Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
waarom die 3 jaar maximaal afbetalen en dan minder? Mocht het zijn dat je binnen 3 jaar een pensioensparen ofzo zou kunnen incashen (via ouders), dan versta ik dat. Maar nu niet... Er niet in gaan wonen de eerste 3 jaar zou ik nu ook niet doen...

mac-bc

Legacy Member
JPV zei:
waarom die 3 jaar maximaal afbetalen en dan minder? Mocht het zijn dat je binnen 3 jaar een pensioensparen ofzo zou kunnen incashen (via ouders), dan versta ik dat. Maar nu niet... Er niet in gaan wonen de eerste 3 jaar zou ik nu ook niet doen...

We zouden eerst zelf in het appartement gaan wonen, met grote zekerheid voor minimum 3 jaar. Daarna houden we graag alle opties open om iets groters te kopen en het appartement te verhuren, dus hadden we onszelf op dat moment graag de financiële ademruimte gegeven om een bijkomende lening af te sluiten en dus onze eerste lening drastisch te reduceren na 3 jaar. Zo kan de huuropbrengst de rest van de lening verder afbetalen.

De eerste 3 jaar vliegen we er graag stevig in (aan onze maximale capaciteit afbetalen) om de totale intrestkosten van de lening te reduceren door in het begin zoveel mogelijk kapitaal af te lossen. Dat gaat dan weliswaar ten koste van ons spaar-vermogen (bijvoorbeeld om de eigen inbreng van onze tweede lening te financieren) maar gezien spaargeld toch niets opbrengt denk ik dat we het beter op die manier kunnen spenderen. Hoewel ik voor dat laatste de rekenoefening nog niet gemaakt heb...

Chickenlal

Legacy Member
Tha_nOn zei:
Lees op voorhand maar nekeer goed hoe ge best uw uitgaven groepeert want het is er alleen maar belachelijker op geworden.

Ja ze zal zeker alles bekijken :-)

We doen zeker 50-60.000 kosten dus komen bijna voor alles in aanmerking om zeker aan de 10.000€ te geraken.

gvQ

Legacy Member
mac-bc zei:
20 000 onder de vraagprijs bieden is toch niet bluffen maar doodnormaal dacht ik? Hangt er natuurlijk vanaf op welk totaalbedrag, nieuwbouw of niet, hoe lang stond het al te koop, ...

Het pand staat iets meer dan een jaar te koop maar blijkbaar zijn ze aan een veel te hoge vraagprijs begonnen. Tegen de 200K. Op dit moment is het misschien 5K meer waard dan ik ervoor betaald heb maar mits kleine aanpassingswerken zal de waarde terug stijgen. Alles was afgewerkt, maar slordig. Geen nieuwbouw trouwens, de slaapkamers in nieuwbouwappartementen zijn me toch iets te klein.

nite

Legacy Member
mac-bc zei:
We zouden eerst zelf in het appartement gaan wonen, met grote zekerheid voor minimum 3 jaar. Daarna houden we graag alle opties open om iets groters te kopen en het appartement te verhuren, dus hadden we onszelf op dat moment graag de financiële ademruimte gegeven om een bijkomende lening af te sluiten en dus onze eerste lening drastisch te reduceren na 3 jaar. Zo kan de huuropbrengst de rest van de lening verder afbetalen.

De eerste 3 jaar vliegen we er graag stevig in (aan onze maximale capaciteit afbetalen) om de totale intrestkosten van de lening te reduceren door in het begin zoveel mogelijk kapitaal af te lossen. Dat gaat dan weliswaar ten koste van ons spaar-vermogen (bijvoorbeeld om de eigen inbreng van onze tweede lening te financieren) maar gezien spaargeld toch niets opbrengt denk ik dat we het beter op die manier kunnen spenderen. Hoewel ik voor dat laatste de rekenoefening nog niet gemaakt heb...

Ge zou kunnen opteren voor 1 lening met vaste kapitaalsaflossingen. Dan betaalt ge in het begin meer af.

TNTim

Legacy Member
Ipv 3 leningen: eentje op 3 jaar, eentje voor fiscale korf te vullen en eentje langetermijn op hypothecair mandaat, kan je de lening ook splitsen in twee: eentje op lange termijn met hypotheek waarmee je uw fiscale korf volledig vult en eentje op lange termijn op hypothecair mandaat. Zijn er dan tegenslagen in de komende drie jaar, dan heb je geen strop rond uw nek. Kan je goed sparen de komende jaren, dan betaal je de lening met hypothecair mandaat vervroegd terug. De wederbeleggingsvergoeding die je als boete moet betalen is niet hoog. Net 7.500€ vervroegd terugbetaald en het was nog geen 50€ boete.

Ook moet je eens laten berekenen hoeveel de twee leningen zouden kosten. In ons geval zou het deel hypothecair mandaat zodanig klein geweest zijn dat er meer kosten waren om 2 leningen te nemen dan dat we ermee zouden uitsparen. Ook kan je bij een hypotheek achteraf makkelijk een wederopname doen van het al betaalde kapitaal.

mac-bc zei:
M'n broer heeft een appartement gekocht (90m², 2 slaapkamers) in Brussel voor 340 000 euro, vraagprijs 370 000.
Ander familielid heeft een appartement gekocht (70m², 2 slaapkamers) aan de kust voor 400 000 euro, vraagprijs weet ik niet meer.

Dat lijkt allemaal zot maar uiteindelijk moet je niet kijken naar de aboslute waarde maar naar de waardevastheid.
Hoe kan je zeker zijn dat die aankopen waardevaster zijn dan andere?
Een aankoop in een goedkope streek van +-200.000€ tov een aankoop in een dure streek van +-400.000€. Als deze alletwee de helft in waarde zakken, dan ben je in het eerste geval 100.000€ kwijt en in het tweede 200.000€. (iets wat je waarschijnlijk nooit zal merken als je voor altijd in die woning blijft wonen)

Verliest Brussel bijvoorbeeld zijn status als NAVO-hoofdkwartier of als hoofdstad van Europa, dan zullen de prijzen in Brussel (en omstreken) enorm dalen.

mac-bc

Legacy Member
nite zei:
Ge zou kunnen opteren voor 1 lening met vaste kapitaalsaflossingen. Dan betaalt ge in het begin meer af.

Dat hebben we ook bekeken, of zelfs nog extremer d.m.v. een steilere degressieve afbetaling.

Maar dat heb ik algauw aan de kant geschoven omdat onze bottle-neck (het kritische punt) binnen een jaar of 3 à 5 ligt, namelijk wanneer we voor een tweede lening willen kiezen. Met vaste kapitaalaflossingen of degressieve afbetaling op 20 jaar liggen de maandelijkse afbetalingen nog steeds te hoog op dat moment, waardoor we beknot zouden zijn in ons maximaal te ontlenen bedrag voor de tweede lening.

themummy123

Legacy Member
mac-bc zei:
- Maar de andere looptijd zou 20 jaar bedragen (tegelijk startend met het gedeelte op 3 jaar), wat wél aan de voorwaarden voor de woonbonus voldoet...
- Dossierkosten x 2 maar themummy123 sprak hier slechts over 1 x dossierkosten, heb je dat onderhandeld themummy?
Nee, niet onderhandeld, twas maar een eerste verkennend gesprek. Pas op, kan zijn dat ze bij andere banken dan Fortis, dat wel dubbel aanrekenen, maar het zou mij verbazen.

JPV

Legacy Member
mac-bc zei:
We zouden eerst zelf in het appartement gaan wonen, met grote zekerheid voor minimum 3 jaar. Daarna houden we graag alle opties open om iets groters te kopen en het appartement te verhuren, dus hadden we onszelf op dat moment graag de financiële ademruimte gegeven om een bijkomende lening af te sluiten en dus onze eerste lening drastisch te reduceren na 3 jaar. Zo kan de huuropbrengst de rest van de lening verder afbetalen.

De eerste 3 jaar vliegen we er graag stevig in (aan onze maximale capaciteit afbetalen) om de totale intrestkosten van de lening te reduceren door in het begin zoveel mogelijk kapitaal af te lossen. Dat gaat dan weliswaar ten koste van ons spaar-vermogen (bijvoorbeeld om de eigen inbreng van onze tweede lening te financieren) maar gezien spaargeld toch niets opbrengt denk ik dat we het beter op die manier kunnen spenderen. Hoewel ik voor dat laatste de rekenoefening nog niet gemaakt heb...

persoonlijk zou ik nooit met een dergelijke situatie nu al durven rekenen. Het wil eigenlijk zeggen dat jullie nu al rekenen dat jullie binnen 3 jaar in staat zouden zijn om een tweede woning aan te schaffen. Reken eerst eens het financiële plaatje daarvan én ga eens uit van een situatie waar het appartement niet direct verhuurd geraakt...

mac-bc

Legacy Member
JPV zei:
persoonlijk zou ik nooit met een dergelijke situatie nu al durven rekenen. Het wil eigenlijk zeggen dat jullie nu al rekenen dat jullie binnen 3 jaar in staat zouden zijn om een tweede woning aan te schaffen. Reken eerst eens het financiële plaatje daarvan én ga eens uit van een situatie waar het appartement niet direct verhuurd geraakt...

Het enige wat mij "gewaagd" lijkt aan ons plan is inderdaad de veronderstelling dat het appartement vlot verhuurd zal raken. Maar zo gewaagd vind ik die veronderstelling niet:
- Het appartement is vrij centraal in Gent gelegen
- Het appartement werd tot voor kort verhuurd (en voldoet dus aan alle eisen om verhuurd te worden)
- We hebben zelf enige ervaring op de huurmarkt in Gent, dus we hebben een vrij goed beeld van wat er verhuurd kan worden tegen welke prijs. We hebben aan den lijve ondervonden hoeveel vraag er naar is.

Voor de rest is het een kwestie van hoe vlot de bank een tweede lening wil aanbieden aan een relatief jong koppel (tegen dan zullen we begin de 30 zijn). Men zegt dat ze huurinkomsten rekenen aan 85%. Als we er dus in slagen de lening na een 3 à 5-tal jaar zo laag te krijgen dat ze 85% van de huur-inkomsten bedraagt, dan wordt dat grosso-modo een nul-operatie en komt ons volledig netto-loon opnieuw ter beschikking om een tweede lening aan te gaan. Die lening mag trouwens gerust een langere looptijd hebben, de meeste 50'ers weten tegen dan toch niet meer wat ze met hun geld moeten aanvangen. :p

Als er nog meer risico's zijn waar ik geen rekening mee hou, of de risico's zijn groter dan ik het hier voorstel dan hoor ik het maar al te graag!

HUSKE

Legacy Member
Bram_Verstraete zei:
En wat zijn de voordelen van teleruptoren dan wel? Zonder algemene uit,zie ik geen meerwaarde. Een schakelaar is veel bedrijfszekerder dan een teleruptor...

Alles uit functie inderdaad en een lamp vanop veel plaatsen bedienen, licht in de gang kan bv van alle slaapkamers, badkamer, gang en woonkamer bedient worden. Het is zo gemaakt dat je steeds het licht van de ruimte voor je kunt aandoen vanuit de ruimte waar je bent.
Het meeste is dimbaar (gloei-, spaar- en LEDlamp), berging/zolder/wc hebben een tijdsrelais, buitenverlichting/traphal zijn met een astroklok (zonsondergang aan, zonsopkomst uit) met overide (15 minuten aan). Van die dingen die niet met een standaard schakelaar kunnen. Ik wou een paar dingen met bewegingssensoren doen maar mijn vriendin vind dat storend, dan is een teleruptor een goed alternatief.

We zijn nogal slordig met het licht en er brandt bijna altijd wel iets. Verder kunnen we later nog altijd naar een domotica systeem.
Een teleruptor is bijna even bedrijfszeker als een schakelaar hoor. Zo snel gaan die niet stuk, maar heb inderdaad van alles een reserve liggen...
Als een teleruptor stuk gaat is dat meestal van de hitte, daarom steken mijn in een aparte kast met voldoende verluchtingsruimte ertussen. Een andere mogelijkheid van falen is te hoge startstromen waardoor de contacten aan elkaar 'lassen', maar als je fatsoenlijke LED-lampen gebruikt (kosten wel wat) en schakelt in de nul-doorgang dan heb je dat ook niet voor. In het ergste geval moet je een startstroombegrenze gebruiken.

Stampertje zei:
- Ventilatie unit die toch aan de verkeerde kant in de berging zit. Wegens "plaatgebrek"

Die heb ik op zolder laten plaatsen. We hebben een Vasco D400 unit en dat spel is toch vrij fors. Maar je moet er inderdaad met je neus opzitten of het is verkeerd. Elke onderaannemer doet maar waar die zin in heeft en zich het beste uitkomt.
Ik heb dat aan de hand gehad met de zonnepanelen en de kanalen van de ventilatie-unit. Uiteindelijk zijn ze door de muur gemaakt (wat mooier is dan op het dak) en dus mooi opgelost.

Ook mijn plan waar alle meters ed moesten komen werd wat weggelachen. Heb daarop alle afspraken zelf gemaakt en ofwel mijn vader of ikzelf zijn altijd aanwezig geweest, we hebben gelukkig beide een job met zeer veel vrijheid :).

Wat betreft je woofer aansluiting, de mogelijkheid bestaat dat die inderdaad achter de plakkerij ligt, bij mijn zus hebben ze na oplevering nog een schakelaar moeten openmaken...
Ik heb (dankzij de werfsleutel) alles gecontroleerd voor de muren gestucd werden.

Nirrti

Legacy Member
mac-bc zei:
Het enige wat mij "gewaagd" lijkt aan ons plan is inderdaad de veronderstelling dat het appartement vlot verhuurd zal raken. Maar zo gewaagd vind ik die veronderstelling niet:
- Het appartement is vrij centraal in Gent gelegen
- Het appartement werd tot voor kort verhuurd (en voldoet dus aan alle eisen om verhuurd te worden)
- We hebben zelf enige ervaring op de huurmarkt in Gent, dus we hebben een vrij goed beeld van wat er verhuurd kan worden tegen welke prijs. We hebben aan den lijve ondervonden hoeveel vraag er naar is.

Voor de rest is het een kwestie van hoe vlot de bank een tweede lening wil aanbieden aan een relatief jong koppel (tegen dan zullen we begin de 30 zijn). Men zegt dat ze huurinkomsten rekenen aan 85%. Als we er dus in slagen de lening na een 3 à 5-tal jaar zo laag te krijgen dat ze 85% van de huur-inkomsten bedraagt, dan wordt dat grosso-modo een nul-operatie en komt ons volledig netto-loon opnieuw ter beschikking om een tweede lening aan te gaan. Die lening mag trouwens gerust een langere looptijd hebben, de meeste 50'ers weten tegen dan toch niet meer wat ze met hun geld moeten aanvangen. :p

Als er nog meer risico's zijn waar ik geen rekening mee hou, of de risico's zijn groter dan ik het hier voorstel dan hoor ik het maar al te graag!

Lijkt me perfect haalbaar zo. Banken doen niet moeilijk over een 2de lening, ik heb die enkele jaren geleden (als alleenstaande) gekregen voor de aankoop van een woning, mijn appartement ging ik verhuren.
Ik had toen ook wel geluk dat het appartement zeer goed gelegen was, 1 dag op immoweb en het was verhuurd.. aan een prijs die 200€ hoger lag dan wat ik betaalde voor de lening :p

themummy123

Legacy Member
@mac-bc, Eerste 3 jaar wil je dus het maximum lenen en afbetalen, daardoor ga je niet al te veel kunnen sparen, of toch niet genoeg om tegen de volgende lening opnieuw registratierechten, SSV, notariskosten te betalen. Probleem hoeft dus niet per se uw lening te zijn.

mac-bc

Legacy Member
themummy123 zei:
@mac-bc, Eerste 3 jaar wil je dus het maximum lenen en afbetalen, daardoor ga je niet al te veel kunnen sparen, of toch niet genoeg om tegen de volgende lening opnieuw registratierechten, SSV, notariskosten te betalen. Probleem hoeft dus niet per se uw lening te zijn.

Daar heb je een punt. Ik zou toch een beduidend hoger bedrag willen afbetalen in de eerste jaren maar anderzijds kan dit inderdaad ten koste gaan van je eigen inbreng (en de zaken die je hier opnoemt) voor de tweede lening. Ik heb de rekenoefening (waar het optimale evenwicht daar zou liggen) nog niet ten gronde gedaan... Heel concreet kun je daar ook niet naar rekenen natuurlijk.

mac-bc

Legacy Member
Succubus zei:
Lijkt me perfect haalbaar zo. Banken doen niet moeilijk over een 2de lening, ik heb die enkele jaren geleden (als alleenstaande) gekregen voor de aankoop van een woning, mijn appartement ging ik verhuren.
Ik had toen ook wel geluk dat het appartement zeer goed gelegen was, 1 dag op immoweb en het was verhuurd.. aan een prijs die 200€ hoger lag dan wat ik betaalde voor de lening :p

Amai, dat is wel een mooi rendement die je daar haalt. Ik zou al blij zijn met (lees: ik mik op) een break-even situatie.

themummy123

Legacy Member
mac-bc zei:
Daar heb je een punt. Ik zou toch een beduidend hoger bedrag willen afbetalen in de eerste jaren maar anderzijds kan dit inderdaad ten koste gaan van je eigen inbreng (en de zaken die je hier opnoemt) voor de tweede lening. Ik heb de rekenoefening (waar het optimale evenwicht daar zou liggen) nog niet ten gronde gedaan...
Lol ik zie mezelf in 2004 :D
Maar ik heb het toch net iets slimmer aangepakt dan jouw. Ik heb jaren geleden een "tweewoonst" gekocht. Eigenlijk dus een blok van 2 appartementen. Lichtjes gerenoveerd. Afbetaling 1100/maand. Nu verhuur ik het hierboven aan 700/maand. Ikzelf hoef dus maar een kleine 400 euro in te brengen. Daardoor heb ik meer geld ter beschikking voor andere investeringen.

"Kopen" is kiezen tussen uw hart, verstand en uw geld. Ik heb gekozen voor het geld :D Doel is na x aantal jaar grond te kopen en te bouwen, sparen brengt nihil op.

Chickenlal

Legacy Member
Donderdag tekenen we de akte, maar ik heb zo'n vermoeden dat de huidige eigenaar er nog niet zal uitzijn met al zijn rommel...

Al zijn rommel kunnen we natuurlijk laten verwijderen op zijn kosten, maar als die man er nog woont zogezegd wat kunnen we dan doen?

Ik veronderstel dat hij dan huur moet betalen aan ons, maar kunnen wij ook eisen dat hij onmiddellijk weg is? Of bijvoorbeeld een ander slot steken?

De notaris zal wel helpen veronderstel ik, maar ben graag voorbereid.

JPV

Legacy Member
mac-bc zei:
Als er nog meer risico's zijn waar ik geen rekening mee hou, of de risico's zijn groter dan ik het hier voorstel dan hoor ik het maar al te graag!

zie succubus. Er zijn een stuk meer kosten aan een lening, als je van plan bent een woning aan te kopen, moet je eigenlijk eerst al maken dat je het appartement dat je nu koopt quasi zonder eigen inbreng aankoopt, zodat de tweede woning aan een deftig tarief gekocht kan worden. Daarnaast moet je toch binnen 3 jaar uitgaan van een hogere intrest (al kan het zeker nog redelijk uitdraaien) en kijken of je ook dat dan aankan. + heb je nog reserve voor als het eens een half jaar niet verhuurd (of wel verhuurd, maar zonder inkomsten) geraakt?

mac-bc

Legacy Member
JPV zei:
zie succubus. Er zijn een stuk meer kosten aan een lening, als je van plan bent een woning aan te kopen, moet je eigenlijk eerst al maken dat je het appartement dat je nu koopt quasi zonder eigen inbreng aankoopt, zodat de tweede woning aan een deftig tarief gekocht kan worden.

Met veel eigen inbreng bedoel je? ;)

JPV zei:
Daarnaast moet je toch binnen 3 jaar uitgaan van een hogere intrest (al kan het zeker nog redelijk uitdraaien) en kijken of je ook dat dan aankan. + heb je nog reserve voor als het eens een half jaar niet verhuurd (of wel verhuurd, maar zonder inkomsten) geraakt?

Binnen 3 jaar verwacht ik niet dat de intrest fel zal gestegen zijn hoor. Zal nog wel enige tijd laag blijven als je de ECB bezig ziet. Een reserve voor 6 maanden wanbetaling zal er zeker zijn zolang de tweede lening niet start. Wanneer we de tweede lening afsluiten, dan hangt het er van af hoeveel eigen inbreng we zullen gebruikten t.o.v. de reserves die we aanleggen. Dit zullen we inderdaad moeten incalculeren.

Tha_nOn

Legacy Member
hoe zit het eigenlijk met de rentes momenteel, niemand aant rondzien? (renteopdevoet krijgt ook maar weinig updates :( )
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan