Archief - [deleted]

Cycloon zei:

Het is vooral mentaal een vervelend issue. Als je in die situatie zit en er gaat plots iets tegen in je leven waardoor je gedwongen wordt om te verkopen dan zit je wel even in de puree.

Klik om te vergroten...

Bij een scheiding is het dan dubbel lijden!

Dragees zei:

Even extra vraag:Is het mogelijk om ergens op te maken wie bij een aankoop van een huis welke eigen middelen in het huis steekt? Zo heb ik een stuk meer gespaard dan mijn vriendin, maar wil niet dat als het ooit mis zou lopen zij de helft krijgt van het huis terwijl ik daar fkes 40k ofzo meer in heb gestoken.

Klik om te vergroten...

Volgens onze notaris kunt ge een "schuldbekentenis" ofzoiets doen. Dit houdt in dat de eigen middelen worden opgeschreven, maar dat bij bvb overlijden niet de 1 70% eigenaar was en de andere 30% (anders moet je je eigen kinderen gaan uitkopen etc).

Om even terug te keren op de mensen met hun parachute hier. Ik denk dat die nog lang stof gaat vergaren hoor.

Wees nu eens serieus?
Mensen gaan helemaal niet minder gaan lenen als de huizen goedkoper worden hoor.
Ze gaan evenveel afbetalen, maar dan misschien een groter huis hebben of zwaarder renoveren.

Dat die koten op 1000m² met enkel glas een stuk goedkoper moeten, weet iedereen.
Maar ik kan me niet inbeelden dat de goedkopere huizen plots véél goedkoper gaan worden. Een huis van 200k die te renoveren moet worden is voor de meesten gewoon goed te doen. Waarom zou dat dan goedkoper moeten worden, gezien er meer vraag is dan aanbod?
Zelfde voor nieuwbouw? Een huis kost wat het kost. De prijs van een steen, een stuk kabel, een werkuur, ...
Woningen die aan 2010+ standaarden voldoen gaan helemaal niet gaan zakken in prijs. Tegen 2021 is het verplicht passief te bouwen. Dat is pas onbetaalbaar. Dan gaan lage energie woningen van nét voor het passief-tijdperk met een schitterend E-peil, die weliswaar nog betaalbaar zijn, zeker niet zakken in prijs.

Conclusie: de woningen van 400k waar je nog 200k mag instoppen moeten goedkoper.
De rest is niet overgewaardeerd.
Een nieuwbouw naar hedendaagse standaarden, zal binnen 10 jaar zéér gewild zijn omdat bouwen dan pas écht onbetaalbaar wordt.

Vroeger kon een gewone werkmens een villa zetten op 1000m².
Tegenwoordig gaat dat gewoon niet meer. En al die jongeren die nu bij mama en papa in zo'n huis wonen, moeten eens dringend hun standaarden aanpassen, want dat is gewoon niet realistisch en in ons klein land niet vol te houden ook.

Nieuwbouw wordt ook deels overgewaardeerd omdat héél veel nieuwbouwprojecten worden uitgevoerd door projectontwikkelaars die hun prijszetting uiteraard doen op basis van marktwaarde en niet op basis van de kostprijs van materiaal en werkuren.

Als dat zo is, dan zou niemand nog bij projectontwikkelaars kopen, maar alles zelf laten doen he... Natuurlijk hebben die hun marge, maar das dan eerder de extra kortingen die ze kunnen krijgen bij aannemers waar een particulier dat niet kan imo.

ja. En trouwens, voor zij die dromen van prijsdalingen, dat zal netjes opgevangen worden door wsch minder fiscaal voordeel.

Mocht dat es waar zijn zeg. Dalende rentes, dalende prijzen en behoud van fiscaal voordeel. Maar dat zal zijn als pasen op een maandag valt.

Toen wij in 2006 ons nieuwbouwappartement kochten, waren er ook veel die verklaarden dat de prijzen gingen dalen.
Goedkoop huren of langer thuis blijven was het motto voor velen.
8 jaar later is er al een deel van de lening terugbetaald. Ondertussen bijgespaard. Wij zijn zéér gelukkig dat wij al 8 jaar ons "eigen" appartement hebben.

Momenteel zijn wij rustig aan het uitkijken naar de volgende stap: Een redelijk recent huis, bouwjaar +2000, inclusief garage.
We hebben bijna het bedrag gespaard om zulke panden aan te schaffen (rond de 350k in onze regio)

Ondertussen zijn we al jaren aan het discussiëren over wel of geen prijsval, prijsdaling, prijscorrectie, en hebben degenen die toen gekocht hebben al een mooi stuk van hun huis afbetaald.

edit: exact wat DVP zegt dus (mijn browser window stond al even open).

Cycloon zei:

Nieuwbouw wordt ook deels overgewaardeerd omdat héél veel nieuwbouwprojecten worden uitgevoerd door projectontwikkelaars die hun prijszetting uiteraard doen op basis van marktwaarde en niet op basis van de kostprijs van materiaal en werkuren.

Klik om te vergroten...

Niet echt hoor. De bouwmarkt is redelijk concurrentieel. Er zijn honderden aannemers die ge potentieel kunt aanspreken om een offerte te maken voor uw bouw. Dan komt een ontwikkelaar niet weg met enorm hoge marges. Maar dat gaan dan natuurlijk enkel over de bouwkost. De grond, die koopt ge wel aan marktwaarde.

DVP zei:

Toen wij in 2006 ons nieuwbouwappartement kochten, waren er ook veel die verklaarden dat de prijzen gingen dalen.

Klik om te vergroten...

Midden jaren '00 was ongeveer de beste tijd om een woning te kopen

Wat DVP zegt!

Tegenwoordig wil iedereen direct die dikke villa op 1000m², liefst met twee BMW's voor de deur en doen ze liefst van al zo weinig mogelijk zelf in renovaties.

Wij vergeten veel dat onze ouders de eerste 15 - 20 jaar amper op reis gingen. Nu moeten we wereldreizen maken of naar New York / Thailand / ... gaan.
We vergeten dat onze ouders slechts één wagen hadden of met de fiets gingen werken.
We vergeten dat velen van onze ouders op hun 18de gingen werken en zo al 3 of 5 jaar meer spaarkapitaal hadden t.o.v. onze start. Maar neen, wij gaan liefst nog op kot en dubbelen nog een jaartje omdat het feesten te leuk is.
We vergeten dat onze ouders met veel minder tevreden waren.
We vergeten dat velen van onze ouders die bouwden, het huis nagenoeg zelf gezet hebben.

Ja, het was vroeger goedkoper en onze ouders konden op 15 of 20 jaar afbetalen.
Ja, ze hebben héél wat indexeringen gehad, tot zelfs 8% per jaar.
Maar als je als jonge mensen, het bovenstaande wat kan relativeren, en ervoor wil gaan. Is een huis kopen helemaal zo moeilijk niet als koppel.

Het zijn altijd dezelfde die komen zagen. Binnen 10 jaar gaan ze nog komen zagen dat alles zo duur is.
Maar meestal hebben ze dan wel een dikke wagen, gaan ze elk jaar 3 keer op verre reizen, lopen ze rond met merkkledij en altijd de laatste nieuwe iPhone...
Het is elk z'n keuze, maar je kunt niet verwachten dat je zo kunt leven EN een huis kan kopen.
Je moet helemaal niet als een kluizenaar leven, maar velen hebben nul komma nul toekomstvisie en verdoen op jaarbasis minstens de helft van hun loon als ze nog thuis wonen. Wat wil je dan?

Dat was toen de norm. Dus mensen leefden naar die norm. En desondanks "de norm" kon men met 1 loon een heel gezin onderhouden, een auto kopen, huis bouwen/kopen.

Nu is de norm inderdaad naar boven opgeschoven, maar de lonen hebben geen gelijke tred gehouden.
Een jaarlijkse reis + om de 2 jaar een nieuwe Iphone zullen het verschil niet maken qua haalbaarheid of niet hoor.

Dat onze ouders met minder tevreden waren klopt, maar het leven was toen ook zo. Zij hadden niks tekort want ze wisten van niet beter. Ze konden toch niet missen wat er niet was?

Smiles_ zei:

Dat was toen de norm. Dus mensen leefden naar die norm. En desondanks "de norm" kon men met 1 loon een heel gezin onderhouden, een auto kopen, huis bouwen/kopen.

Nu is de norm inderdaad naar boven opgeschoven, maar de lonen hebben geen gelijke tred gehouden.
Een jaarlijkse reis + om de 2 jaar een nieuwe Iphone zullen het verschil niet maken qua haalbaarheid of niet hoor.

Dat onze ouders met minder tevreden waren klopt, maar het leven was toen ook zo. Zij hadden niks tekort want ze wisten van niet beter. Ze konden toch niet missen wat er niet was?

Klik om te vergroten...

Mijn ouders hebben ons huis gekocht aan 50.000 euro met een startersmaandloon van 250 euro. Dit zijn dus 200 maandlonen.
Momenteel kost een soortgelijk huis zo'n 250.000 euro, en is een maandloon zo'n 1600 euro, dus 156 maandlonen voor een huis. Verhoudingsgewijs is de woningmarkt dus goedkoper geworden .

sandervdw zei:

Mijn ouders hebben ons huis gekocht aan 50.000 euro met een startersmaandloon van 250 euro. Dit zijn dus 200 maandlonen.
Momenteel kost een soortgelijk huis zo'n 250.000 euro, en is een maandloon zo'n 1600 euro, dus 156 maandlonen voor een huis. Verhoudingsgewijs is de woningmarkt dus goedkoper geworden .

Klik om te vergroten...

een maandloon zo'n 1600 euro...
Niet iedereen verdient zo maar eventjes 1600 euro bij het begin van z'n carrière.

Er is onlangs een onderzoek gepubliceerd, waarin men zegt dat men nu een veel hoger percentage van het loon moeten voorbehouden voor de afbetaling van het huis.
+ De huizen van maar 250 000 euro, die zijn: klein , slecht gelegen, geen groene omgeving, ...
Dat zijn van die huizen die vroeger onder de norm vielen van 'sociale woningen'.

Een deftig huis, naar de standaarden van de jaren 80 (kwa grootte) alleenstaande woning met ruime voortuin en achtertuin:
al gauw >300 000 euro.

Dragees zei:

Straks eerste afspraak bij de eerste bank van een lang lijstje om te horen wat we kunnen lenen. Als dit al goed mee valt kunnen we alvast een bod uitbrengen om het huis. Willen er max 220k voor geven door het werk dat nog moet gedaan worden.

Na een tweede keer te gaan kijken bleek:
- de dak isolatie toch niet echt goed gedaan.Mevrouw had dat blijkbaar helemaal zelf gedaan. Chapeau wel, maar het kwam al goed los. Pa van mijn vriendin wou het helemaal al opnieuw doen als het aan hem lag.
- de electriciteit was niet goed gekeurd volgens die AREI. (codes 1203 , 1062, 1501 , 1502). Ik denk dat dat nog wel mee valt om in orde te krijgen.
- de stroom kabels liepen tegen een muur die we eigenlijk willen uitbreken. Dus hopen dat het geen steunmuur is, normaal niet want er staat al zeker geen muur boven op. Moeten allesinds alle kabels en electriciteit verleggen in die ruimte om die muur weg te kunnen krijgen.
- Geen centrale verwarming (wiste we al wel).
- Geen isolatie aan voorkant, achterkan en linkerkant van het huis.
- Nog heel wat afbraak werken vanachter van delen van het huis die we niet willen hebben en liever tuin van willen maken.
- Tuin is één wildernis waar je door moet kruipen praktisch.
- Vloeren die toch wel een renovatie nodig hebben met laminaat ofzo.



Even extra vraag:Is het mogelijk om ergens op te maken wie bij een aankoop van een huis welke eigen middelen in het huis steekt? Zo heb ik een stuk meer gespaard dan mijn vriendin, maar wil niet dat als het ooit mis zou lopen zij de helft krijgt van het huis terwijl ik daar fkes 40k ofzo meer in heb gestoken.

Klik om te vergroten...

Ongelovelijk dat ze voor zo'n 'woning' nog zoveel geld durven vragen
Er zijn veel kosten aan, 'elektriciteit in orde krijgen' dat gaat je toch wel wat geld kosten.
Muren openhalen, kabels trekken, ...

Gecontroleerd op vochtplekken? Opstijgend vocht? rottende dak constructie? bouwjaar? gebruikte stenen/materialen? Hoe dik zijn de muren? heb je een spouwmuur?

Ivm je betaling: stel een huwelijkscontract op en bepaal daarin hoeveel % je van het huis bezit/aankoopprijs.
Dan is het bij een echtscheiding redelijk simpel te betalen hoeveel % meer je krijgt dan je vriendin.

EternalSilence zei:

Ivm je betaling: stel een huwelijkscontract op en bepaald daarin hoeveel % je van het huis bezit/aankoopprijs.
Dan is het bij een echtscheiding redelijk simpel te betalen hoeveel % meer je krijgt dan je vriendin.

Klik om te vergroten...

Doe dit dus in elk geval niet. Stel jij hebt 60% en je vriendin 40%. Jij sterft. Dan erven jouw ouders jouw 60% (of toch een deel daarvan), ze betalen daar erfenisrechten op. Hierna moet jouw vriendin jouw ouders uitkopen, nogmaals extra kosten.

Er zijn verschillende manier van "slecht aflopen" en enkel fixeren op echtscheidingen lijkt me verre van intelligent.

Ander voorbeeld: stel jij wordt gehandicapt en moet voor een paar 100k veranderingen doen in je woning, vind je dat bij een echtscheiding je vrouw dan mag aanhalen dat al die kosten voor jouw waren en zij daar dus niet voor wil opdraaien?

Er moet toch op een perfect legale manier kunnen bepalen wie er het meeste geld in het huis steekt en wie bij een echtscheiding het meeste toekomt van de verkoopprijs van die woning?

Dat noemt dus een schuldbekentenis. Is een notariele akte waarbij je vastlegt dat persoon x een bepaald bedrag verschuldigd is aan persoon y. Zolang je samenblijft vorder je die schuld nooit op, indien je uit elkaar gaat wel. Als persoon y niet wil betalen haal je de rechter erbij...

Zo blijft het bezit dus 50-50, maar er is een theoretisch schuld.

sandervdw zei:

Mijn ouders hebben ons huis gekocht aan 50.000 euro met een startersmaandloon van 250 euro. Dit zijn dus 200 maandlonen.
Momenteel kost een soortgelijk huis zo'n 250.000 euro, en is een maandloon zo'n 1600 euro, dus 156 maandlonen voor een huis. Verhoudingsgewijs is de woningmarkt dus goedkoper geworden .

Klik om te vergroten...

Het is heel duidelijk dat de prijzen van nu zijn gestegen t.o.v vroeger. Mijn ouders zeggen het zelf ook. Ik heb geld gekregen van mijn ouders, daar heb ik net een papier mee kunnen betalen waarop staat dat ik de eigenaar ben van een stuk grond. Mijn ouders verschoten, vroeger hadden zij met datzelfde geld heel hun ruwbouw weg gezet + al een stuk afwerking.
Natuurlijk verdiende ze vroeger minder in verhouding, maar zoveel minder nu ook weer niet. Want als ik nu zie verdien ik in verhouding meer wat hun vroeger verdiende als koppel. Maar hun hadden wel op een grond van 2500m² en ferm huis kunnen wegzetten. Als ik datzelfde nu wil doen, moet ik een pak meer gaan verdienen wat ik nu verdien.
+ hun inflatie. De eerste 7 jaar zeiden ze dat het een zware lening was, maar nadien niet meer en na 15 jaar stelde dat al niet meer zoveel voor. Die tijden gaan wij volgens mijn ook niet meer meemaken.

Als je weet dat mijn vader vroeger werkte bij een magazijn als onderhoud technieker en mijn moeder als kuisvrouw. Nu doen ze wel totaal ander werk.
Maar als je die 2 nu in deze tijd samen pakt, kunnen die totaal niet hetzelfde huis bouwen als mijn ouders. Ze hebben de grond wel gekregen.

Je moet maar eens kijken naar de oudere generaties welke jobs hun deden toen en wat voor huis ze wonen. vergelijk dat nu maar eens met diezelfde jobs in de huidige tijd. Als je zo kijkt denk ik dat je verschiet.

Ik zeg het maar gewoon. je moet niet denken van amai die begint hier serieus op mij af te geven, want dat is totaal niet de bedoeling.

sandervdw zei:

Dat noemt dus een schuldbekentenis. Is een notariele akte waarbij je vastlegt dat persoon x een bepaald bedrag verschuldigd is aan persoon y. Zolang je samenblijft vorder je die schuld nooit op, indien je uit elkaar gaat wel. Als persoon y niet wil betalen haal je de rechter erbij...

Zo blijft het bezit dus 50-50, maar er is een theoretisch schuld.

Klik om te vergroten...

Maar hoe loopt dat dan in de praktijk? Wordt er rente op dat geld verrekend?
Wat doe je als partner X initieel meer inbrengt maar Y in de praktijk wel een pak meer verdient? Hoe eerlijk is het dan om die initiële inbreng wel vast te leggen maar de rest niet?
Of nog ingewikkelder: wat als X initieel meer inbrengt, Y in de praktijk een pak meer verdient, maar dat dan weer mogelijk wordt gemaakt doordat Y zich minder op carrière en meer op gezin focust?

Gewoon om aan te geven dat de vraag die EternalSilence stelt zeker niet eenvoudig of eenduidig te beantwoorden valt.

Bimmer zei:

Het is heel duidelijk dat de prijzen van nu zijn gestegen t.o.v vroeger. Mijn ouders zeggen het zelf ook. Ik heb geld gekregen van mijn ouders, daar heb ik net een papier mee kunnen betalen waarop staat dat ik de eigenaar ben van een stuk grond. Mijn ouders verschoten, vroeger hadden zij met datzelfde geld heel hun ruwbouw weg gezet + al een stuk afwerking.
Natuurlijk verdiende ze vroeger minder in verhouding, maar zoveel minder nu ook weer niet. Want als ik nu zie verdien ik in verhouding meer wat hun vroeger verdiende als koppel. Maar hun hadden wel op een grond van 2500m² en ferm huis kunnen wegzetten. Als ik datzelfde nu wil doen, moet ik een pak meer gaan verdienen wat ik nu verdien.
+ hun inflatie. De eerste 7 jaar zeiden ze dat het een zware lening was, maar nadien niet meer en na 15 jaar stelde dat al niet meer zoveel voor. Die tijden gaan wij volgens mijn ook niet meer meemaken.

Als je weet dat mijn vader vroeger werkte bij een magazijn als onderhoud technieker en mijn moeder als kuisvrouw. Nu doen ze wel totaal ander werk.
Maar als je die 2 nu in deze tijd samen pakt, kunnen die totaal niet hetzelfde huis bouwen als mijn ouders. Ze hebben de grond wel gekregen.

Klik om te vergroten...

De vetgezette stukken bewijzen net dat het juist de lonen zijn die te hard zijn gestegen. Een kuisvrouw en een technieker zullen samen zeker 3000 euro netto verdienen, met wat spaarzaam leven (geen nieuwe tv, geen nieuwe smartphones, bij alles op de kosten letten, niet op reis, ...) kan je daar 2000 euro van sparen. Op 5 jaar tijd dus 120.000 euro eigen inbreng. Dan nog een lening van 200.000 euro + gekregen bouwgrond en je kan toch al best een deftig huis zetten.

@eniac: absoluut akkoord, maar dat is een vraag voor een notaris.

Een (mssn stomme) vraag tussendoor: Heeft een bouwconsulent ook bouwverlof?