Archief - De grote spaarvermogen en spaargeld enquete!

sandervdw · 30 jun 2016

themummy123 zei:
50% van de mensen verdient minder dan 2854 euro bruto per maand. Pagina 2 http://statbel.fgov.be/nl/binaries/PERSBERICHT_SES-2013_tcm325-272270.pdf

ja, en 2854 bruto is 1818 netto. Dus Cege zijn uitleg over het feit dat 3500 netto een laag gezinsinkomen is, klopt wel degelijk. Het sléchtst betaalde beroep heeft een (officieel) inkomen van 2129 bruto (1552 netto) Dus zelfs een koppel met 2 mensen in de slechtst betaalde job komt nog op 3100 euro netto uit.

cege · 30 jun 2016

Ik ga er wel van uit dat je moet werken als je een huis wil kopen... Misschien dat ik daar wat uit de bocht ga?

Dus misschien moet ik mijn zin wat nuanceren.

'ja, mensen die full time werken, moeten niet klagen dat ze geen huis kunnen kopen. Voor elk werkende mens is een eigen huis bereikbaar'.

Sovereign · 30 jun 2016

cege zei:
Ik ga er wel van uit dat je moet werken als je een huis wil kopen... Misschien dat ik daar wat uit de bocht ga?

Dus misschien moet ik mijn zin wat nuanceren.

'ja, mensen die full time werken, moeten niet klagen dat ze geen huis kunnen kopen. Voor elk werkende mens is een eigen huis bereikbaar'.

En als je de N-VA'ers en O-VLD'ers van deze wereld laat doen, zitten we binnenkort ook met het fenomeen van 'working poor'. We zien die tendens nu al, armoedecijfers gaan in stijgende lijn. Dan spreken we alleen nog over mensen met werk: Aantal mensen met leefloon stijgt het sterkst in meer dan tien jaar | leefloon | De Morgen

Niet iedereen heeft dezelfde capaciteiten om masterstudies te volgen. Als je vervolgens niets mee krijgt van thuis uit, ben je in deze maatschappij dik gescheten.

Herman De Croo · 30 jun 2016

cege zei:
Ik ga er wel van uit dat je moet werken als je een huis wil kopen... Misschien dat ik daar wat uit de bocht ga?

Dus misschien moet ik mijn zin wat nuanceren.

'ja, mensen die full time werken, moeten niet klagen dat ze geen huis kunnen kopen. Voor elk werkende mens is een eigen huis bereikbaar'.

Iemand zonder hogere studies, die 1500 netto verdient, en 5000 euro spaargeld uit vakantiejobs heeft. Hoe gaat die ooit een eigen appartement kunnen kopen, waar geen kakkerlakken in kruipen?

sandervdw · 30 jun 2016

Herman De Croo zei:
Iemand zonder hogere studies, die 1500 netto verdient, en 5000 euro spaargeld uit vakantiejobs heeft. Hoe gaat die ooit een eigen appartement kunnen kopen, waar geen kakkerlakken in kruipen?

Een vriendin van mij heeft een appartement in centrum Antwerpen gekocht voor 100k (zonder kakkerlakken). Lening op 20 jaar is 1.55% momenteel. Maandelijkse afbetaling: 484.35 euro.
Nog 1000 euro over om van te leven.

cege · 30 jun 2016

Herman De Croo zei:
Iemand zonder hogere studies, die 1500 netto verdient, en 5000 euro spaargeld uit vakantiejobs heeft. Hoe gaat die ooit een eigen appartement kunnen kopen, waar geen kakkerlakken in kruipen?

Er zijn bijna geen jobs die 1500 netto geven, laat staan dat je dat heel je leven zou hebben (FYI, 6.5% van de werkenden in belgie hebben minder dan 1500 netto). Gemiddelde netto loon voor ongeschoolde arbeid @ 30 jaar -> 1800 euro. Om dan nog te zwijgen over vele tax breaks en sociale tarieven waar ze van kunnen genieten.

Appartement van 150k, dat is nog deftig hoor. Zonder spaargeld is dat 700-800 per maand. Kom je vlotjes mee rond lijkt me.

Ik heb hier de excel sheet open staan van stat.gov.bel. Laatste in de ranking: Vuilnisophalers en verwerkers 2406/maand (volgens jobat 1607 netto)

cege · 30 jun 2016

Jappe1 zei:
En als je de N-VA'ers en O-VLD'ers van deze wereld laat doen, zitten we binnenkort ook met het fenomeen van 'working poor'. We zien die tendens nu al, armoedecijfers gaan in stijgende lijn. Dan spreken we alleen nog over mensen met werk: Aantal mensen met leefloon stijgt het sterkst in meer dan tien jaar | leefloon | De Morgen

Niet iedereen heeft dezelfde capaciteiten om masterstudies te volgen. Als je vervolgens niets mee krijgt van thuis uit, ben je in deze maatschappij dik gescheten.

Er is niemand die ooit gezegd heeft dat iedereen een huis moet kunnen kopen. Als ik niet ga werken, heb ik geen centen en heb ik geen huis.

Vorige week is de loodgieter mijn afvoer komen vermaken. Simpelste reparatie ooit zei hij; 10 min werk. 48 euro. Ik vraag hem volgende keer naar zijn master diploma.

M°°nblade · 30 jun 2016

Herman De Croo zei:
Iemand zonder hogere studies, die 1500 netto verdient, en 5000 euro spaargeld uit vakantiejobs heeft. Hoe gaat die ooit een eigen appartement kunnen kopen, waar geen kakkerlakken in kruipen?

Mijn startwedde was 8 jaar geleden nog 150 euro's minder dan dat en ik heb daarmee toen perfect een charmant, modern, 18 jaar oud, kakkerlakkenvrij luxe app. met autostaanplaats kunnen kopen.

Ik snap de stelling ook niet goed: je komt van de schoolbanken met amper spaargeld en moet onmiddelijk daarna al een appartement kunnen kopen? Als je er 'net niet' geraakt spaar je een jaar door en kom je er dan wel. Je moet toch eerst je proefperiode doen na het vinden van een job...

Het enige probleem dat ik zie is wanneer alleenstaande 20'ers met een gemiddeld loon eisen stellen in de zin van 'ik moet alleen ook een huis van 220k kunnen komen, waarom kan mijn wens niet ingewilligd worden?'. Het gaat mijn petje te boven dat ze zo denken.

Als je als een alleenstaande boven gemiddeld wilt kopen moet je zien dat je boven gemiddeld verdient.

Chilliewillie88 · 30 jun 2016

M°°nblade zei:
Ik snap de stelling ook niet goed: je komt van de schoolbanken met amper spaargeld en moet onmiddelijk daarna al een appartement kunnen kopen? Als je er 'net niet' geraakt spaar je een jaar door en kom je er dan wel. Je moet toch eerst je proefperiode doen na het vinden van een job...

Dat is helaas niet toegestaan in dit topic, M°°nblade. Rechtstreeks van de schoolbanken af je diep in de schulden storten, liefst onderweg ook nog een wereldreis maken, dat is de enige aanvaardbare manier om zelfstandig te worden

sandervdw · 30 jun 2016

Chilliewillie88 zei:
Dat is helaas niet toegestaan in dit topic, M°°nblade. Rechtstreeks van de schoolbanken af je diep in de schulden storten, liefst onderweg ook nog een wereldreis maken, dat is de enige aanvaardbare manier om zelfstandig te worden

Cege (of iemand anders) zegt toch nergens dat een jaar thuis wonen een ramp is. Het gaat over mensen die tot hun 30 bvb thuis blijven wonen. Dan gaat het nog over laaggeschoolden (dus 18-jarigen), mensen met een hoger diploma komen sowieso al (gemiddeld) op hogere lonen uit.

Sovereign · 30 jun 2016

cege zei:
Er is niemand die ooit gezegd heeft dat iedereen een huis moet kunnen kopen. Als ik niet ga werken, heb ik geen centen en heb ik geen huis.

Vorige week is de loodgieter mijn afvoer komen vermaken. Simpelste reparatie ooit zei hij; 10 min werk. 48 euro. Ik vraag hem volgende keer naar zijn master diploma.

Je beweert wel dat voor elke werkende mens een eigen huis betaalbaar is. Mits tussenkomst van de overheid in een sociale woning misschien wel, maar ook zeker niet voor iedereen. En opnieuw, niet iedereen heeft de capaciteiten om een goede loodgieter te worden. Dat is geen 'if all else fails'- plan B om veel geld mee te verdienen, daar zijn ook bepaalde capaciteiten voor nodig.

mac-bc · 30 jun 2016

zarathustra zei:
edit: oh ja Mac-bc met zijn gebruikelijke rant over hoe die mensen de prijzen omhoog drijven voor mensen zoals hemzelf. Tja dat is hoe ons systeem werkt eh, alles en iedereen wordt gedreven door economische belangen. Je klinkt gewoon als het kind dat niet wil studeren en dan klaagt over al die mensen met diploma's die het moeilijk maken voor ongediplomeerden om aan jobs te geraken. Sorry maar meer mensen/zelfde hoeveelheid ruimte.. je zal meer moeite moeten doen.

Rant rant rant... Je mag best wel wat respect hebben voor iemands mening hoor. Ik leg tenminste uit waar het schoentje knelt zonder jaloezie, zonder persoonlijke verwijten, ... maar met rationele argumentatie waarom thuisblijvertjes mijn vrijheid beknotten. Noem mijn "rant" dus gerust "zinvolle argumentatie die nagels met koppen slaat".

Soit, to the point. Dat we met z'n allen de studeer-carrousel (of de studeer-ratrace zo u wil) harder doen draaien door massaal te gaan studeren klopt. Niet voor niets is er dan ook sprake van een diploma-inflatie. Maar dat is enkel toe te juichen want studeren verruimt uw geest, is zinvol op alle vlakken, ... Terwijl thuis blijven wonen beknottend is op zowat alle vlakken. Daar kom je als maatschappij geen meter mee vooruit.
Dus als dat het enige is wat je tegen mijn argumentatie in te brengen hebt; een povere vergelijking die er met de haren bijgesleurd is, dan denk ik dat er wel iets van te zeggen valt.

M°°nblade · 30 jun 2016

Chilliewillie88 zei:
Dat is helaas niet toegestaan in dit topic, M°°nblade. Rechtstreeks van de schoolbanken af je diep in de schulden storten, liefst onderweg ook nog een wereldreis maken, dat is de enige aanvaardbare manier om zelfstandig te worden

Raar maar waar maar je kan na je studies ook bescheiden huren/samenwonen EN doorsparen! Zodra ik een job had, woonde ik op mijn eigen.
Van mijn schamele loon had ik op 2 jaar tijd, naast huurkosten, gedisciplineerd 300 euro per maand en dus 7k gespaard om samen met mijn spaargeld de registratierechten te betalen.
Er is een waaier van opties in het leven die tussen de twee uitersten 'schulden aangaan' ofwel 'Villa mama tot je 35ste' zitten.

Chilliewillie88 · 30 jun 2016

M°°nblade zei:
Raar maar waar maar je kan na je studies ook bescheiden huren/samenwonen EN doorsparen! Zodra ik een job had, woonde ik op mijn eigen.
Van mijn schamele loon had ik op 2 jaar tijd, naast huurkosten, gedisciplineerd 300 euro per maand en dus 7k gespaard om samen met mijn spaargeld de registratierechten te betalen.
Er is een waaier van opties in het leven die tussen de twee uitersten 'schulden aangaan' ofwel 'Villa mama tot je 35ste' zitten.

Uiteraard, maar 300 euro per maand sparen dat schiet uiteraard niet echt op (als je spaart om vastgoed te kopen). Al zou ik momenteel wel blij zijn als ik nog 300 euro per maand kon sparen, denk dat ik wat minder op café moet gaan

Vega · 30 jun 2016

Algemeen
-Hoe oud ben je? 27
-Hoe lang werk je al? 5 jaar

Spaarvermogen:
-Hoeveel verdien je maandelijks netto? Gezinsinkomen van ca. 4.000 EUR (incl. maaltijdcheques) + bedrijfswagen
-Wat zijn je maandelijkse kosten? 1.500 EUR woningkrediet, ca. 1.500 EUR overige (voeding, verzekeringen, telecom, kledij, gas/elek, water, kindercrèche, ...)
-Hoeveel kan je maandelijks sparen? Tussen 700 EUR en 1.000 EUR
optioneel-Wat zijn je maandelijkse kosten in de toekomst? Vermoedelijk dezelfde, mogelijks + 15% vanwege 2e kind.
optioneel-Wat zijn je maandelijkse spaarplannen in de toekomst? Jaarlijks loonsverhoging van gemiddeld 4% in totaal, spaarintenties dus ook omhoog met ca. 4%.

Spaargeld:
-Hoeveel heb je tot nu toe al gespaard? Puur spaargeld (niet omkijken naar huis etc.) 22.000 EUR
-Hoeveel hiervan heb je zelf gespaard? We zijn ooit, ca. 6 jaar geleden, begonnen met 15.000 EUR van de ouders en 5.000 EUR zelf gespaard. Inmiddels wel appartement gekocht, verkocht en huis gekocht, spoor is dus een beetje zoek.

We hebben de instelling dat sparen momenteel niet ons primair doel is. We hebben een gezinnetje waar we ons nooit zorgen moeten maken over de facturen te betalen en kunnen zonder moeite maandelijks toch minimum 500 EUR sparen (+ maandelijks max. pensioensparen en 50 EUR spaarrekening dochter). Feit dat we nog maar 27 jaar zijn doet ons ook het hele 'sparen' thema nog een paar jaar uitstellen, misschien dat we daar meer over gaan nadenken eens we 30 - 32 jaar zijn, als onze dochter ook naar het lager school gaat en een mogelijk tweede kindje in de kleuterschool zit. Als we over 5 jaar een beetje onbewust 50.000 EUR op de spaarrekening zouden hebben staan mogen we denk ik zeer content zijn.

zarathustra · 30 jun 2016

mac-bc zei:
Rant rant rant... Je mag best wel wat respect hebben voor iemands mening hoor. Ik leg tenminste uit waar het schoentje knelt zonder jaloezie, zonder persoonlijke verwijten, ... maar met rationele argumentatie waarom thuisblijvertjes mijn vrijheid beknotten. Noem mijn "rant" dus gerust "zinvolle argumentatie die nagels met koppen slaat".

Ik heb moeite om het als meer dan een rant te zien als je het niet kan laten om denigrerende woorden te gebruiken. Maar soit.

Soit, to the point. Dat we met z'n allen de studeer-carrousel (of de studeer-ratrace zo u wil) harder doen draaien door massaal te gaan studeren klopt. Niet voor niets is er dan ook sprake van een diploma-inflatie. Maar dat is enkel toe te juichen want studeren verruimt uw geest, is zinvol op alle vlakken, ... Terwijl thuis blijven wonen beknottend is op zowat alle vlakken. Daar kom je als maatschappij geen meter mee vooruit.
Dus als dat het enige is wat je tegen mijn argumentatie in te brengen hebt; een povere vergelijking die er met de haren bijgesleurd is, dan denk ik dat er wel iets van te zeggen valt.

Waarom blijf je toch constant je eigen ervaring projecteren en afschilderen als de absolute waarheid? Studeren kan verruimend zijn maar hoeft dat helemaal niet te wezen. Je kan best studeren gewoon om een nuttig diploma te hebben dat deuren opent in het arbeidsleven. Thuis wonen kan als beknottend ervaren worden maar hoeft dat helemaal niet te zijn. Dat is allemaal puur persoonlijk.

Ik denk niet dat mijn vergelijking zo pover is trouwens, maar er vallen genoeg vergelijkingen te treffen. Ouders die hun kinderen bijles geven, mensen die de nood voelen om sociale werkaangelegenheden te doen die ze eigenlijk liever niet zouden doen, gratis overuren, bedrijfswagens,gsm's, internet.. allemaal voorbeelden van dingen waar men nu eenmaal met mee moet wanneer een bepaalde kritische massa dat doet. Sommige kan je ervaren als slecht andere als goed, dat is redelijk persoonlijk. Maar zo werkt het vaak.

Bimmer · 30 jun 2016

M°°nblade zei:
Raar maar waar maar je kan na je studies ook bescheiden huren/samenwonen EN doorsparen! Zodra ik een job had, woonde ik op mijn eigen.
Van mijn schamele loon had ik op 2 jaar tijd, naast huurkosten, gedisciplineerd 300 euro per maand en dus 7k gespaard om samen met mijn spaargeld de registratierechten te betalen.
Er is een waaier van opties in het leven die tussen de twee uitersten 'schulden aangaan' ofwel 'Villa mama tot je 35ste' zitten.

Tot u 35ste is uiteraard overdreven en in mijn ogen ook niet nodig, als u argument enkel en alleen is, ik moet sparen voor een eigen woning. In u geval had je ook kunnen zeggen ik blijf 5-7 maanden thuis en je had u 7k ook gehad, die 5-7 maanden zal het nu ook niet echt maken. Dan was je zo ook al 1,5 jaar vroeger bezig aan u afbetaling en had je geen kosten moeten maken aan huur.

Persoonlijk maakt het mij ook niet uit wat je kiest.

M°°nblade · 30 jun 2016

Chilliewillie88 zei:
Uiteraard, maar 300 euro per maand sparen dat schiet uiteraard niet echt op (als je spaart om vastgoed te kopen). Al zou ik momenteel wel blij zijn als ik nog 300 euro per maand kon sparen, denk dat ik wat minder op café moet gaan

Als je als alleenstaande een 220k huis voor ogen hebt en het met niets minder wilt doen schiet dat inderdaad niet op ja.
Ik had na 2 jaar al voldoende voor mijn appartement.

Zoals cege zegt: een eigen 'woonst' is perfect haalbaar voor iedere voltijds werkende mens. Welke eisen je aan die woonst stelt, daar kies je zelf voor. Maar dan moet je ook niet zeggen dat een eigen woonst onhaalbaar is, enkel je eisen daarrond zijn dat.

mac-bc · 30 jun 2016

zarathustra zei:
Ik heb moeite om het als meer dan een rant te zien als je het niet kan laten om denigrerende woorden te gebruiken. Maar soit.

Waarom blijf je toch constant je eigen ervaring projecteren en afschilderen als de absolute waarheid? Studeren kan verruimend zijn maar hoeft dat helemaal niet te wezen. Je kan best studeren gewoon om een nuttig diploma te hebben dat deuren opent in het arbeidsleven. Thuis wonen kan als beknottend ervaren worden maar hoeft dat helemaal niet te zijn. Dat is allemaal puur persoonlijk.

Ik denk niet dat mijn vergelijking zo pover is trouwens, maar er vallen genoeg vergelijkingen te treffen. Ouders die hun kinderen bijles geven, mensen die de nood voelen om sociale werkaangelegenheden te doen die ze eigenlijk liever niet zouden doen, gratis overuren, bedrijfswagens,gsm's, internet.. allemaal voorbeelden van dingen waar men nu eenmaal met mee moet wanneer een bepaalde kritische massa dat doet. Sommige kan je ervaren als slecht andere als goed, dat is redelijk persoonlijk. Maar zo werkt het vaak.

Wat ik met "povere vergelijking" bedoel is dat uw argument lijkt te bestaan uit: "kijk naar x en kijk naar y, daar is het ook zo!".

Tja, het zou best kunnen dat het op andere vlakken ook zo is. Maar in welke zin zou dat mijn stelling dan ontkrachten?

zarathustra · 30 jun 2016

Bimmer zei:
Tot u 35ste is uiteraard overdreven en in mijn ogen ook niet nodig, als u argument enkel en alleen is, ik moet sparen voor een eigen woning. In u geval had je ook kunnen zeggen ik blijf 5-7 maanden thuis en je had u 7k ook gehad, die 5-7 maanden zal het nu ook niet echt maken. Dan was je zo ook al 1,5 jaar vroeger bezig aan u afbetaling en had je geen kosten moeten maken aan huur.

Persoonlijk maakt het mij ook niet uit wat je kiest.

Dit dus, waarom altijd voor het extreem gaan? Ik ben 2 jaar thuis gebleven en dat was ongeveer 27-28k extra gespaard.. meh dan is die 2 jaar geen probleem.

Archief - De grote spaarvermogen en spaargeld enquete!

sandervdw

Legacy Member

cege

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member

Herman De Croo

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

cege

Legacy Member

cege

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Chilliewillie88

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Chilliewillie88

Legacy Member

Vega

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member