga maar in de rij staan.

En die "duizenden euro's winst", op hoeveel tijd is dat? Als je dat geld in bitcoin had gelaten, dan had je de laatste paar jaar geen duizenden, maar tienduizenden euro's verdiend. Ok, met een groter koerswissel risico, maar met een veel kleiner risico dat je alles kwijt bent.

M°°nblade · 12 mei 2017

Wat ik ervan terug vind, al weet ik niet hoe betrouwbaar deze informatie is, is:
https://en.bitcoin.it/wiki/Currency_exchange
Unlike over-the-counter transactions, there is no risk of losing money due to people not fulfilling their part of the deal, as long as the exchange itself does not commit fraud or withhold money.

Dus zolang je bij een betrouwbare exchange zit die niet faiet gaat ...

P4man · 12 mei 2017

M°°nblade zei:
Dus zolang je bij een betrouwbare exchange zit die niet faiet gaat ...

Freekje · 12 mei 2017

Tijdens die sub 900 crash heb ik redelijk wat bijgetankt via bitonic.nl , je betaald wel een 30-40€ premium per btc.
Anders gewoon via kraken, Tier3 verificatie duurt precies wel even, want bij volgende crash wens ik toch nog eens deftig bij te tanken

Selderijstok · 12 mei 2017

Ugh, wa is da nu weer met coinbase, je kan nu niks verzenden. Moet daar zo snel mogelijk weg...

Musk · 12 mei 2017

M°°nblade zei:
Soit, ik heb nu mijn trade BC's verkocht op 1804$. Het is al een dag stabiel en ik verwacht een koersdaling/correctie.

Goeie call. Ik was aan het twijfelen om je te volgen, spijt nu dat ik dat niet gedaan heb

Selderijstok · 12 mei 2017

Idd, moest toch ook toegehapt hebben.
Zal weer moeilijk worden als ze op de 1250 stranden om in te kopen of te wachten.

Uiteraard verre van leuk om zo'n dropke te zien...maar na zo'n topweek moest er toch bijna iets gebeuren.

Musk · 12 mei 2017

€1560 lijkt de bodem voor nu. Eens kijken of China/Japan mee gaat dumpen als ze wakker worden . Kheb verkocht op €1600. Benieuwd of ik daar weer spijt van ga hebben

P4man · 13 mei 2017

Whit zei:
Waarom zoveel kopen en verkopen? Markt timing < time in market. Koop gewoon en kijk niet meer naar de prijs voor een paar jaar.

Mensen zijn deflatie niet gewoon, en oh zo veel, vooral nieuwe, bitcoiners willen hun # bitcoins doen "groeien". Alles wat dit ook maar theoretisch mogelijk maakt in de bitcoin wereld, is een overdonderd succes geworden. Enfin, voor de providers natuurlijk, niet voor de investeerders die elke keer fortuinen verliezen. Aandelen beursen, (GLBSE etc), minen, cloudmining, P2P lending (BTCjam,..), gokken (satoshidice,,..), talloze ponzi's (Pirate & co), en natuurlijk: traden ...

Dat is natuurlijk onzin. Niemand probeert zijn klompje goud te doen groeien.

M°°nblade · 13 mei 2017

Whit zei:
Waarom zoveel kopen en verkopen? Markt timing < time in market.

Geen enkele belegstrategie is perfect. Sommige mensen houden wel van een uitdaging en daarbij is buy&hold saai. Traden kan meer opbrengen dan investeren, en zelfs al zijn je winsten lager, ze zijn altijd frequenter. Je moet er wel de nodige tijd voor kunnen vrijmaken en je eigen emotionele biases begrijpen en corrigeren.

hawkattack · 13 mei 2017

P4man zei:
Hackers gaan wellicht uw euro's niet stelen op een beurs; maar als de beurs insolvabel geraakt door hack of diefstal, maakt dat weinig uit. Dan wordt alles in beslag genomen, en ben jij een schuldeiser, net als de klanten die BTC verloren, de leasefirma , de verhuurder van de kantoren, vadertje staat,.... ga maar in de rij staan.

Tja, dan kan je evengoed het risico niet nemen om daar ooit geld op te zetten. En last I checked moet ge da wel als ge BTC wil verhandelen.

P4man zei:
En die "duizenden euro's winst", op hoeveel tijd is dat? Als je dat geld in bitcoin had gelaten, dan had je de laatste paar jaar geen duizenden, maar tienduizenden euro's verdiend. Ok, met een groter koerswissel risico, maar met een veel kleiner risico dat je alles kwijt bent.

[/QUOTE]

Das in de laatste 2 jaar. Af en toe, wanneer het mogelijk is, doe ik een beetje.
En hindsight is 20/20 e. Ik zie arbitrage eerder als risicoloos rendement. Het risico dat een exchange zoals stamp, kraken of coinbase compleet de lucht uit gaat en dat ge 100% van uw geld kwijt bent zonder enige compensatie, lijkt me 0% tbh.

Musk · 13 mei 2017

Kvind het ook wel gewoon fijn. Heb hierdoor van 1btc toch al 3 btc kunnen maken

Selderijstok · 13 mei 2017

Musk zei:
Kvind het ook wel gewoon fijn. Heb hierdoor van 1btc toch al 3 btc kunnen maken

Buy & wait, veel te saai. Dan zoek ik wel een paar aandelen uit om nooit naar te kijken.

Ben er bijna dagelijks mee bezig, mijn inleg was 1100€ en die probeer ik vanaf nu stelselmatig beetje bij beetje uit te cashen zodat ik binnen een paar weken op pure profit verder ga.
Ik zie het meer als een spel

Momenteel op en kleine 4000€.

En om 10BTC's te kopen en er 2 jaar niet naar te kijken, die luxe heb ik nu ook niet

Mijn XRP en XLM heb ik maar gehouden, ze zijn het verkopen niet waard en you never know als er daar iets van komt, worst case is het 300€ in de vuilbak. Die 2 volg ik totaal niet en wil ik gerust jaren laten staan, als het nog zo lang gaat duren...

KerberosX · 13 mei 2017

Selderijstok zei:
Buy & wait, veel te saai. Dan zoek ik wel een paar aandelen uit om nooit naar te kijken.

Ben er bijna dagelijks mee bezig, mijn inleg was 1100€ en die probeer ik vanaf nu stelselmatig beetje bij beetje uit te cashen zodat ik binnen een paar weken op pure profit verder ga.
Ik zie het meer als een spel Momenteel op en kleine 4000€.

Hetzelfde hier. Begin van het jaar een aantal keer 0.1 BTC ingekocht en in een aantal alts belegd. Degene waar ik het zwaarste ingestapt was is x20 gegaan. Dus heb mijn initiële inleg al lang terug uitgecashed en heb nu een aantal BTC waarmee ik me kan amuseren zonder stress

P4man · 13 mei 2017

hawkattack zei:
Tja, dan kan je evengoed het risico niet nemen om daar ooit geld op te zetten. En last I checked moet ge da wel als ge BTC wil verhandelen.

De dag dat ik besluit al mijn btc te verkopen op een beurs, wees er maar zeker van dat ik dat in schijven doe zodat ik nooit meer dan 10 of 20% riskeer. Call me paranoid, maar crypto beurzen zijn een risico.

En hindsight is 20/20 e. Ik zie arbitrage eerder als risicoloos rendement. Het risico dat een exchange zoals stamp, kraken of coinbase compleet de lucht uit gaat en dat ge 100% van uw geld kwijt bent zonder enige compensatie, lijkt me 0% tbh.

Of ge nu 100% of 80% van uw geld kwijt zijt, maakt niet zo gek veel uit. Ik verwacht ook wel niet dat kraken/coinbase/bitstamp gaan lopen met uw geld, cryptsy style (dat zie ik poloniex eerder doen), maar de dag dat hun cold wallet gehackt wordt, is het effect niet al te anders. En die kans is veel meer dan 0%.

M°°nblade · 14 mei 2017

Musk zei:
Goeie call. Ik was aan het twijfelen om je te volgen, spijt nu dat ik dat niet gedaan heb

Ik heb gisteren opnieuw gekocht op 1670$, en net terug verkocht op 1790$.

Tis uiteraard een gok maar ik verwacht een tweede correctie want die eerste was niet diep genoeg en herstelde veel te snel naar mijn goesting.

En anders re-enter ...

Met zo'n volatiliteit is het voor mij swing trading.
Anders hield ik zz weken tot maanden vast.

Five-seveN · 14 mei 2017

Ik ken bijna niets van bitcoins, maar als verschillende overheden morgen bepalen dat bitcoins naar de illegaliteit gedreven worden, zowel het kopen als verkopen ervan, stort heel die prijs dan niet in? Zeker nu de hackers de ideale betalingsmethode gevonden hebben, kan ik me niet van de indruk ontdoen dan men vroeg of laat dit gaat verbieden. OK je zal dan nog wel in het zwart en illegaal bitcoins kunnen verhandelen, maar zonder al die grote trading-websites en portefeuillebeheerders (of hoe noemt het allemaal), of zonder websites waar je effectief dingen kan kopen met bitcoins, zou het toch snel gedaan zijn?

Ik zie eigenlijk het voordeel er niet meer van in, zeker met de recente ziekenhuis hacks, van mij mag dit zo snel mogelijk illegaal worden. Het 'echt' geld dat jullie gebruiken om die coins te kopen wordt gewoon per direct gecashed door criminelen die u heel dankbaar zijn.

Archief - Bitcoin - Een virtuele valuta

P4man

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

hawkattack

Legacy Member

P4man

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

P4man

Legacy Member

Freekje

Legacy Member

Selderijstok

Legacy Member

Musk

Legacy Member

Selderijstok

Legacy Member

Musk

Legacy Member

P4man

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

hawkattack

Legacy Member

Musk

Legacy Member

Selderijstok

Legacy Member

KerberosX

Legacy Member

P4man

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member