Archief - [deleted]

zarathustra · 3 jan 2017

Epyon zei:
We hebben het hier om brood voor je eigen te bakken hé. Dat bakken voor iemand anders niet mag lijkt me logisch, maar dat je in Noorwegen nog niet eens zaken voor je eigen mag uitvoeren lijkt me redelijk verregaand.

Je mag het wel, je moet het gewoon aangeven als uitvoeren van uw beroep en rekenen als inkomen.

Anoniem19 · 3 jan 2017

Epyon zei:
We hebben het hier om brood voor je eigen te bakken hé. Dat bakken voor iemand anders niet mag lijkt me logisch, maar dat je in Noorwegen nog niet eens zaken voor je eigen mag uitvoeren lijkt me redelijk verregaand.

Woeps, maar half gelezen

Dat lijkt me idd van de pot gerukt dat je dat ook nog moet aangeven

mag je helemaal niets meer doen

zarathustra · 3 jan 2017

Heb nog wat meer opgezocht en dus

- men mag u helpen maar niet (onbetaald) als men kan aanzien worden als een professional in dat vakgebied. Als je het wel gratis doet moet degene die het werk doet in theorie de btw aan de staat betalen die voor de uren die hij had moeten rekenen.
- Als het gaat over een elektricien die niet een eenmansbedrijf is dan heeft die niet het recht om zelf elektriciteitswerken uit te voeren in zijn eigen huis want de enige die dat mogen doen zijn erkende firmas
- dit gaat voor alle jobs dus mijn vriendin mag de buren helpen met hun PC, maar ik niet

En ja dat wil zeggen dat je uw bakker vriend niet mag vragen om gratis een taart te maken voor uw kind haar verjaardag.

Maar zoals gezegd.. wie gaat dat controleren als het kleine werkjes zijn eh?

JPV · 3 jan 2017

Epyon zei:
We hebben het hier om brood voor je eigen te bakken hé. Dat bakken voor iemand anders niet mag lijkt me logisch, maar dat je in Noorwegen nog niet eens zaken voor je eigen mag uitvoeren lijkt me redelijk verregaand.

da's nochtans een regeling die (in de bouw) ongeveer voor gans europa geldt, lijkt me.

Zie bvb België: Btw-plichtige | Finance
en BTW betalen op uw eigen werk? - Tips & Advies Ondernemingsdatabank

Ivm bakkers:
http://bakkersvlaanderen.be/uploads/documents/FORFAIT_2015.pdf
pagina 11/16, puntje 32. Bakkers worden ook (forfaitair) belast op het meel dat ze gebruiken voor hun privé-gebruik.

Algemeen:

BTW-wetboek: Artikel 12

§ 1. Met een levering onder bezwarende titel wordt gelijkgesteld :
1° het door een belastingplichtige aan zijn bedrijf onttrekken van een roerend goed voor zijn privé-doeleinden of voor de privé-doeleinden van zijn personeel en, meer algemeen, voor andere doeleinden dan die van zijn economische activiteit, wanneer voor dat goed of de bestanddelen ervan recht op volledige of gedeeltelijke aftrek van de belasting is ontstaan;

Voor de werkuren hoeft er niks aangerekend te worden, behalve als je het opnieuw voor beroepsdoeleinden (bvb broodjes voor het restaurant van de vriendin) gebruikt .

JPV · 3 jan 2017

zarathustra zei:
Heb nog wat meer opgezocht en dus

- men mag u helpen maar niet (onbetaald) als men kan aanzien worden als een professional in dat vakgebied. Als je het wel gratis doet moet degene die het werk doet in theorie de btw aan de staat betalen die voor de uren die hij had moeten rekenen.
- Als het gaat over een elektricien die niet een eenmansbedrijf is dan heeft die niet het recht om zelf elektriciteitswerken uit te voeren in zijn eigen huis want de enige die dat mogen doen zijn erkende firmas
- dit gaat voor alle jobs dus mijn vriendin mag de buren helpen met hun PC, maar ik niet En ja dat wil zeggen dat je uw bakker vriend niet mag vragen om gratis een taart te maken voor uw kind haar verjaardag.

Maar zoals gezegd.. wie gaat dat controleren als het kleine werkjes zijn eh?

quasi idem zoals in België dus. En natuurlijk, voor een klein vriendendienstje is dit geen probleem en op het eerste zicht lijkt het een sterke vorm van reglementitis. Echter, het is héél duidelijk hoe je zoiets anders gemakkelijk kan misbruiken: "ah ja, meneer de fiscus, ik heb de ganse wijk van electriciteit voorzien, maar dat was een vriendendienstje onder buren hoor, niet vanuit mijn beroep. En natuurlijk ben ik daar niet voor betaald! Hoe ik dan mijn Porsche heb betaald? Dat zijn u zaken niet, u hebt geen inzage in mijn privé-rekening en als u nu direct mijn boekhouding wenst te zien, dan moet u een huiszoeking aanvragen, want die ligt in mijn privé-woning en daar mag u niet in".

(met een huiszoeking mag dat natuurlijk wél, maar tegen dan zijn sommige bezwarende stukken al lang verdwenen).

Polis · 3 jan 2017

JPV zei:
da's nochtans een regeling die (in de bouw) ongeveer voor gans europa geldt, lijkt me.

Zie bvb België: Btw-plichtige | Finance
en BTW betalen op uw eigen werk? - Tips & Advies Ondernemingsdatabank

Ivm bakkers:
http://bakkersvlaanderen.be/uploads/documents/FORFAIT_2015.pdf
pagina 11/16, puntje 32. Bakkers worden ook (forfaitair) belast op het meel dat ze gebruiken voor hun privé-gebruik.

Algemeen:

BTW-wetboek: Artikel 12

Voor de werkuren hoeft er niks aangerekend te worden, behalve als je het opnieuw voor beroepsdoeleinden (bvb broodjes voor het restaurant van de vriendin) gebruikt .

Zara is toch geen professionele bouwer of verbouwer? Die moet in ons land toch sowieso geen BTW op zichzelf betalen?

Dat hij in Noorwegen niet kan werken in zijn eigen huis tart zowat alle verbeelding.

zarathustra · 3 jan 2017

JPV zei:
quasi idem zoals in België dus. En natuurlijk, voor een klein vriendendienstje is dit geen probleem en op het eerste zicht lijkt het een sterke vorm van reglementitis. Echter, het is héél duidelijk hoe je zoiets anders gemakkelijk kan misbruiken: "ah ja, meneer de fiscus, ik heb de ganse wijk van electriciteit voorzien, maar dat was een vriendendienstje onder buren hoor, niet vanuit mijn beroep. En natuurlijk ben ik daar niet voor betaald! Hoe ik dan mijn Porsche heb betaald? Dat zijn u zaken niet, u hebt geen inzage in mijn privé-rekening en als u nu direct mijn boekhouding wenst te zien, dan moet u een huiszoeking aanvragen, want die ligt in mijn privé-woning en daar mag u niet in".

(met een huiszoeking mag dat natuurlijk wél, maar tegen dan zijn sommige bezwarende stukken al lang verdwenen).

Verschil is wel dat dit ook geldt als je voor u zelf doet. Dus IK mag wel het houtwerk in mijn huis doen zonder belastingsproblemen, mijn buur die schrijnwerker is in theorie niet. Maar ik mag wel geen loodgieterij, elektriciteit of dakwerken doen ( en dan nog een hoop dingen maar daar ben ik nog niet tegen gelopen

)

Renegadexxripxx · 3 jan 2017

Polis zei:
Zara is toch geen professionele bouwer of verbouwer? Die moet in ons land toch sowieso geen BTW op zichzelf betalen?

Dat hij in Noorwegen niet kan werken in zijn eigen huis tart zowat alle verbeelding.

Dat tart toch niet alle verbeelding ? Is gewoon protectionisme van die sectoren. Als je een diensteneconomie opzet waar je uw economie van probeert draaiende te houden dan is zo iets niet toepassen juist een threat om een dergelijke economie draaiende te houden.

Bimmer · 3 jan 2017

JPV zei:
da's nochtans een regeling die (in de bouw) ongeveer voor gans europa geldt, lijkt me.

Hier in België mag je toch als metser u eigen huis wegzetten? Als je dat doet, doe je dat uiteraard wel als particulier. Zo moet hij dat dan toch niet aangeven als beroepsinkomen, zou ik denken.

Als hij het achteraf verkoopt( in een bepaald tijdspanne), betaalt die daar nog extra belastingen op (zoals de andere particulieren).

Polis · 3 jan 2017

Renegadexxripxx zei:
Dat tart toch niet alle verbeelding ? Is gewoon protectionisme van die sectoren. Als je een diensteneconomie opzet waar je uw economie van probeert draaiende te houden dan is zo iets niet toepassen juist een threat om een dergelijke economie draaiende te houden.

Toch compleet onlogisch? Mensen leren nu eenmaal zelf bij en er is een shitload aan info. Als ik danzij mijn eigen investering (investering in tijd) mijn eigen vloer kan legge, waarom zou ik dit niet mogen?
Absurdistan much? Ik ben dan verplicht mijn eigen kennis NIET uit te breiden en voor alles en nog wat mensen aan te nemen.

Mensen met een beperkt budget mogen dan niet renoveren?

En protectionisme, lmfao. Het eigen volk mag niet in eigen huis metselen, maar moeten hiervoor een oostblokker betalen die dat komt doen tegen halve prijzen. :crazy:

Kan me zo al inbeelden van welke partij of politiek spectrum zulke dwaze maatregelen komen.

Renegadexxripxx · 3 jan 2017

Polis zei:
Toch compleet onlogisch? Mensen leren nu eenmaal zelf bij en er is een shitload aan info. Als ik danzij mijn eigen investering (investering in tijd) mijn eigen vloer kan legge, waarom zou ik dit niet mogen?
Absurdistan much? Ik ben dan verplicht mijn eigen kennis NIET uit te breiden en voor alles en nog wat mensen aan te nemen.

Mensen met een beperkt budget mogen dan niet renoveren?

En protectionisme, lmfao. Het eigen volk mag niet in eigen huis metselen, maar moeten hiervoor een oostblokker betalen die dat komt doen tegen halve prijzen.
Kan me zo al inbeelden van welke partij of politiek spectrum zulke dwaze maatregelen komen.

Het is en blijft valse concurrentie tov de professionals die verschillende opleidingen, kwaliteitscontroles, enz... moeten ondergaan om dat te mogen doen terwijl jij daar allemaal niet aan onderhevig bent. Net zoals dat oostblokkers en dat volledige open grenzen zonder dezelfde spelregels ook valse concurrentie is en door een ander politiek spectrum is ingevoerd.

Uiteindelijk is dat een keuze die je maakt als samenleving.

Maakt het daarom nog niet dwaas of onlogisch. Maakt het gewoon op basis van een andere insteek (regelitis en ervoor zorgen dat dergelijke bedrijven op lange termijn ook levensvatbaar zijn en waarop de overheid anders niets "verdient"). Zoals zwartwerk ook ondertussen onderhevig is aan andere regels dan vroeger (bij hoeveel grootouders is het huis niet gezet geweest door een nonkel, of familievriend voor een vriendenprijsje of is dat muurtje terug opgemetst door die gepensioneerde mijnwerker of wordt de ketel gekeurd door diezelfde technieker die dat vroeger in loonverband deed en dat nu voor wat extra zakgeld na zijn uren doet). Vooral wanneer een dergelijke installatie een impact heeft op "anderen".

Dat heeft een kost... maar uiteindelijk is dat nu eenmaal het principe van een diensteneconomie. Dat jij betaald voor de kennis en expertise van iemand anders zodanig dat die daarmee weer iemand anders kan betalen... op het moment dat je dat principe ondergraaft (door het op de hoger vermelde wijze te doen of het zelf te doen) zakt na verloop van tijd uw economisch kaartenhuisje ineen.

Bimmer · 3 jan 2017

Renegadexxripxx zei:
Het is en blijft valse concurrentie tov de professionals die verschillende opleidingen, kwaliteitscontroles, enz... moeten ondergaan om dat te mogen doen terwijl jij daar allemaal niet aan onderhevig bent. Net zoals dat oostblokkers en dat volledige open grenzen zonder dezelfde spelregels ook valse concurrentie is en door een ander politiek spectrum is ingevoerd.

Uiteindelijk is dat een keuze die je maakt als samenleving.

Maakt het daarom nog niet dwaas of onlogisch. Maakt het gewoon op basis van een andere insteek (regelitis en ervoor zorgen dat dergelijke bedrijven op lange termijn ook levensvatbaar zijn en waarop de overheid anders niets "verdient"). Zoals zwartwerk ook ondertussen onderhevig is aan andere regels dan vroeger (bij hoeveel grootouders is het huis niet gezet geweest door een nonkel, of familievriend voor een vriendenprijsje of is dat muurtje terug opgemetst door die gepensioneerde mijnwerker of wordt de ketel gekeurd door diezelfde technieker die dat vroeger in loonverband deed en dat nu voor wat extra zakgeld na zijn uren doet). Vooral wanneer een dergelijke installatie een impact heeft op "anderen".

Dat heeft een kost... maar uiteindelijk is dat nu eenmaal het principe van een diensteneconomie. Dat jij betaald voor de kennis en expertise van iemand anders zodanig dat die daarmee weer iemand anders kan betalen... op het moment dat je dat principe ondergraaft (door het op de hoger vermelde wijze te doen of het zelf te doen) zakt na verloop van tijd uw economisch kaartenhuisje ineen.

Je moet wel rekening houden dat we over jezelf bezig zijn en niet over een familievriend, buurman,... . Dat is normaal dat je daar wel voor moet betalen, je moet de lijn ergens trekken. Anders is het zoals JPV zegt, dan kun je aan alles een draai geven aan de fiscus.

Renegadexxripxx · 3 jan 2017

Bimmer zei:
Je moet wel rekening houden dat we over jezelf bezig zijn en niet over een familievriend, buurman,... . Dat is normaal dat je daar wel voor moet betalen, je moet de lijn ergens trekken.

Je zegt het zelf... je moet de lijn ergens trekken. In noorwegen hebben ze ze DAAR getrokken. En aan die keuze is niets verkeerds. Is gewoon een andere keuze.

Ik heb hier ook zelf mijn elektriciteit nog aangepast (in de kelder) nadat het betaald was omdat ik dat bedrag niet extra wilde betalen, of zelf een datakast gemonteerd en afgemonteerd omdat ze mij daar 3k€ voor vroegen en ik dat ondertussen zelf gedaan heb voor 200€... ik heb ook mijn eigen muren nog herdaan omdat ik ze uitgetekend had en niet happy was over het resultaat en ze daarom maar zelf verzet heb omdat de offerte 2k€ was om 2 gyproc muren 30 cm op te schuiven, ik heb ook zelf mijn beton gegoten voor mijn warmtepomp omdat ik geen zin had om 800€ voor een sokkeltje te betalen van 1m op 60 cm van 20 cm dik... heck ik had mijn gans huis zelf gezet had ik de keuze gehad... maar ik had die niet...

De regels zijn wat ze zijn, had ik dat niet gemogen had ik gevloekt en had ik op iets anders bespaard. Maar door het feit dat ik dat allemaal zelf gedaan heb heeft de overheid er niets op verdient noch de specialisten... en derven ze dus inkomen. Wanneer iedereen dit doet stort uw diensteneconomie in...

Het is zoals je al zelf gezegd hebt een keuze...

Bimmer · 3 jan 2017

Renegadexxripxx zei:
Je zegt het zelf... je moet de lijn ergens trekken. In noorwegen hebben ze ze DAAR getrokken. En aan die keuze is niets verkeerds. Is gewoon een andere keuze.

Ik heb hier ook zelf mijn elektriciteit nog aangepast (in de kelder) nadat het betaald was omdat ik dat bedrag niet extra wilde betalen, of zelf een datakast gemonteerd en afgemonteerd omdat ze mij daar 3k€ voor vroegen en ik dat ondertussen zelf gedaan heb voor 200€... ik heb ook mijn eigen muren nog herdaan omdat ik ze uitgetekend had en niet happy was over het resultaat en ze daarom maar zelf verzet heb omdat de offerte 2k€ was om 2 gyproc muren 30 cm op te schuiven, ik heb ook zelf mijn beton gegoten voor mijn warmtepomp omdat ik geen zin had om 800€ voor een sokkeltje te betalen van 1m op 60 cm van 20 cm dik... heck ik had mijn gans huis zelf gezet had ik de keuze gehad... maar ik had die niet...

De regels zijn wat ze zijn, had ik dat niet gemogen had ik gevloekt en had ik op iets anders bespaard. Maar door het feit dat ik dat allemaal zelf gedaan heb heeft de overheid er niets op verdient noch de specialisten... en derven ze dus inkomen. Wanneer iedereen dit doet stort uw diensteneconomie in...

Het is zoals je al zelf gezegd hebt een keuze...

Polis zijn reactie was dan ook vooral op JPV die het volgende had gezegd.

da's nochtans een regeling die (in de bouw) ongeveer voor gans europa geldt, lijkt me.

Zoals je zegt als dat de regelgeving is in Noorwegen, ja klaar. Maar dat is toch niet dezelfde regelgeving, zoals hier. Zoals je net aantoonde met een voorbeeld,. Je zou het ook absurd vinden, want je zegt dat je zou vloeken.

Renegadexxripxx · 3 jan 2017

Bimmer zei:
Polis zijn reactie was dan ook vooral op JPV die het volgende had gezegd.

Zoals je zegt als dat de regelgeving is in Noorwegen, ja klaar. Maar dat is toch niet dezelfde regelgeving, zoals hier. Zoals je net aantoonde met een voorbeeld,. Je zou het ook absurd vinden, want je zegt dat je zou vloeken.

Wanneer ik niet kan bewijzen met voldoende facturen dat op mijn woning voldoende BTW is betaald zal ik extra BTW moeten bijbetalen.

Dat het niet volledig hetzelfde is, heeft JPV dan ook gezegd in zijn opmerking erna. Maar hij heeft wel gezegd dat het gelijkaardig is, noch echt zodanig raar om te zeggen dat het onlogisch is. Juist omdat er wetgeving ook bij ONS is die in diezelfde richting gaat.

De keuze van de maatschappij.

zarathustra · 3 jan 2017

Eh ik heb wel gezegd dat ik dingen mag doen die niet mijn vak zijn, zoals schrijnwerkerij maar iemand wiens vak dat is niet. Maar ik mag geen loodgieterij, dakwerken, elektriciteit ( en nog wat dingen) doen. Probleem is dat bij renovatie projecten je al snel meer kosten doet als je het zelf wilt doen. Voorbeeldje

Living gerenoveerd, als je het volgens het boekje doet

- elektricien laten komen om de kabels/stopcontacten te verwijderen
- wij de muren uitbreken
- laten terugkomen voor nieuwe kabels
- wij de gyproc steken
- laten komen om de stopcontacten te doen
- plafond steken
- laten komen om de lamp aan te koppelen.

En we weten allemaal hoe gemakkelijk en flexibel vakmannen zijn als het over tot bij u komen gaat.

dus eind resultaat is dat de meesten het gewoon laten doen door een aannemer want de miserie om dat allemaal te regelen..

Epyon · 3 jan 2017

JPV zei:
quasi idem zoals in België dus. En natuurlijk, voor een klein vriendendienstje is dit geen probleem en op het eerste zicht lijkt het een sterke vorm van reglementitis.

For the record: het gaat hier over een privépersoon die iets voor zichzelf doet hé. Zara zei 'ik heb in mijn huis een energiemeter voor mezelf geïnstalleerd maar dat mag niet omdat ik daar werk van anderen mee afneem'. Ik kan me niet inbeelden dat er in België een regel is die privépersonen verbiedt een karwei voor zichzelf te doen in en aan hun eigen privégoed omdat dit andere mensen hun werk afpakt.

Renegadexxripxx · 3 jan 2017

zarathustra zei:
Eh ik heb wel gezegd dat ik dingen mag doen die niet mijn vak zijn, zoals schrijnwerkerij maar iemand wiens vak dat is niet. Maar ik mag geen loodgieterij, dakwerken, elektriciteit ( en nog wat dingen) doen. Probleem is dat bij renovatie projecten je al snel meer kosten doet als je het zelf wilt doen. Voorbeeldje

Living gerenoveerd, als je het volgens het boekje doet

- elektricien laten komen om de kabels/stopcontacten te verwijderen
- wij de muren uitbreken
- laten terugkomen voor nieuwe kabels
- wij de gyproc steken
- laten komen om de stopcontacten te doen
- plafond steken
- laten komen om de lamp aan te koppelen.

En we weten allemaal hoe gemakkelijk en flexibel vakmannen zijn als het over tot bij u komen gaat.

dus eind resultaat is dat de meesten het gewoon laten doen door een aannemer want de miserie om dat allemaal te regelen..

Dakwerken en loodgieterij noch elektriciteit zijn uw vak hé ? Ik dacht dat uw vak IT gerelateerd was?

Dus mijn inschatting waarom dat niet mag is tgv veiligheid voor anderen (gekoppeld aan protectionisme). Waarom regels voor keuringen opstellen als je dat allemaal kunt oplossen door dat te laten steken bij een erkende loodgieter, dakwerker, elektricien...

Bimmer · 3 jan 2017

Renegadexxripxx zei:
Wanneer ik niet kan bewijzen met voldoende facturen dat op mijn woning voldoende BTW is betaald zal ik extra BTW moeten bijbetalen.

Dat het niet volledig hetzelfde is, heeft JPV dan ook gezegd in zijn opmerking erna. Maar hij heeft wel gezegd dat het gelijkaardig is, noch echt zodanig raar om te zeggen dat het onlogisch is. Juist omdat er wetgeving ook bij ONS is die in diezelfde richting gaat.

De keuze van de maatschappij.

Haa dat had ik niet gelezen, zal te snel over zijn gegaan.

Nee inderdaad als de fiscus komt aankloppen en je kunt het niet bewijzen, dan kan dat inderdaad moeilijk zijn. Maar volgens de wet mag het wel.

Ik hou daarom ook steeds goed mijn facturen bij, maak ook een mooi dagboek (met foto's waarop ik sta te werken) en zorg ervoor dat de buren mijn ook steeds goed zijn werken.

En het feit dat ik het op mijn dood gemak doet, help ook wel.

Maar op einde van de dag, mag ik wel mijn elektriciteit/dak/loodgieterij (buiten een paar zaken bij loodgieterij) zelf leggen, terwijl zara het niet mag.

zarathustra · 3 jan 2017

Epyon zei:
For the record: het gaat hier over een privépersoon die iets voor zichzelf doet hé. Zara zei 'ik heb in mijn huis een energiemeter voor mezelf geïnstalleerd maar dat mag niet omdat ik daar werk van anderen mee afneem'. Ik kan me niet inbeelden dat er in België een regel is die privépersonen verbiedt een karwei voor zichzelf te doen in en aan hun eigen privégoed omdat dit andere mensen hun werk afpakt.

In dat geval is het omdat je nooit iets aan elektriciteit mag doen behalve als erkende firma.

Renegadexxripxx zei:
Dakwerken en loodgieterij noch elektriciteit zijn uw vak hé ? Ik dacht dat uw vak IT gerelateerd was?

Dus mijn inschatting waarom dat niet mag is tgv veiligheid voor anderen (gekoppeld aan protectionisme). Waarom regels voor keuringen opstellen als je dat allemaal kunt oplossen door dat te laten steken bij een erkende loodgieter, dakwerker, elektricien...

Jep in dit geval zijn het voor elektriciteit veiligheidsnormen en voor de rest vooral beroepsbescherming. En de controles zijn voor al de mensen die het toch zelf doen.

Archief - [deleted]

zarathustra

Legacy Member

Anoniem19

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Polis

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

Polis

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member