Archief - De grote spaarvermogen en spaargeld enquete!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

cege

Legacy Member
themummy123 zei:
In Gent kost zoiets 220k.

Kom kom Gent is duur maar niet overdrijven.

Ik heb een 80m2 app met bijhorende prive tuin op gelijkvloers uit 2012 voor 210 gekocht, in rand Gent.

mirv

Legacy Member
M°°nblade zei:
Even opgezocht. In Gent is het inderdaad even duur. Massa's appartementen in zelfde pricerange 100-150k zelfde grootte, zelfde aantal slaapkamers, sommige nog wat groter, pas gerenoveerd, zelfde bouwjaar.
Zoals dees voor 157k:
http://www.immoweb.be/nl/zoekertje/appartement/te-koop/gent/9000/id5751047

Zelfs een penthouse voor 175k:
http://www.immoweb.be/nl/zoekertje/penthouse/te-koop/gent/9000/id6276134

Massa's appartementen, 10, waarvan de helft in de margi woonblokken aan de Scandinaviëstraat (daar wil je echt niet wonen, geloof me), en de rest zonder foto's of in slechte staat. Ik ben alleensteende en op zoek naar een appartement in Gent, en je moet toch minstens 170.000 rekenen om een appartement te vinden met gekeurde elektriciteit, 1 à 2 kleine slpk, >60m2, EPC < 400. De goedkoopste deftige appartementen vind je aan de Groene Vallei, dat is dan jaren '70, 160k met elektriciteit te vernieuwen en 150EUR+/maand gemeenschappelijke kosten, als je geluk hebt dubbel glas van de jaren 90, gevels en gasketels die de komende jaren aan vervanging toe zijn, .... Klein beschrijf voor een app mag je ook vergeten, dus dan heb je al 20k spaargeld nodig voor notaris/akte/schrijfkosten, ook al een jaar of twee-drie sparen voor een startende alleenstaande met weinig spaargeld...

Stimpy

Legacy Member
M°°nblade zei:
Het is niet dat je morgen dood neervalt als je niet iedere zaterdag een tuin hebt om het gras af te maaien he. :-)
Nee 't is inderdaad maar een detail dat je ergens woont waar je graag woont. Als je graag een tuin wilt moet je die droom maar laten varen tot je een partner hebt want als alleenstaande is het perfect mogelijk om een appartement te kopen, dus sparen voor iets extra is not done?

Ik zou persoonlijk niet graag wonen in een appartement.

Als trouwens iedereen onmiddellijk een appartement zou kopen gaat ook in die prijscategorie de prijs omhoog.

sandervdw

Legacy Member
Stimpy zei:
Nee 't is inderdaad maar een detail dat je ergens woont waar je graag woont. Als je graag een tuin wilt moet je die droom maar laten varen tot je een partner hebt want als alleenstaande is het perfect mogelijk om een appartement te kopen, dus sparen voor iets extra is not done?

Ik zou persoonlijk niet graag wonen in een appartement.

Als trouwens iedereen onmiddellijk een appartement zou kopen gaat ook in die prijscategorie de prijs omhoog.

Dus zoals hiervoor al aangehaald is het probleem niet dat je als alleenstaande niets kan kopen, maar dat je niets kan kopen dat aan alle voorwaarden voldoet. En dat komt vooral omdat de voorwaarden veel strenger zijn geworden dan vroeger. Je wil namelijk (zie hierboven): dubbel glas, laag EPC, een vernieuwde gevel en gasketel, liefst 2 slaapkamers, ... Zowel mijn ouders als schoonouders zijn begonnen in iets dat veel kleiner en minder luxueus was hoor.

Stimpy

Legacy Member
sandervdw zei:
Dus zoals hiervoor al aangehaald is het probleem niet dat je als alleenstaande niets kan kopen, maar dat je niets kan kopen dat aan alle voorwaarden voldoet. En dat komt vooral omdat de voorwaarden veel strenger zijn geworden dan vroeger. Je wil namelijk (zie hierboven): dubbel glas, laag EPC, een vernieuwde gevel en gasketel, liefst 2 slaapkamers, ... Zowel mijn ouders als schoonouders zijn begonnen in iets dat veel kleiner en minder luxueus was hoor.

Ja en ik breng aan dat als ge dan liever wat langer spaart dat daar niks mis mee is ipv het "minimum voor iedereen haalbare" te kopen "omdat het kan".

zarathustra

Legacy Member
sandervdw zei:
Dus zoals hiervoor al aangehaald is het probleem niet dat je als alleenstaande niets kan kopen, maar dat je niets kan kopen dat aan alle voorwaarden voldoet. En dat komt vooral omdat de voorwaarden veel strenger zijn geworden dan vroeger. Je wil namelijk (zie hierboven): dubbel glas, laag EPC, een vernieuwde gevel en gasketel, liefst 2 slaapkamers, ... Zowel mijn ouders als schoonouders zijn begonnen in iets dat veel kleiner en minder luxueus was hoor.

Daar waar mijn ouders met een moeder die beginnen werken is op haar 18de en die beiden tot de maand voor ze trouwden alles moesten afgeven thuis een relatief groot huis gebouwd hebben met 3 slaapkamers, dubbel glas, grote tuin, etc op 20-30km van Antwerpen/Brussel/Gent zonder iets van thuis mee te krijgen.

Dus het is niet alsof onze ouders moesten beginnen in iets klein. Toen kon je perfect +/- direct uit school een grond kopen en beginnen bouwen. En ik vermoed dat het dat grond stuk is waar het schoentje knelt, niet dat daar iets aan te doen is. Meer mensen, zelfde oppervlakte.

themummy123

Legacy Member
M°°nblade zei:
Even opgezocht. In Gent is het inderdaad even duur. Massa's appartementen in zelfde pricerange 100-150k zelfde grootte, zelfde aantal slaapkamers, sommige nog wat groter, pas gerenoveerd, zelfde bouwjaar.
Zoals dees voor 157k:
http://www.immoweb.be/nl/zoekertje/appartement/te-koop/gent/9000/id5751047

Zelfs een penthouse voor 175k:
http://www.immoweb.be/nl/zoekertje/penthouse/te-koop/gent/9000/id6276134
Ik weet ook wel dat die te koop staan, maar allebei slechte buurten(zeker de 2de, met Turken als onderburen). Mja elk diertje zijn pleziertje.

sandervdw

Legacy Member
zarathustra zei:
Daar waar mijn ouders met een moeder die beginnen werken is op haar 18de en die beiden tot de maand voor ze trouwden alles moesten afgeven thuis een relatief groot huis gebouwd hebben met 3 slaapkamers, dubbel glas, grote tuin, etc op 20-30km van Antwerpen/Brussel/Gent zonder iets van thuis mee te krijgen.

Dus het is niet alsof onze ouders moesten beginnen in iets klein. Toen kon je perfect +/- direct uit school een grond kopen en beginnen bouwen. En ik vermoed dat het dat grond stuk is waar het schoentje knelt, niet dat daar iets aan te doen is. Meer mensen, zelfde oppervlakte.

En hebben ze die grond op hun 18e gekocht? of eerst (zoals de meesten...) een paar jaar in een appartementje gewoond of een kleiner huisje gekocht? Want op uw 18e zonder spaargeld een grond kopen en er een huis op zetten, ging destijds ook niet.

zarathustra

Legacy Member
sandervdw zei:
En hebben ze die grond op hun 18e gekocht? of eerst (zoals de meesten...) een paar jaar in een appartementje gewoond of een kleiner huisje gekocht? Want op uw 18e zonder spaargeld een grond kopen en er een huis op zetten, ging destijds ook niet.

Als ik me niet vergis twee - anderhalf jaar in een appartement gewoond terwijl ze aan het bouwen waren, bouwgrond gekocht toen mijn moeder 19 was. (vader een paar jaar ouder maar die is ook naar hogeschool geweest, was zelfde hoeveelheid 'werktijd')

Chilliewillie88

Legacy Member
M°°nblade zei:
Even opgezocht. In Gent is het inderdaad even duur. Massa's appartementen in zelfde pricerange 100-150k zelfde grootte, zelfde aantal slaapkamers, sommige nog wat groter, pas gerenoveerd, zelfde bouwjaar.
Zoals dees voor 157k:
http://www.immoweb.be/nl/zoekertje/appartement/te-koop/gent/9000/id5751047

Zelfs een penthouse voor 175k:
http://www.immoweb.be/nl/zoekertje/penthouse/te-koop/gent/9000/id6276134

Penthouse :lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Een studio op een zolderkamer met een paar veluxramen zal je bedoelen.

Guazala

Legacy Member
Ik snap de discussie niet. Iedereen moet toch gewoon voor zichzelf uitmaken wat hem of haar het gelukkigste maakt. Als vlak na afstuderen op uzelf gaan wonen u blij maakt, moet ge dat vooral doen. Als ge de rest van uw (of eerder haar) leven bij uw mama wil wonen en dat jou blij maakt en voor uw mama ok is, moet ge dat gewoon doen.

Ik vind het meer getuigen van een volwassen houding en zelfstandigheid om uw keuzes doordacht te maken en op basis van de dingen die voor jezelf belangrijk zijn ipv op basis van het feit dat een paar betweters op een forum je anders een mamaskindje vinden.

M°°nblade

Legacy Member
Chilliewillie88 zei:
Penthouse :lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Een studio op een zolderkamer met een paar veluxramen zal je bedoelen.

Wat is een penthouse anders dan een dakappartement dan?

Omdat er geen zwembad bij is zeker? :lol:

M°°nblade

Legacy Member
Stimpy zei:
Nee 't is inderdaad maar een detail dat je ergens woont waar je graag woont. Als je graag een tuin wilt moet je die droom maar laten varen tot je een partner hebt want als alleenstaande is het perfect mogelijk om een appartement te kopen, dus sparen voor iets extra is not done?
Alleen is zoals ik aangetoond heb in mijn voorbeeld is, als je als alleenstaande niet aan je droomt komt, sparen bij villa mama niet altijd de beste manier om die droom te realiseren. Het beste is nog steeds dat je je geld dat je spaart belegt in iets dat geld opbrengt.
En voorlopig dan maar een woonst kopen, dat misschien niet je droomhuis is, is alsnog een betere belegging dan je geld oppotten op een spaarrekening waar je 0,xx% rente op krijgt.
Met een attitude van 'het is mijn droomhuis of niets anders' sluit je een beleggingsoptie in vastgoed uit. Tenzij villa mama je droomhuis is, moet je die eerste woonst als een belegging zien waar je dan ook nog eens in kan wonen, twee vliegen in 1 klap dus.

Stimpy zei:
Ja en ik breng aan dat als ge dan liever wat langer spaart dat daar niks mis mee is ipv het "minimum voor iedereen haalbare" te kopen "omdat het kan".
Tuurlijk is daar niets mis mee.

Waar er imo wel iets mis mee is, of mij in ieder geval stoort, is dat sommige mensen zeuren dat een eigen woonst als alleenstaande niet haalbaar is, terwijl zij eigenlijk gewoon niet tevreden zijn met het minimum of de norm voor alleenstaanden. Dan doe je de waarheid oneer aan want het kan wel. Anders zouden alle alleenstaanden ofwel huren ofwel dakloos ofwel bij hun ouders wonen zijn.

Je moet ook niet zeuren dat je geen wagen kan betalen omdat het gene audi of BMW is he als er genoeg tweedehandswagens die waarschijnlijk wel haalbaar zijn met je budget. Dan moet je je stelling aanpassen naar 'ik kan geen nieuwe BMW betalen' in plaats van de dramaqueen uit te hangen alsof er een groot maatschappelijk probleem aan de gang is.

Chilliewillie88

Legacy Member
M°°nblade zei:
Wat is een penthouse anders dan een dakappartement dan?

Omdat er geen zwembad bij is zeker? :lol:

Een penthouse is m.i. steeds een (minstens iets) luxueuzer appartement op de bovenste verdieping van een (meestal) redelijk hoog gebouw. Een ruim terras is daarbij voor mij toch wel een minimumvoorwaarde.

Het internet geeft me duidelijk gelijk:

"Een appartement op de dakverdieping. Belangrijke kenmerken van een penthouse zijn, naast de bovenste verdieping: riante ruimte, riant uitzicht, één woonlaag, dakterras (soms ook een daktuin). Zie ook attiek."

Dat wat jij doorstuurde is gewoon een duivenhok op de zolder.

Net hetzelfde als van die verkopers die adverteren met "villa te koop", bekijk je de foto's en zie je een afgetrapte bungalow staan waar je nog niet dood in gevonden wil worden.

Stimpy

Legacy Member
M°°nblade zei:
Tuurlijk is daar niets mis mee.

Waar er imo wel iets mis mee is, of mij in ieder geval stoort, is dat sommige mensen zeuren dat een eigen woonst als alleenstaande niet haalbaar is, terwijl zij eigenlijk gewoon niet tevreden zijn met het minimum of de norm voor alleenstaanden. Dan doe je de waarheid oneer aan want het kan wel. Anders zouden alle alleenstaanden ofwel huren ofwel dakloos ofwel bij hun ouders wonen zijn.

Je moet ook niet zeuren dat je geen wagen kan betalen omdat het gene audi of BMW is he. Genoeg tweedehandswagens die waarschijnlijk wel haalbaar zijn met je budget.

Er werd eerder gezeurd dat mensen die niet onmiddellijk iets kopen op hun geld zitten, dingen missen in't leven, mama's kindjes zijn, hun ontwikkeling beknotten en dat de "thuisblijvertjes" de vrijheid van anderen beperken.

Vreemd genoeg zijn het degenen die daar niet aan mee doen (de "zelfstandige zichzelfontplooiers") die dat invullen voor de "thuisblijvers".

mirv

Legacy Member
sandervdw zei:
Dus zoals hiervoor al aangehaald is het probleem niet dat je als alleenstaande niets kan kopen, maar dat je niets kan kopen dat aan alle voorwaarden voldoet. En dat komt vooral omdat de voorwaarden veel strenger zijn geworden dan vroeger. Je wil namelijk (zie hierboven): dubbel glas, laag EPC, een vernieuwde gevel en gasketel, liefst 2 slaapkamers, ... Zowel mijn ouders als schoonouders zijn begonnen in iets dat veel kleiner en minder luxueus was hoor.

Het is niet dat dat per se nodig is, maar wanneer dat afwezig is, komen die kosten er iedere maand sowieso nog bovenop. Enkel glas? Dikke energiefactuur of investeren in dubbel glas (snel 6-8k euro voor een gemiddeld appartement). Geen spouwmuur/muurisolatie/...? Dikke energiefactuur. Oude gasketel? Kan stukgaan, of heel laag rendement = dikke energiefactuur, of paar k euro voor nieuwe ketel. Oude gevel? Renovatie/onderhoudskosten hoog. Etc.

"Vroeger" maakte dat allemaal niets uit want gas/elektriciteit was veel goedkoper...

Dus ja, je kan als alleenstaande iets kopen voor om en bij de 160.000 in/nabij een centrumstad, maar om een gezonde financiële situatie te behouden (buffer hebben/opbouwen voor mogelijke grote kosten aan je appartement), zal je toch meer moeten verdienen dan 1500-1600-1700 euro netto en eerst een serieuze spaarrekening opbouwen. Verder van de centrumsteden is het goedkoper, maar dan heb je weer de kosten van een auto of ben je uren onderweg met het openbaar vervoer...

Dus mensen die niet het geluk hebben van thuis iets mee te krijgen of thuis te kunnen blijven wonen en direct moeten huren, die mogen toch snel vele jaren sparen...

mac-bc

Legacy Member
zarathustra zei:
Maar het beknot je vrijheid helemaal niet. Je kan eenvoudig zelf een huis kopen of je nu tot je 27 thuis woont of als je op je 18 het huis uitgaat. Dat is hier ondertussen nu wel de conclusie. De grootte van dat huis is misschien wel anders maar dat is afhankelijk van al uw keuzes, waar je woont is daar slechts een kleine factor van.

Oh en je kiest er voor de vrijheid op te geven om 70-80% van je loon per maand te sparen

Trouwens je kan het argument maken dat studenten/net ex-studenten die goedkope appartementen huren/kopen het moeilijker maken en de prijzen omhoog drijven voor mensen die nooit meer zullen kunnen veroorloven. ( werklozen, mensen met crappy pensioentjes, etc)

Dus jij zegt; "Neen hoor, het beknot je vrijheid niet, je zal alleen moeten tevreden zijn met minder". :crazy: Euh, dus het beknot mijn vrijheid wél natuurlijk.

Mijn stelling was namelijk dat ik, onder gelijke randvoorwaarden, netto koopkracht verlies als ik niet meedoe aan dat hotel-mama gebeuren. Als ik mijn koopkracht op peil wil houden, moet ik dus mee-evolueren met de gemiddelde tijd dat mensen thuis blijven wonen. Dat gemiddelde schuift steeds verder op. Ik ben dus, as we speak, vrijheid aan het inboeten; ofwel moet ik ook terug bij mama intrekken ofwel wordt mijn (keuze)-vrijheid beperkt omdat ik niet meer kan kopen wat ik anders wel had kunnen kopen. Dàt is de economische realiteit.

Je kan dan wel zeggen "niets aan te doen" of "jammer voor jou", maar het feit an sich kun je nu toch moeilijk ontkennen?! Dus ok, jammer voor mij dan, maar dat zal mij niet beletten om er kritiek op te hebben. En ik wil hier even scherp stellen waarom ik daar kritiek op heb; niet omwille van "jaloezie", niet omwille van "de held uithangen op het internet", of welke zever lees ik hier nog allemaal. Neen, het beknot mijn vrijheid. Punt.

M°°nblade

Legacy Member
Stimpy zei:
Er werd eerder gezeurd dat mensen die niet onmiddellijk iets kopen op hun geld zitten, dingen missen in't leven, mama's kindjes zijn, hun ontwikkeling beknotten en dat de "thuisblijvertjes" de vrijheid van anderen beperken.

Vreemd genoeg zijn het degenen die daar niet aan mee doen (de "zelfstandige zichzelfontplooiers") die dat invullen voor de "thuisblijvers".
Ik zie niet in hoe thuisblijvertjes mijn vrijheid beperken dus dat zal wel alweer van mac-bc gekomen zijn. :-)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan