Archief - De grote spaarvermogen en spaargeld enquete!

Dadels · 24 apr 2020

Vega zei:
Ik snap uw redenering (wederom) absoluut niet... Je zegt dat sinds 2015 er geen gelijkaardig rendement meer gehaald kan worden als ervoor, de waardestijgingen zitten toch ook gewoon boven 3% voor vastgoed? Wat mis ik hier?

Mijn aankoop in 2015 was via een veiling. Een tijd waar je nog in veilingen onder de marktprijs kon kopen.
In 2015 en zeker ervoor zaten in een zaal slechts handvol mensen....Nu zitten die zalen bomvol. En erger nog: mensen kunnen vanuit hun luie zetel online bieden. Rentes zijn gedaald, er is teveel geld in omloop.
Mijn laatste aankoop dateert van november 2015(eigen woning gekocht via veiling). Sindsdien geen opportuniteiten meer gezien.Te laag rendement tenzij je renoveert(te hoog risico)

Sylverscythe · 24 apr 2020

Maar allez wat ik hier allemaal lees, huurders gaan afdreigen met knokploegen als ze niet betalen. Nog iets dat mijn ouders indertijd kennelijk verkeerd deden, de naïeve mensen. Het type van "ik heb toch niets te verliezen" fysiek gaan afdreigen lijkt mij iets dat nogal uit de hand kan lopen maar wie ben ik.

G63 zei:
Wat een zever weeral.
Kun je dat bewijzen of ga je blijven cafépraat verkondigen?

Even snel een voorbeeld uitgewerkt:

Stel je koopt zo'n rijwoning voor 175k + 20k kosten (https://www.notaris.be/rekenmodules/aankoop)
Je renoveert voor 115k (https://www.standaard.be/cnt/dmf20140204_049)
(nog redelijk goedkoop gezien de huidige normen)
Totaal: 310k

Je verhuurt dat voor, laat ons zeggen, 850 EUR.

Rendement: 2,72%

Dit zijn interessante investeringen voor handige Harry's met veel tijd aan hun handen.

Misschien als je dat allemaal rap kan zelf doen, maar dan nog ben je uren aan het werken voor een relatief pover rendement toch? Een slechte huurder die een paar maanden niet betaalt en wat zaken afbreekt en het zakt.
2,72% rendement halen op 310 000 lijkt mij op andere manieren ook mogelijk.

bassie82 · 24 apr 2020

G63 zei:
Wat een zever weeral.
Kun je dat bewijzen of ga je blijven cafépraat verkondigen?

Even snel een voorbeeld uitgewerkt:

Stel je koopt zo'n rijwoning voor 175k + 20k kosten (https://www.notaris.be/rekenmodules/aankoop)
Je renoveert voor 115k (https://www.standaard.be/cnt/dmf20140204_049)
(nog redelijk goedkoop gezien de huidige normen)
Totaal: 310k

Je verhuurt dat voor, laat ons zeggen, 850 EUR.

Rendement: 2,72%

Dit zijn interessante investeringen voor handige Harry's met veel tijd aan hun handen.

Mijn nieuwbouwstudio in Antwerpen is nu al +/- 25.000 meer waard terwijl ze het nog aan het bouwen zijn, gekocht begin 2019.
Die kansen ga je natuurlijk niet vinden via immoweb, is al verkocht nog voor de voorverkoop van start gaat

Nogmaals: gouden tijden zijn niet voorbij, maar niet voor iedereen weggelegd.

Locatie, locatie, locatie.

euh een rendement dat met moeite boven een gemiddelde inflatie zit is toch geen geen goed rendement.

Dan stel je ook dat je gerenoveerde rijwoning zo'n 310K moet zijn wat waarschijnlijk ook niet gaat zijn. Daar kan je dus ook nog een keer waardeverlies op hebben.

Vega · 24 apr 2020

Dadels zei:
Mijn aankoop in 2015 was via een veiling. Een tijd waar je nog in veilingen onder de marktprijs kon kopen.
In 2015 en zeker ervoor zaten in een zaal slechts handvol mensen....Nu zitten die zalen bomvol. En erger nog: mensen kunnen vanuit hun luie zetel online bieden. Rentes zijn gedaald, er is teveel geld in omloop.
Mijn laatste aankoop dateert van november 2015(eigen woning gekocht via veiling). Sindsdien geen opportuniteiten meer gezien.Te laag rendement tenzij je renoveert(te hoog risico)

Met andere woorden zeg je dat er momenteel geen woningen onder marktwaarde aangekocht kunnen worden zoals op een veiling? 4% jaarlijks natuurlijke waardestijging is niet ok voor u?

G63 · 24 apr 2020

bassie82 zei:
euh een rendement dat met moeite boven een gemiddelde inflatie zit is toch geen geen goed rendement.

Dan stel je ook dat je gerenoveerde rijwoning zo'n 310K moet zijn wat waarschijnlijk ook niet gaat zijn. Daar kan je dus ook nog een keer waardeverlies op hebben.

Dat is toch net mijn punt?
Dadels zei dat je met een oude rijwoning een hoger rendement haalt dan met de verhuring van nieuwbouw.

Pieter3770 · 24 apr 2020

G63 maakt hier net een punt door een voorbeeld te geven, namelijk dat het rendement geen kloete voorstelt en je er dan nog eens heel veel werk zelf in moet steken...
de helft hier heeft het niet door. :ironic:

Sylverscythe · 24 apr 2020

Pieter3770 zei:
G63 maakt hier net een punt door een voorbeeld te geven, namelijk dat het rendement geen kloete voorstelt en je er dan nog eens heel veel werk zelf in moet steken...
de helft hier heeft het niet door. :ironic:

Mijn excuses, tussen de knokploegen en dadels zijn posts uit het oog verloren wie nu eigenlijk welk punt probeert te verdedigen.

M°°nblade · 24 apr 2020

bassie82 zei:
euh een rendement dat met moeite boven een gemiddelde inflatie zit is toch geen geen goed rendement.

Dan stel je ook dat je gerenoveerde rijwoning zo'n 310K moet zijn wat waarschijnlijk ook niet gaat zijn. Daar kan je dus ook nog een keer waardeverlies op hebben.

Ik snap niet dat hier al de neus opgetrokken wordt voor 3% huurrendement (en dus zonder stijging in waarde ook nog eens mee te rekenen). Het is ook niet dat je er veel voor moet doen als je het goed aanpakt he. Dat is slapend geld verdienen.

Het voorbeeld van G63 is niet eens een goede deal imo. Genoeg perfect instapklare arbeidershuisjes op de buiten zoals dat van ons dat je aan 200k koopt en waar je niet nog eens 100k aan in moet pompen voor renovaties. Dan is je huurrendement al 4,5%.

G63 · 24 apr 2020

Bon, het feit is dat het hier team “ik verhuur vastgoed” vs team “ik werk op het containerpark” is.

J/k ;-)

Maar natuurlijk zullen mensen met vastgoed in hun portefeuille (en die slapend rijk worden) hun standpunten willen verdedigen als de vaste klanten vd voedselbedeling hier komen verkondigen wat voor slechte investering vastgoed wel niet is.

J/k, but you get my point.

En dan heb je nog Dadels met zijn klein pietje die denkt dat hij de deal van zijn leven heeft gemaakt door op een of andere veiling een oude arbeiderswoning in het Gentse te kopen.

@ tegenstanders van vastgoed: opletten met de volgende uitspraken he, onze Albanese knokploegen staan klaar.

Sent from my iPhone using Tapatalk

M°°nblade · 24 apr 2020

En dan hebben we het ook nog niet gehad over opslaan van de huurprijs.
Ik weet niet waar jullie verhuren maar ik heb de huurprijs in leuven in between huurders na 6 jaar opgetrokken met 15% /100€. Gezien het aantal kandidaat huurders na 2 dagen had ik de prijs beter opgetrokken met 200€. Ma goed. Dat huurrendement verder verhogen van 15% naar 30% zal dan maar voor de volgende huurder zijn. Als mensen zo graag op een app in Leuven centrum zitten ga ik dat niet tegenhouden.

In before zarathustra: past in het plaatje van de vader die zijn kinderen wil gebruiken om geld te verdienen. ^^

LaCucaracha · 24 apr 2020

G63 zei:
Wat een zever weeral.
Kun je dat bewijzen of ga je blijven cafépraat verkondigen?

Even snel een voorbeeld uitgewerkt:

Stel je koopt zo'n rijwoning voor 175k + 20k kosten (https://www.notaris.be/rekenmodules/aankoop)
Je renoveert voor 115k (https://www.standaard.be/cnt/dmf20140204_049)
(nog redelijk goedkoop gezien de huidige normen)
Totaal: 310k

Je verhuurt dat voor, laat ons zeggen, 850 EUR.

Rendement: 2,72%

Dit zijn interessante investeringen voor handige Harry's met veel tijd aan hun handen.

Mijn nieuwbouwstudio in Antwerpen is nu al +/- 25.000 meer waard terwijl ze het nog aan het bouwen zijn, gekocht begin 2019.
Die kansen ga je natuurlijk niet vinden via immoweb, is al verkocht nog voor de voorverkoop van start gaat

Nogmaals: gouden tijden zijn niet voorbij, maar niet voor iedereen weggelegd.

Locatie, locatie, locatie.

Ik vind die 2,72 % bruto toch redelijk pover voor al het risico op miserie bij renovatie en huur , geef mij dan maar wat dividendaandelen.. Daar ben je tenminste niet direct duizenden euro's kwijt aan registratierechten, notariskosten en BTW.
En een rijwoning voor 175k? Dat gaat dan toch ook niet op een plaats zijn waar je daar vlotjes 850 € per maand voor kan vangen

Voor wat betreft je studio: eerst zien en dan geloven van die 25k meer... En als het al zo is, dan heb je net je BTW en notariskosten gedekt, dan heb je nog 0 echte meerwaarde... Binnen x aantal jaren zijn er weer nieuwe studio's die de jouwe de markt uit prijzen.

Gouden tijden voor vastgoed zijn gewoon gedaan, tenzij je echt een krot goedkoop kan aankopen en zelf veel kunt renoveren of als je kapitaalkrachtig genoeg bent om een volledige blok tegen een prijse op te kopen en te renoveren.

G63 · 24 apr 2020

Weer één die het precies nie goed snapt

Sent from my iPhone using Tapatalk

Pieter3770 · 25 apr 2020

G63 zei:
Weer één die het precies nie goed snapt

Sent from my iPhone using Tapatalk

Mensen lezen precies alleenstaande posts zonder de context errond mee te nemen.
Dan krijg je dat.

G63 · 25 apr 2020

Pieter3770 zei:
Mensen lezen precies alleenstaande posts zonder de context errond mee te nemen.
Dan krijg je dat.

Denk dat het toch tijd wordt om al onze knokploegen samen te brengen tot een klein leger.
Mss kunnen ze ook direct een oud krot renoveren voor ons...

Sent from my iPhone using Tapatalk

Dadels · 25 apr 2020

G63 zei:
En dan heb je nog Dadels met zijn klein pietje die denkt dat hij de deal van zijn leven heeft gemaakt door op een of andere veiling een oude arbeiderswoning in het Gentse te kopen.

Je moet toch beter lezen. Veiling was van 2015. Arbeiderswoning is van 2005.
Zie onderstaande posts maar opnieuw.

Dadels zei:
Mooi theorie.

Realiteit:
jaar 2005
Aankoop arbeidersrijwoning Gent.
Aankoop : 80k. ....90 a 95k inclusief kosten
renovatie: 30k
Ondertussen al afbetaald en verhuren aan 750 euro/maand.
huidige waarde: iets dicht tegen 200k,

Dat waren pas gouden tijden. Nettorendementen onder 3%, daar hef ik mijn kont niet voor op hoor.

Dadels zei:
Mijn aankoop in 2015 was via een veiling. Een tijd waar je nog in veilingen onder de marktprijs kon kopen.
In 2015 en zeker ervoor zaten in een zaal slechts handvol mensen....Nu zitten die zalen bomvol. En erger nog: mensen kunnen vanuit hun luie zetel online bieden. Rentes zijn gedaald, er is teveel geld in omloop.
Mijn laatste aankoop dateert van november 2015(eigen woning gekocht via veiling). Sindsdien geen opportuniteiten meer gezien.Te laag rendement tenzij je renoveert(te hoog risico)

En ga jij nu echt beweren dat gouden kansen niet voorbij zijn want je hebt de rendementen van nieuwbouwappartementen van 2019/2020?
https://alum.kuleuven.be/bestanden/jong-alumni/presentatie-huygebaert Zie maar de stijging tss 2000 en 2010 :love:

Dat waren rendementen.

Begin jaren 2000(weet niet meer welk jaar) had je zelfs 4% netto op een spaarboekje...Een spaarboekje van toen brengt hoger op dan uw rendementen in 2020.
Op zich is dat ook doodlogisch. Rentes zijn gedaald, spaarboekje brengt maar 0,11% op...Dus zijn de mensen tegenwoordig al blij met 3% brutorendement. Ik heb heimwee naar die oude rendementen blijf ik langs de zijlijn.

Je kunt enkel rendementen halen uit aankoop==>renovatie==>verkoop. Of gewoon ja chance hebben met een aankoop zeker? Verhuren van een blok van appartementen.
Ik zou enkel nog een recente 1 slaapkamer app kopen of investeren in een "Upkot". Puur als erfenis/schenking/besparing op huurkoten/whatever voor m'n dochter later....Voor het rendement moet ik dat niet doen.

Dadels zei:
Mooi theorie.

Realiteit:
jaar 2005
Aankoop arbeidersrijwoning Gent.
Aankoop : 80k. ....90 a 95k inclusief kosten
renovatie: 30k
Ondertussen al afbetaald en verhuren aan 750 euro/maand.
huidige waarde: iets dicht tegen 200k,

Dat waren pas gouden tijden. Nettorendementen onder 3%, daar hef ik mijn kont niet voor op hoor.

Dadels zei:
Mijn aankoop in 2015 was via een veiling. Een tijd waar je nog in veilingen onder de marktprijs kon kopen.
In 2015 en zeker ervoor zaten in een zaal slechts handvol mensen....Nu zitten die zalen bomvol. En erger nog: mensen kunnen vanuit hun luie zetel online bieden. Rentes zijn gedaald, er is teveel geld in omloop.
Mijn laatste aankoop dateert van november 2015(eigen woning gekocht via veiling). Sindsdien geen opportuniteiten meer gezien.Te laag rendement tenzij je renoveert(te hoog risico)

G63 zei:
4 app en 3 jaar bezig.
Geen idee waarom dit zo belangrijk is?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Niet slecht. Enkel jammer dat je slechts 3 jaar bezig bent. Ik weet niet hoe oud je bent...maar zoals ik eerder zij: je hebt de gouden tijd gemist.

M°°nblade · 25 apr 2020

Dadels zei:
Niet slecht. Enkel jammer dat je slechts 3 jaar bezig bent. Ik weet niet hoe oud je bent...maar zoals ik eerder zij: je hebt de gouden tijd gemist.

Dat is veel te zwart-wit geschetst. De mensen die in de jaren '90 opbrengstwoningen gekocht hebben kunnen even goed met jouw 120k investering uit 2005 lachen. En in de jaren '80 pootte je voor dat bedrag hele app. blokken neer. Wat is dan de gouden tijd?
Vastgoed stijgt al meer een halve eeuw in waarde. Het maakt niet uit wanneer je erin stapt.

ROI mag dan gemiddeld genomen gedaald zijn. Meer dan een gemiddelde is dat ook niet en niets houdt je tegen om ver onder de marktprijs uit de hand te kopen.
Ik kan je verzekeren dat het perfect mogelijk is om vastgoed te kopen aan de marktwaarde die het in 2015 had. Ook de persoon van wie ik mijn eerste vastgoed in 2008 gekocht had, heeft geen euro verdiend aan haar verkoop. Ik heb dat voor dezelfde prijs gekocht als zij dat 10 jaar eerder gekocht had.

Dadels · 25 apr 2020

M°°nblade zei:
Dat is veel te zwart-wit geschetst. De mensen die in de jaren '90 opbrengstwoningen gekocht hebben kunnen even goed met jouw 120k investering uit 2005 lachen. En in de jaren '80 pootte je voor dat bedrag hele app. blokken neer. Wat is dan de gouden tijd?
Vastgoed stijgt al meer een halve eeuw in waarde. Het maakt niet uit wanneer je erin stapt.

Daarom dat ik de leeftijd vroeg van G63. Zodat we een midden dertiger niet vergelijken met een prille twintiger of zo.
Terugkeren naar jaren 80 is zinloos, dan waren sommigen hier niet eens geboren.

ROI mag dan gemiddeld genomen gedaald zijn. Meer dan een gemiddelde is dat ook niet en niets houdt je tegen om ver onder de marktprijs uit de hand te kopen.
Ik kan je verzekeren dat het perfect mogelijk is om vastgoed te kopen aan de marktwaarde die het in 2015 had. Ook de persoon van wie ik mijn eerste vastgoed in 2008 gekocht had, heeft geen euro verdiend aan haar verkoop. Ik heb dat voor dezelfde prijs gekocht als zij dat 10 jaar eerder gekocht had.

Voor Stad Gent mag je mij die deals zeker bezorgen.

Er zijn zeker nog deals, maar die zijn schaarser merk ik.

G63 · 25 apr 2020

Dadels zei:
Daarom dat ik de leeftijd vroeg van G63. Zodat we een midden dertiger niet vergelijken met een prille twintiger of zo.
Terugkeren naar jaren 80 is zinloos, dan waren sommigen hier niet eens geboren.

Voor Stad Gent mag je mij die deals zeker bezorgen.

Er zijn zeker nog deals, maar die zijn schaarser merk ik.

Ik ben begonnen op m’n 25e, ben er nu 28.

En er zitten toch veel graten in uw verhaal ze.
Een woning van 2005 voor slechts 30k gerenoveerd in 2015? Dan durf ik met 100% zekerheid zeggen dat deze niet voldoet aan de huidige normen. Een sociale stad als Gent, gaat dat niet graag horen

Binnenkort een paar duizenden euro’s kosten aan uw orgel, joepie!

Sent from my iPhone using Tapatalk

JPV · 25 apr 2020

G63 zei:
Ik ben begonnen op m’n 25e, ben er nu 28.

En er zitten toch veel graten in uw verhaal ze.
Een woning van 2005 voor slechts 30k gerenoveerd in 2015? Dan durf ik met 100% zekerheid zeggen dat deze niet voldoet aan de huidige normen. Een sociale stad als Gent, gaat dat niet graag horen
Binnenkort een paar duizenden euro’s kosten aan uw orgel, joepie!

ik zie echt niet in waarom

G63 · 25 apr 2020

JPV zei:
ik zie echt niet in waarom

Omdat een woning van 80k gewoon een krot is dat je niet renoveert aan de huidige normen met slechts 30k. We spreken over Gent, waar de gemiddelde vastgoedprijs in 2015 +/- 240k was.
‘t Mag dan nog via een veiling geweest zijn.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Archief - De grote spaarvermogen en spaargeld enquete!

Dadels

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Vega

Legacy Member

G63

Legacy Member

Pieter3770

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

G63

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

LaCucaracha

Legacy Member

G63

Legacy Member

Pieter3770

Legacy Member

G63

Legacy Member

Dadels

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Dadels

Legacy Member

G63

Legacy Member

JPV

Legacy Member

G63

Legacy Member