Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Caracalla

Legacy Member
Bimmer zei:
Laten zetten door een bouwfirma? Betalen jullie dan registratie rechten op de grond of valt alles gewoon onder BTW stelsel?

Grond was van een firma, dus de ruwbouw moest met hen.
Onder twee firma's verkocht, dus inderdaad registratie op grond + BTW op constructie.

wind & waterdicht laten plaatsen, de afwerking heel veel zelf gedaan en uiteraard met eigen aannemers gewerkt

Bimmer

Legacy Member
Caracalla zei:
Grond was van een firma, dus de ruwbouw moest met hen.
Onder twee firma's verkocht, dus inderdaad registratie op grond + BTW op constructie.

wind & waterdicht laten plaatsen, de afwerking heel veel zelf gedaan en uiteraard met eigen aannemers gewerkt

Hoeveel heb jij dan uiteindelijk de m² betaalt, bewoonbaar oppervlakte? We waren op het werk over bezig hoeveel het tegenwoordig zowat is. Ben momenteel zelf ook aan het bouwen, maar doe de planningen zelf en ook zoveel mogelijk zelf doen. Dus ik kan nog niet echt een nauwkeurig cijfer geven.

Stampertje

Legacy Member
Caracalla zei:
Man, als je de centen ervoor hebt, why not?
Dat huis zal in centrum Brugge vast ook z'n waarde houden.

Onze nieuwbouw is 120m² bewoonbaar, halfopen bebouwing in Ruddervoorde.
Totale kostprijs (alles inclusief, architect, notaris, SSV, tuinaanleg, ...) komen wij ook op 340 - 350k uit.
Maar dan wonen wij wel in Ruddervoorde, niet Brugge centrum... :)

Nu soit, voor ons was het al redelijk stretching it, een extra 100k konden wij er onmogelijk nog bij stampen.

Renegadexxripxx zei:
Ik zit in Hasselt, halfopen bebouwing (grmbl grmbl 6m voorgevel...), 144m2 bewoonbaar (indien ik de ondergrondse garage bijtel 193m2), . Totale kostprijs zonder tuinaanleg (allez hagen wel, het grasveld niet :d) inclusief SSV en warmtepomp: Ik gok dat ik ondertussen op 350-355k€ uitkom. T'is toch wel effe puffen hoor. als alleenstaande... Verwacht nog een goede 15-20k aan kosten om het volledig af af te hebben (tuinhuis, rolluiken, inbouwziften, andere verlichting dan peertjes, badkamer op het verdiep volledig inrichten, jacuzzi voor buiten, en zonnepanelen op tuinhuis, carport). Maar dat is voor de volgende 5 jaar... En projectje (als ik 50 of zo ben) voor daarna ergens als ik terug geld heb :d :

https://www.youtube.com/watch?v=KO25JYAaJC0. Nen deftige mancave begot...

De woningen waar men nu bezig aan is daar mag je 50k bijtellen voor 1 meter breder of 1 m smaller en een extra bouwlaag... maar dat kon mijne rooie ook niet meer trekken...

om bij deze voorbeelden aan te treden. Wij komen hier momenteel voor onze open bebouwing van 145m² bebouwbaar op 515m² grond op 367.700€ alles inbegrepen (niets van tuinaanleg, terras, oprit of carport voorzien).
Daar komt nog het volgende zaken bij:
5.000€ voor vloeren, paar extra zaken electriciteit, glazen spatwand keuken, dressing + spiegel over hele wand, 5.000€ voor verlichting en dan zal het sparen worden voor oprit, carport, tuinhuis en tuin zelf. die ook wel een goeie 25.000 zal kosten :(

De meeste zitten hier blijkbaar in dezelfde categorie. En voor zover ik weet ook dezelfde afwerkingsgraad

Herman De Croo

Legacy Member
Versta niet dat dit nog niet verkocht is (als alles klopt)
http://www.immoweb.be/nl/zoekertje/appartement/te-koop/antwerpen/2060/id6002504
6000 jaarlijkse huur / 84500 zou een bruto huur rendement zijn van 7 procent (heel hoog)
Huur zou de lening zelfs overtreffen
GCwrnTK.png

Caracalla

Legacy Member
Bimmer zei:
Hoeveel heb jij dan uiteindelijk de m² betaalt, bewoonbaar oppervlakte? We waren op het werk over bezig hoeveel het tegenwoordig zowat is. Ben momenteel zelf ook aan het bouwen, maar doe de planningen zelf en ook zoveel mogelijk zelf doen. Dus ik kan nog niet echt een nauwkeurig cijfer geven.

Inclusief BTW kom ik op zo'n 1840 euro/m² (1520 excl. BTW) uit voor de constructie, exclusief grond, notariskosten en SSV.
Dat is wel inclusief architect (8k), zonnepanelen (5k), keuken (9k), ...
Afwerking is hoogwaardig: vloerverwarming, ventilatie D, massieve wengé Z-trap, designradiatoren Vasco, composiet vensterbanken, LOGO systeem, zo'n 50 inbouwspots, ...

Onze afwerking kostte zo'n 80k inclusief BTW. (enkel woning, inclusief architect, dat rekende ik bij afwerking)
Ruwbouw was 145k inclusief BTW.

Bruto woningopp. is 142m². 120 bewoonbaar.
2 volle verdiepen met plat dak EPDM

Wel gelet dat ik héél véél zelf gedaan heb.
Bij onze buren komen ze op een gelijkaardig bedrag uit, daar hebben ze wel meer laten doen, maar minder hoogwaardig afgewerkt.
Je komt dus onvermijdelijk rond die 1500 euro/m² excl. BTW uit.

themummy123

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Versta niet dat dit nog niet verkocht is (als alles klopt)
http://www.immoweb.be/nl/zoekertje/appartement/te-koop/antwerpen/2060/id6002504
6000 jaarlijkse huur / 84500 zou een bruto huur rendement zijn van 7 procent (heel hoog)
Huur zou de lening zelfs overtreffen
GCwrnTK.png
Dat huurgeld is inclusief gemeenschappelijke kosten he. Dat is geen netto huur.
Omdat je vroeg of laat kosten gaat moeten maken met de badkamer en keuken. Omdat je huurders niet zomaar kunt doen vertrekken(respecteren huurovereenkomst), en als je ze uitzet om bouwwerken te laten doen, moet dat ook aan bepaalde voorwaarden(verbouwingswerken moeten minimum 3 jaar huurgeld bedragen, in dit geval is dat mss geen groot probleem, ma soit). MAW veel administratie, veel gedoe, veel kosten, veel kopzorgen. En 1 studiootje brengt niet veel op. Moest het een pand zijn met 5 a 6 studio's, dan ging het mss nog.

Bimmer

Legacy Member
Caracalla zei:
Inclusief BTW kom ik op zo'n 1840 euro/m² (1520 excl. BTW) uit voor de constructie, exclusief grond, notariskosten en SSV.
Dat is wel inclusief architect (8k), zonnepanelen (5k), keuken (9k), ...
Afwerking is hoogwaardig: vloerverwarming, ventilatie D, massieve wengé Z-trap, designradiatoren Vasco, composiet vensterbanken, LOGO systeem, zo'n 50 inbouwspots, ...

Onze afwerking kostte zo'n 80k inclusief BTW. (enkel woning, inclusief architect, dat rekende ik bij afwerking)
Ruwbouw was 145k inclusief BTW.

Bruto woningopp. is 142m². 120 bewoonbaar.
2 volle verdiepen met plat dak EPDM

Wel gelet dat ik héél véél zelf gedaan heb.
Bij onze buren komen ze op een gelijkaardig bedrag uit, daar hebben ze wel meer laten doen, maar minder hoogwaardig afgewerkt.
Je komt dus onvermijdelijk rond die 1500 euro/m² excl. BTW uit.

How, zijn al serieuze bedragen.
Momenteel staat het bij mij winddicht, dus begin aan de werkzaamheden binnenin. Interessant om eens te zien hoeveel de afwerking kost, ik had ook zoiets geschat.
Het enige wat ik moeilijk kan schatten is de bezetter, heb jij toevallig de prijs van alleen het bezet werk? Als ik dat mag wegen uiteraard. :)
En wat valt bij u onder heel veel zelf gedaan. Ik vraag het alleen, omdat het bij veel mensen het een andere definitie is. :D

Caracalla

Legacy Member
Plakwerk was 7,5k BTW in.

- alle elektriciteit zelf uitgetekend
- alle elektriciteit zelf uitgeslepen
- alle UTP zelf gelegd, aangesloten, ...
- alle gaten terug zelf opgevuld
- zelf alle inbouwspots gestoken en aangesloten
- meegeholpen met leggen buizen sanitair
- meegeholpen met betonboringen
- muren stonden vol zout, allemaal klaar gezet voor de plakker
- riolering zelf aangesloten
- vensterbanken zelf gelegd
- vloeren zelf binnen gelegd en naar boven gestoken tot op de correcte plaats (niet onderschatten...)
- vloeren zelf opgespoten
- badkamer zelf geplaatst (meubels)
- vloer boven (laminaat) zelf gelegd
- zelf inbouwkasten gemaakt (3 stuks)
- zelf onderkant trap afgewerkt
- zelf binnendeuren geplaatst
- zelf m'n zonnepanelen geplaatst


Uiteraard ook zelf alle coördinatie gedaan vanaf ruwbouwfase.

Alles in de tuin ook zelf gedaan:
- vloeren (ongeveer 80m²): droge beton, chape, 90x60 tegels in de moortel
- zelf afsluiting geplaatst: hardhouten palen, volledige cederplanchetten rond om het huis
- zelf poort gemaakt
- zelf tuinberging gemaakt
- zelf tuin aangelegd en van elektriciteit voorzien

Ik vergeet nog de helft wellicht.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Caracalla zei:
Inclusief BTW kom ik op zo'n 1840 euro/m² (1520 excl. BTW) uit voor de constructie, exclusief grond, notariskosten en SSV.
Dat is wel inclusief architect (8k), zonnepanelen (5k), keuken (9k), ...
Afwerking is hoogwaardig: vloerverwarming, ventilatie D, massieve wengé Z-trap, designradiatoren Vasco, composiet vensterbanken, LOGO systeem, zo'n 50 inbouwspots, ...

Onze afwerking kostte zo'n 80k inclusief BTW. (enkel woning, inclusief architect, dat rekende ik bij afwerking)
Ruwbouw was 145k inclusief BTW.

Bruto woningopp. is 142m². 120 bewoonbaar.
2 volle verdiepen met plat dak EPDM

Wel gelet dat ik héél véél zelf gedaan heb.
Bij onze buren komen ze op een gelijkaardig bedrag uit, daar hebben ze wel meer laten doen, maar minder hoogwaardig afgewerkt.
Je komt dus onvermijdelijk rond die 1500 euro/m² excl. BTW uit.

Bruto woningoppervlakte is 240m2 (kelder was een basiseis van mij... maar kost een bom geld). En voor de constructie en afwerking exclusief grond, notariskosten en SSV kom ik uit op 758,33€. Indien ik de effectief bruikbare oppervlakte gebruik kom ik uit op : 943€. Als ik kijk enkel naar de bewoonbare oppervlakte dan kom ik uit op 1263€/m2 excl BTW.

Indien ik de effectieve totaal verwachte afwerkkost neem dus volledig af, en alles af zoals ik in mijn gedacht heb) dan ga ik eerder tegen de 1160€ excl BTW zitten (voor de 194m2). Maar bon, er is nog wel wat werk aan en de aannemer zat met zijn prijs scherp in vergelijking met een oudere woning en andere nieuwbouwen in de buurt. Hiernaast kon ik er budgettechnisch niet aan uit het enkel ruwbouwaf aan te kopen. Dat verschil handelde over 35k zonder BTW en ik had berekend dat ik minimaal aan de 80k excl BTW zat voor de afwerking indien ik het volledig zelf had moeten doen (het materiaal alleen al zat ik al aan de 55k€...).. Om die reden heb ik dan ook de afwerking door de aannemer laten uitvoeren... ik kon gewoonweg die prijs niet evenaren zelfs niet als ik het zelf zou doen... waardoor ik ook wat verder gesprongen had dan wat ik eerst in gedachten had.

Ik denk echter dat 1500€ excl BTW een goed vertrekpunt is, maar dat je afhankelijk van de afwerking en constructie ook wel zou toekomen met 1300€ excl BTW. Ik heb hier niet zo veel zelf aan gedaan (had initieel in gedachten dat ik metserdiender zou spelen enzomeer maar dat had geen invloed op de prijs en het was nu eenmaal een aankoop van grond samen met de bouw en de grond was veel te duur voor wat het maar was...). Maar de woning zelf heeft geen hoogstaande villa-afwerkingsgraad. In ieder geval woning in de buurt (hun afwerkingsgraad is hoger dan de mijne...): http://www.immoweb.be/nl/zoekertje/huis/te-huur/hasselt/3500/id6072169

Renegadexxripxx

Legacy Member
pluimpje zei:
Niet zo ver van ons komen er 2 nieuwbouwen te koop te staan. Elk voor €260k, wat is jullie mening? Zou wel om te verhuren zijn aan zo'n €900 per maand. Huis te koop in Meulebeke € 259.000 (DH52B), Zimmo.be, Immo François

259 * 1,16 == 300k€. 313000 / (900 * 12) == 27.8 jaar dat het duurt voordat je deze investering hebt terugverdiend steunende op over die 27,8 jaar geen enkele tegenslag. Die 16% is voor het amalgaam van registratie op de grond, BTW op de constructie en de lening, notariskosten en dergelijke meer mee in rekening te nemen.

Ik denk dat je de verhuur van een nieuwbouw beter de koelkast insteekt.

Renegadexxripxx

Legacy Member
pluimpje zei:
Ok, dat is waar, maar gezien het nieuwbouw is kan je ook wel aannemen dat je die 1e 30 jaar geen miserie hebt aan het gebouw zelf. De woning behoudt natuurlijk wel zijn waarde, dus er hoeft helemaal niets terugverdient te worden. Die huurinkomsten zijn gewoon een leuke bonus, of zie ik dit verkeerd?

Wat betreft miserie heb ik het dan ook over problemen met huurders (niet betalen, tijdelijke leegstand, herstellingskosten). Hiernaast is en blijft dit een bruto rendement van 3.6% in een ongedifferentieerd product. Ik persoonlijk vind 300k€ veel geld om te steken in iets dat 3.6% oplevert.

themummy123

Legacy Member
Mensen, welke boiler hebben jullie gekocht en tegen welke prijs? Ik weet dat Vaillant een goede merk is, maar qua model? Welke zou ik kiezen?

Renegadexxripxx

Legacy Member
pluimpje zei:
Ok, het is inderdaad maar 3,6% (eventuele waardeveermerding van het huis en grond niet meegeteld), maar daar staat toch wel een heel laag risico tegenover. Als ik het goed begrijp moet je toch steeds een afweging maken tussen opbrengst en risico? Of brengt vastgoed door de band meer op dan 3,5%?

De historische rendementen waren groter. Vroeger was de terugverdientermijn 10 jaar en waren de mogelijke meerwaardes hoger (onze economie zat toen in zijn gouden tijdperk van groei). Ondertussen is dit gestegen naar gelijk het voorbeeld 27 jaar en is dat verhaaltje van ongelimiteerde groei passé. .

Investeren in woningen heeft GEEN laag risico. Toch vooral niet wanneer het aantal er maar 1 is. Indien je er echter vb 300 hebt dan maakt de niet verhuur van 1 woning veel minder uit en kun je het risico ook beter verspreiden.

Hiernaast verwacht ik met het feit dat de overheid geld nodig heeft dat het heilige huisje van forfaitaire belasting op woningen onder invloed van verdere taxshiftaanpassingen gaat sneuvelen. Er zijn gewoon veel meer mensen die hun inkomen uit arbeid halen dan dat er er zijn die hun inkomen halen uit vastgoedvormen. En voor de mensen die hun inkomen halen uit arbeid en zichzelf nog geen eigen woning kunnen permitteren is dat hen een doorn in het oog. Die ik principematig kan begrijpen. En waaruit ik het risicokarakter hoger inschaal dan vroeger.

mac-bc

Legacy Member
Man, gisteren ben ik nu toch wel omver gevallen...

Zoals ik hier al eens van mijn tong liet rollen hadden we onze zinnen gezet op een appartementje. Staat al een dikke 4 maand te koop waarvan een dikke 2 maand met immo-kantoor. Vorige week gingen we nog een laatste keer kijken voor enkele details. Toen ik aan de makelaar vroeg of er nog veel geïnteresseerden waren luidde het dat het "eerlijk gezegd vrij rustig was maar dat het nog spannend kon worden". Dat lag dan ook volledig in lijn met mijn gevoel en het feit dat het al minstens 4 maanden te koop stond. We konden dus een vrij laag openingsbod doen.

Zo gezegd zo gedaan. Donderdagmorgen een schriftelijk openingsbod gedaan bij de makelaar (20% onder de vraagprijs). Donderdagavond al een reactie gehad; natuurlijk niet aanvaard, een tegenbod gekregen (6% onder de vraagprijs) + de melding dat hij "inmiddels ook een mondeling bod had gekregen die merkelijk hoger was". Nu, dat laatste leek me wel héél toevallig. En daarbij; een mondeling bod is niet afdwingbaar en stelt dus niets voor. Mijn conclusie op donderdagavond: een doorzichtig trucje van de makelaar, we bespreken gewoon rustig ons tweede bod in het weekend en zorgen ervoor dat ze tegen maandag ons 2de bod hebben gekregen.

Zaterdagmorgen kregen we echter mail van de makelaar: "bij deze laat ik u weten dat het appartement gisteravond verkocht werd". :wtf:

Even de timing op een rijtje:
- 4 maand geleden; wordt te koop gezet
- 1 week geleden; nog steeds weinig interesse
- Donderdagmorgen ons openingsbod
- Donderdagavond was er zogezegd plots al een "merkelijk hoger bod" (mondeling)
- Nog geen 24u later zou het al definitief verkocht zijn?!

Ik geloof niet zo in van die extreme toevalligheden. Waarom hebben wij niet de kans gekregen om ons bod te verhogen? Dit is in het voordeel van de eigenaars, van de makelaar en van ons. De enige die er belang bij heeft dat anderen geen kansen meer krijgen is de huidige koper. Waarom worden die zijn belangen zo hardnekkig verdedigd ten koste van alle anderen hun belangen? Hier is een vuil spelletje gespeeld, dat zie je van kilometers ver.

Renegadexxripxx

Legacy Member
mac-bc zei:
Man, gisteren ben ik nu toch wel omver gevallen...

Zoals ik hier al eens van mijn tong liet rollen hadden we onze zinnen gezet op een appartementje. Staat al een dikke 4 maand te koop waarvan een dikke 2 maand met immo-kantoor. Vorige week gingen we nog een laatste keer kijken voor enkele details. Toen ik aan de makelaar vroeg of er nog veel geïnteresseerden waren luidde het dat het "eerlijk gezegd vrij rustig was maar dat het nog spannend kon worden". Dat lag dan ook volledig in lijn met mijn gevoel en het feit dat het al minstens 4 maanden te koop stond. We konden dus een vrij laag openingsbod doen.

Zo gezegd zo gedaan. Donderdagmorgen een schriftelijk openingsbod gedaan bij de makelaar (20% onder de vraagprijs). Donderdagavond al een reactie gehad; natuurlijk niet aanvaard, een tegenbod gekregen (6% onder de vraagprijs) + de melding dat hij "inmiddels ook een mondeling bod had gekregen die merkelijk hoger was". Nu, dat laatste leek me wel héél toevallig. En daarbij; een mondeling bod is niet afdwingbaar en stelt dus niets voor. Mijn conclusie op donderdagavond: een doorzichtig trucje van de makelaar, we bespreken gewoon rustig ons tweede bod in het weekend en zorgen ervoor dat ze tegen maandag ons 2de bod hebben gekregen.

Zaterdagmorgen kregen we echter mail van de makelaar: "bij deze laat ik u weten dat het appartement gisteravond verkocht is". :wtf:

Even de timing op een rijtje:
- 4 maand geleden; wordt te koop gezet
- 1 week geleden; nog steeds weinig interesse
- Donderdagmorgen ons openingsbod
- Donderdagavond was er zogezegd plots al een "merkelijk hoger bod" (mondeling)
- Nog geen 24u later zou het al definitief verkocht zijn?!

Ik geloof niet zo in van die extreme toevalligheden. Waarom hebben wij niet de kans gekregen om ons bod te verhogen? Dit is in het voordeel van de eigenaars, van de makelaar en van ons. De enige die er belang bij heeft dat anderen geen kansen meer krijgen is de huidige koper. Waarom worden die zijn belangen zo hardnekkig verdedigd ten koste van alle anderen hun belangen? Hier is een vuil spelletje gespeeld, dat zie je van kilometers ver.

Mac, je hebt gespeeld en verloren. Je hebt gegokt dat het een tactiek was van de verkoper om de prijs omhoog te duwen.

Die andere geïnteresseerde heeft gehoord van de immomakelaar dat er interesse was van iemand anders. Door het feit dat jij niet gereageerd hebt met een ik wens dit verder te bespreken en bezorg tegen maandag ons 2de bod heeft de verkoper eieren voor zijn geld gekozen. En heeft de verkoper dan ook gekozen om toe te happen op die koper in plaats van het nog verder uit te rekken.

Hiernaast zou die immomakelaar had je dat gedaan dit hebben doorgegeven aan de andere koper. En als koper stel ik dan onmiddelijk een verhoging met 1% binnen 12 uur te beslissen of het bod vervalt. Indien ik echt echt geïnteresseerd was in die woning / appartement. Of vb gewoon het tegenbod dat de verkoper aan u heeft gedaan heeft aanvaard. Dat is dan een instant verkoop hé.

SteakFriet

Legacy Member
mac-bc zei:
Man, gisteren ben ik nu toch wel omver gevallen...

Zoals ik hier al eens van mijn tong liet rollen hadden we onze zinnen gezet op een appartementje. Staat al een dikke 4 maand te koop waarvan een dikke 2 maand met immo-kantoor. Vorige week gingen we nog een laatste keer kijken voor enkele details. Toen ik aan de makelaar vroeg of er nog veel geïnteresseerden waren luidde het dat het "eerlijk gezegd vrij rustig was maar dat het nog spannend kon worden". Dat lag dan ook volledig in lijn met mijn gevoel en het feit dat het al minstens 4 maanden te koop stond. We konden dus een vrij laag openingsbod doen.

Zo gezegd zo gedaan. Donderdagmorgen een schriftelijk openingsbod gedaan bij de makelaar (20% onder de vraagprijs). Donderdagavond al een reactie gehad; natuurlijk niet aanvaard, een tegenbod gekregen (6% onder de vraagprijs) + de melding dat hij "inmiddels ook een mondeling bod had gekregen die merkelijk hoger was". Nu, dat laatste leek me wel héél toevallig. En daarbij; een mondeling bod is niet afdwingbaar en stelt dus niets voor. Mijn conclusie op donderdagavond: een doorzichtig trucje van de makelaar, we bespreken gewoon rustig ons tweede bod in het weekend en zorgen ervoor dat ze tegen maandag ons 2de bod hebben gekregen.

Zaterdagmorgen kregen we echter mail van de makelaar: "bij deze laat ik u weten dat het appartement gisteravond verkocht werd". :wtf:

Even de timing op een rijtje:
- 4 maand geleden; wordt te koop gezet
- 1 week geleden; nog steeds weinig interesse
- Donderdagmorgen ons openingsbod
- Donderdagavond was er zogezegd plots al een "merkelijk hoger bod" (mondeling)
- Nog geen 24u later zou het al definitief verkocht zijn?!

Ik geloof niet zo in van die extreme toevalligheden. Waarom hebben wij niet de kans gekregen om ons bod te verhogen? Dit is in het voordeel van de eigenaars, van de makelaar en van ons. De enige die er belang bij heeft dat anderen geen kansen meer krijgen is de huidige koper. Waarom worden die zijn belangen zo hardnekkig verdedigd ten koste van alle anderen hun belangen? Hier is een vuil spelletje gespeeld, dat zie je van kilometers ver.

Het is toevallig maar waarom zou dat niet kunnen? Mijn ouders hun huis heeft 7maand te koop gestaan. Wel toen waren er twee weken aan een stuk ook twee koppels geinteresseerd. Ik wil maar zeggen het kan. Stel dat die andere een bod hebben gedaan van 8% ofzo onder de prijs?? Ik als verkoper zou zoiets hebben van laat het gaan dan ben ik zeker. Stel dat jij tot 7% minder wou gaan, wat zijn die verkopers daarmee??? Ik zou ook op zekerheid spelen als ik een aannemelijk bod kreeg.

mac-bc

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Mac, je hebt gespeeld en verloren. Je hebt gegokt dat het een tactiek was van de verkoper om de prijs omhoog te duwen.

Die andere geïnteresseerde heeft gehoord van de immomakelaar dat er interesse was van iemand anders. Door het feit dat jij niet gereageerd hebt met een ik wens dit verder te bespreken en bezorg tegen maandag ons 2de bod heeft de verkoper eieren voor zijn geld gekozen. En heeft de verkoper dan ook gekozen om toe te happen op die koper in plaats van het nog verder uit te rekken.

Hiernaast zou die immomakelaar had je dat gedaan dit hebben doorgegeven aan de andere koper. En als koper stel ik dan onmiddelijk een verhoging met 1% binnen 12 uur te beslissen of het bod vervalt. Indien ik echt echt geïnteresseerd was in die woning / appartement. Of vb gewoon het tegenbod dat de verkoper aan u heeft gedaan heeft aanvaard. Dat is dan een instant verkoop hé.

Wacht hoor, laat ons even jouw gedachtegang volgen.
Het staat dus al > 4 maand te koop, tot plots (op minder dan één week tijd) komt de makelaar/verkoper in de luxepositie dat hij 2 kopers heeft en kan die perfect tegen elkaar uitspelen. Maar neen hoor, dat doet hij niet: dan is het plots de snelheid die zodanig hard primeert dat hij zelfs de ene koper (ikzelf dus) niet eens meer contacteert. Hoe lang duurt zo'n telefoontje? 1 minuut? 2 minuten? Zal het daar op aangekomen zijn op een periode van 4 maanden? Komaan zeg, dat is zever.

Het enige "eerlijke" scenario die ik mij kan inbeelden is inderdaad, zoals je hier stelt, dat iemand plots de vraagprijs gegeven heeft. Maar waarom zou iemand dat in godsnaam doen bij een appartement die al 4 maanden te koop staat? En dan zou het nog extreme toeval zijn dat de persoon die onmiddellijk de vraagprijs wil geven, slechts 4 maand na datum in exact dezelfde week als wij plots uit het niets komt opdagen.

Zal ik even mijn (realistischer) scenario schetsen?
Die makelaar heeft vrienden, kennissen, goede klanten, ... die ook geïnteresseerd waren in dat appartement. Ze hebben onderling afgesproken dat de makelaar iets aan hen laat weten van zodra er concrete interesse komt van een derde persoon (ik dus). Zolang die concrete interesse er niet is kunnen ze het pand te koop laten staan en kan dus de prijs gedrukt worden. Zo bleef het 4 maanden te koop staan en werden de verkopers stilaan voorbereid op het aanvaarden van een lagere prijs. Van zodra er bewijzen waren dat iemand concrete interesse heeft (mijn schriftelijk bod), liet hij dit weten aan zijn vriend/kennis/goede klant dat het moment is aangebroken om toe te happen. De makelaar schuift mij volledig aan de kant, meldt mijn bod NIET aan de verkopers en laat zijn vriend/kennis/goede klant exclusief onderhandelen met de verkopers tot er een akkoord is.

Dat is de enige verklaring waarom:
- Ik volledig buiten spel werd gezet ondanks dit in het belang was van verkoper, makelaar als ikzelf
- Die timing allemaal zo extreem toevallig was

mac-bc

Legacy Member
Bjorn_1880 zei:
Het is toevallig maar waarom zou dat niet kunnen? Mijn ouders hun huis heeft 7maand te koop gestaan. Wel toen waren er twee weken aan een stuk ook twee koppels geinteresseerd. Ik wil maar zeggen het kan. Stel dat die andere een bod hebben gedaan van 8% ofzo onder de prijs?? Ik als verkoper zou zoiets hebben van laat het gaan dan ben ik zeker. Stel dat jij tot 7% minder wou gaan, wat zijn die verkopers daarmee??? Ik zou ook op zekerheid spelen als ik een aannemelijk bod kreeg.

- Op zeker spelen? Een schriftelijk bod is bindend, dus waar is uw gebrek aan zekerheid?
- Wat zijn de verkopers met een % meer vraagprijs? Ik weet niet hoe het bij jou zit maar als ik met 1 telefoontje 3000 euro kan verdienen, zou ik het alvast doen. ;)
- Natuurlijk kunnen er toevallig 2 kopers op hetzelfde moment zijn. Dat ontken ik ook niet, maar wat is de kans dat je deze unieke bevoorrechte positie niet wil uitspelen als makelaar/verkoper? Dàt is het bizarre aan deze situatie.

Renegadexxripxx

Legacy Member
pluimpje zei:
Tja, vroeger kon je ook tot wel 10% op je spaarboekje krijgen, die tijden zijn nu helaas lang vervlogen. Maar je moet toch iets doen met je geld, want met het op de bank te laten staan verlies je elk jaar aan koopkracht.

Maarja, jij spreekt nu over het risico dat de huur wegvalt. Goed ja, dat kan al eens gebeuren dat je te kampen hebt met een paar maand leegstand, maar dat is nu ook niet het einde van de wereld. Echter het risico dat de waarde van je vastgoed keldert lijkt mij toch heel erg klein.

Als ik dan even mag vragen, wat volgens u dan wel een verstandige investering?

Van die forfaitaire belastingen op woningen die wegvalt, dat kan wel, maar blijft toch nog steeds koffiedikkijken natuurlijk.

Op dit moment zou ik prefereren om in een gediversifieerd portfolio in te stappen of te investeren in een tracker van de markt omdat op die manier het risico gefilterd wordt in plaats van dat je 300k€ in 1 pot steekt waar 1 tegenslag miserie bezorgt. Een paar maand leegstand wil zeggen in uw geval 900€ minder. per maand gaat uw bruto rendement met 0,3% omlaag per maand tegenslag).

Of ik zou het investeren in een oudere structureel correcte woning met een bom aan grond (100are) op een goede locatie om te speculeren op een toekomstige mogelijke verkaveling terwijl ik in afwachting enkel investeer in het hoogst noodzakelijke om het verhuurklaar te maken. Liever 2 of 3 woningen aan 500€ dan 1 woning aan 1100€ maar waarbij als ik het effectief kan verkavelen aan 40k€ per 2 are ik een omzet realiseer van 2millioen... die huur is in het verleden NOOIT de drijvende maatregel geweest in de investering in woningen. Maar zorgde dat de lening gratis was terwijl de echte winst zat in de waardevermeerdering. Zonder die waardevermeerdering is investeren in vastgoed niet meer zo'n goede vorm van investeren in mijn ogen.

mac-bc zei:
- Op zeker spelen? Een schriftelijk bod is bindend, dus waar is uw gebrek aan zekerheid?
- Wat zijn de verkopers met een % meer vraagprijs? Ik weet niet hoe het bij jou zit maar als ik met 1 telefoontje 3000 euro kan verdienen, zou ik het alvast doen. ;)
- Natuurlijk kunnen er toevallig 2 kopers op hetzelfde moment zijn. Dat ontken ik ook niet, maar wat is de kans dat je deze unieke bevoorrechte positie niet wil uitspelen als makelaar/verkoper? Dàt is het bizarre aan deze situatie.

Uw bod van 20% lager heeft gezorgd dat je als koper niet plausibel overkwam en enkel als opportunistisch. Die andere heeft vb in zijn eerste bod al een bod gedaan van -8% van de verkoopprijs.
Een tegenbod is in principe bij acceptatie bindend. Ik gok dan ook dat ze het tegenbod dat ze aan u gedaan hebben ook aan die 2de partij hebben gedaan. Die 2de partij heeft dit vrijdag geaccepteerd terwijl jij nog wenste te wachten tot maandag.

Hierdoor was dit zaterdagmorgen verkocht. Dit is perfect plausibel vooral ook omdat hij meldde dat het spannend kon worden (dat duidt dat er competitie is anders zegt een makelaar dat niet...). Je wenst ook niet na 4 maand dat die 2 mogelijke kopers volledig afhaken. Mijn boden zaten meestal tegen de - 12 - 8% onder de gevraagde verkoopprijs en ik kreeg zelfs geen tegenboden desondanks dat de woningen soms al 2 jaar te koop stonden...

Caracalla

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ik denk echter dat 1500€ excl BTW een goed vertrekpunt is, maar dat je afhankelijk van de afwerking en constructie ook wel zou toekomen met 1300€ excl BTW. Ik heb hier niet zo veel zelf aan gedaan (had initieel in gedachten dat ik metserdiender zou spelen enzomeer maar dat had geen invloed op de prijs en het was nu eenmaal een aankoop van grond samen met de bouw en de grond was veel te duur voor wat het maar was...). Maar de woning zelf heeft geen hoogstaande villa-afwerkingsgraad. In ieder geval woning in de buurt (hun afwerkingsgraad is hoger dan de mijne...): http://www.immoweb.be/nl/zoekertje/huis/te-huur/hasselt/3500/id6072169

Daarom dat ik ook mijn type woning erbij zet.
Een garage/kelder/zolder, als je die meerekent, gaat die prijs/m² natuurlijk omlaag.
Daar leg je een goedkopere vloer, geen verwarming, plak je meestal niet uit, leg je geen elektriciteit zoals in een living of bureau, ...
Bij ons is het 142m² bruto, maar wel effectief aan woning.

Ik zei dan ook dat de afwerking hier hoger is dan standaard. Pivoterende glasdeur met vloerpomp, xinnix-deuren beneden, ventilatieroosters zijn mooi met het stucwerk ingewerkt, composiet tabletten 12mm dik i.p.v. MDF-dingen, een glaspartij van meer dan 5 meter achteraan, Brick-in-the-wall verlichting (240 euro excl. BTW per stuk, zonder plaatsing), massieve Wengé-houten Z-trap, ...
Dan hebben we ook nog twee Vasco Zaros v100 radiatoren, de grootste. DIe kosten al, inclusief thermostaat 1500 euro excl. BTW per stuk. Een gewone paneelradiator in dat formaat ben je met 200 euro vanaf.

Als je weet dat ze al snel bij een firma 60 euro per betonboring vragen voor een inbouwspot, en dat wij er zo'n 50-tal in huis hebben zitten... Da's al wat anders dan vijf lichtpunten die je zelf kunt doorboren. Al die zaken lopen snel op.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan