Archief - Ergo Life (Hamburg Mannheimer): pensioensparen

waffel zei:

Oke bedankt, ik zal dat stukje eens copy pasten en zien wat hij daarop te zeggen heeft

Klik om te vergroten...

Ben ook wel benieuwd. Als hij mij tegenspreekt moet hij al leugens uit de kast gaan halen, bewust of onbewust.

waffel zei:

Ik heb een goeie vriend die bij Ergo werkt. Onlangs vroeg hij me waarom ik steeds nog niet toegehapt heb om te pensioensparen (uiteraard bij Ergo ldo). Hij zegt dat Ergo het beste product van pensioensparen heeft, punt. Met de nodige tralala. Ik durf hem natuurlijk niet helemaal te ondervragen, want hij zou dat kwalijk beginnen opnemen. Is er hier iemand die misschien kan vertellen waarom je wel of niet bij Ergo zou pensioensparen? Ik kan het hem dan allemaal vragen bij onduidelijkheden. De antwoorden kan ik dan ook altijd zetten om verder te discussiëren.

Ik betrouw het voorlopig niet, maar ik heb geen bewijzen/argumenten genoeg. Ik overweeg wel degelijk te pensioensparen, maar ik wil niet zomaar bij de eerste de beste pensioensparen.

Klik om te vergroten...

Kijk eens in dit topic. JPV heeft ergens eens een aantal vragen gepost die je aan een ergo verkoper kan stellen ivm de enorme kosten ed., die ze blijkbaar moeilijk kunnen verantwoorden...

Beste mensen.


Ik wil hier toch wel even mijn mening over schrijven... (Ik zal ook direct eens op alles antwoord geven, alsook ook voor andere topics, en dan doe ik even copy-paste)

Ikzelf ben directeur van een RecordBank kantoor.
Deze bank is Prachtig in alles wat hij te bieden heeft, maar is natuurlijk niet in alles superieur (jammergenoeg)!

Wou toch wel even zien wat ze nu nog over ERGO schrijven... (of ze deze "toch wel goede" maatschappij nog altijd aan het afbreken zijn)
En dit meestal door mensen van andere maatschappijen en voornamelijk van de KBC, alsook Record Bank : .

En jap... Ze worden nog altijd afgebroken! al zie ik dat vele topics dood zijn, en kortom zelfs geen nieuwe reacties hierop te zien zijn! Misschien zijn de mensen toch wel eens ZELF gaan zien hoe het zit?

Sinds 9 jaar geleden heb ik van alle maatschappijen even de kosten, rendementen enzv zitten bekijken.
En onlangs ( 5jan. ben ik hiermee begonnen) ook nog eens...

9 jaar geleden heb ik ook de beslissing genomen om het PensioenSparen te RecordBank stop te zetten en hiermee te beginnen bij ERGO (vroeger Hamburg Mannheimer). Waarom?

simpel... De kosten zijn zelfs goedkoper dan RecordBank en inclusief KBC (ik weet dat ik nu veel negatief commentaar zal krijgen. Maar het is eenmaal zo) En het rendement, via Bank DeGroof (zelf ben ik ook klant bij Bank DeGroof, "SUPER private bank". Weet goed hoe ze bezig zijn met mijn geld) is Positief voor mensen die langer zullen sparen dan 30j!


Daarnaast is DKV ook van de groep "ERGO Insurance".
En verkoop ik die ook in mijn kantoor...


Nu waarom ben ik onlangs nog eens de kosten gaan bekijken? Mijn zus haar zoon had ook een gesprek van een ERGO-verkoper... En die contacteerden mij direct, omdat zij klant waren voor hun PensioenSparen bij RecordBank. Heb terug alles bekeken en opnieuw kwam ERGO er bovenuit in het PensioenSparen... Daarmee zijn ze nu ook overgeschakeld naar ERGO... Ik ben liever eerlijk dan achterbaks en hun "geld" voor later dus meer te laten opbrengen vind ikzelf toffer voor hen... (alhoewel dat ik toch al mijn comissie had ontvangen had hiervoor )

Daarnaast vroeg de ERGO-verkoper aan tim (mijn zus haar zoon) om alsook "verkoper"-ERGO te beginnen.
Zelf ben ik afgestudeerd aan de Vlerick Alumni School (Nu, Vlerick Alumni Business School) En weet ik redelijk goed hoe ERGO werkt. (ERGO werkt namelijk samen met deze school)

In andere forums las ik, dat ze reizen enzv. ontvangen als ze zoveel presteren, mooie auto's, horloges, goeie verloning...

Wel, ERGO speelt dit slim uit en kan dit heel gemakkelijk aanbieden. Waarom? Ikzelf heb ook mooie reizen, alsook tekens verdient binnen RecordBank. Maar mijn verloning zou ook wat hoger mogen zijn. Met dat ik soms van 8u tot 23u non-stop bezig ben voor dergelijke problemen van mijn klanten op te lossen. Wat krijg ik hiervoor in de plaats? Renovatiewerken, nieuwe logo's enzv voor aan de muurgevel te brengen... (en wat meer reclame op tv/radio/boekjes)

ERGO steekt liever hun geld in de mensen die voor ERGO werken, dan zware investeringen te doen in naambekendheid! Alhoewel dat ze er redelijk in slagen om dit te doen via de RODE DUIVELS...


Zodus Tim mag dit met plezier doen van mij, hij zal veel bijleren! Maar waarom er vele mensen stoppen bij ERGO vroeg ik namelijk zelf aan de "COACH" van tim... (ook al verdienen ze in het begin goed hun boterham hiermee)

In het begin worden ze begeleid door hun "coach" voor zo'n 20 gesprekken, daarna gaan ze alleen op baan en moeten ze alleen hun afspraken vastleggen, vroeger was dit dan in begeleiding nu moeten ze dit zelf doen (en meestal lukt dit niet, omdat ze niet zelfstandig genoeg zijn (die jonge gastjes) alhoewel wordt je nog verder begeleid door die Coach zelf).
Daarnaast kun je, als ik me niet vergis kiezen tussen AGENT, of Coach...
Dan maak je de keuze uit, ik ga verder om mensen te begeleiden en persoonlijk langs te gaan om een gesprek te doen, of ik begin via een kantoor.

Kortom ze bieden enorm veel mogelijkheden aan, aan jonge mensen. Nu moeten die jonge mensen blijven doorbijten en dan geraken ze er ook wel! Want die "Coach" van Tim is 6jaar geleden ook begonnen aan het niveau van Tim.



Al bij al, de werkmogelijkheden ken/versta ik niet zo goed... Maar dit is wat ik te horen kreeg van Tim, en van de Coach van Tim (die ondertussen ook al 34j is).


Ergo is een sterke maatschappij in PensioenSparen;
IEDERE maatschappij is sterk in IETS in wat hij uitblinkt, dit is aan JULLIE om dit uit te zoeken.
(ZOEK HET ZELF UIT! en kijk niet naar de forums...(toch wel zielig wat sommigen schrijven... Een mens is een aap, en gelooft alles wat ze hierin zetten (en apen apen apen na))


Dit is wat ik NIET gedaan heb, en ben ik zelf tot mijn conclusie gekomen... Nu nog aan jullie om tot deze conclusies te komen, door ZELF dit uit te dokteren!

Groeten Brecht

Nu geloof ik ze!

Beste, veel blabla maar ik zie nergens iets van FEITEN of BRONVERMELDING. Graag u berekenening die u 9j geleden en recent op 5 januari maakte.

Inco zei:

Beste, veel blabla maar ik zie nergens iets van FEITEN of BRONVERMELDING. Graag u berekenening die u 9j geleden en recent op 5 januari maakte.

Klik om te vergroten...

Voila. Meer moet er niet gezegd worden.

Deze discussie wordt ofwel NIET gevoerd, ofwel met CIJFERS gevoerd.

And if you don't like it, get the fuck out! (niet op u bedoeld he Inco )

Beste,

Om mijn cijfers hier zomaar bloot te leggen... Dit wil ik heel graag doen, maar ik wil voor jullie 2 die hier zo fanatiek op antwoorden ook nog eens wat werk geven. (want als jullie hier zo snel op kunnen reageren kunnen jullie gerust ook wel eens hetzelfde opzoekingswerk doen zoals mij! en zien we of we ver van elkaar zitten of niet?)

Eerste tip om goeie opzoekingswerk te doen. Bestudeer eerst en vooral de Financiële Informatie Fiches... BEREKEN ze op jaarbasis want maandbasis zijn er overal al genoeg kosten op.

Daarnaast bij fondsgedeeltes kijk even naar de tijd of andere bronvermeldingen. Hier zie je ook wel snel hoe Bank DeGroof exclusief werkt tov anderen.

bij WinstDeelnames kijk naar de groei van alle maatschappijen en daarnaast ook de winsten DUS... groei-winst verschil maken!


Oh en daarnet nog even opgezocht, AXA en BNP FORTIS zijn partners met ERGO???
Hoe is da mogelijk? (dat moet ik nog even verder opzoeken)

Veel succes!

Toch wel raar dat een kantoordirecteur van Record Bank zich registreert om hier even Ergo te komen verdedigen.

Soit, ik vind het alvast grappig dat hij in zijn 2e post op dit forum al meteen "gevestigde waarden" gaat zeggen hoe ze juist moeten rekenen.

PS: Vanwaar die negativiteit naar specifieke banken, zowel je eigen record bank, als bv. KBC, dewelke je meermaals aanhaalt?

/popcorn

Ik heb de indruk dat onze recordbankdirecteur niet weet dat recordbank tot de groep van ING behoort en niet tot KBC!!!

Ik zou zeggen komop met die cijfers, dan leg er mijn cijfers naast van mijn pensioensparen sind 1995

BrechtBoei zei:

Beste,

Om mijn cijfers hier zomaar bloot te leggen... Dit wil ik heel graag doen

Klik om te vergroten...

Doe het dan!

Waar heb je trouwens je record bank?

BrechtBoei zei:

Beste,

Om mijn cijfers hier zomaar bloot te leggen... Dit wil ik heel graag doen, maar ik wil voor jullie 2 die hier zo fanatiek op antwoorden ook nog eens wat werk geven. (want als jullie hier zo snel op kunnen reageren kunnen jullie gerust ook wel eens hetzelfde opzoekingswerk doen zoals mij! en zien we of we ver van elkaar zitten of niet?)

Eerste tip om goeie opzoekingswerk te doen. Bestudeer eerst en vooral de Financiële Informatie Fiches... BEREKEN ze op jaarbasis want maandbasis zijn er overal al genoeg kosten op.

Daarnaast bij fondsgedeeltes kijk even naar de tijd of andere bronvermeldingen. Hier zie je ook wel snel hoe Bank DeGroof exclusief werkt tov anderen.

bij WinstDeelnames kijk naar de groei van alle maatschappijen en daarnaast ook de winsten DUS... groei-winst verschil maken!


Oh en daarnet nog even opgezocht, AXA en BNP FORTIS zijn partners met ERGO???
Hoe is da mogelijk? (dat moet ik nog even verder opzoeken)

Veel succes!

Klik om te vergroten...

Ma man toch... hebt ge alle 33 pagina's van dit topic al gelezen ofwat? Ga daar maar eens zoeken naar de cijfers die ge zoekt.

En lees ook meteen dit:
Pensioenfonds Ergo: meer beloftes dan geld

Trouwens...

Laten we eens twee fondsen vergelijken he. Enerzijds Degroof Golden Future, dat jullie bij ERGO gebruiken in jullie Protect & Pension plan en anderzijds BNPP B Pension Growth, dat je bij Rabo kan nemen ZONDER instapkosten, ZONDER uitstapkosten, met lage beheerskosten én met alle flexibiliteit in de wereld: niet verplicht om te storten en je kiest zelf hoeveel.

We beginnen zo vroeg mogelijk, vanaf de datum dat we voor beide fondsen prijzen vinden op de website van De Tijd. Dat is vanaf 25/09/2006. Golden Future noteerde toen aan 19.96 en BNPP Pension Growth aan 100 (het begon toen). Vandaag staat Golden Future op 15.37 en BNPP op 125.47.

Moet je mij eens zeggen of Golden Future nog zo mooi lijkt met een rendement van -3.51% per jaar, t.o.v. +3.15% per jaar voor het BNP fonds. En dan nog maar zwijgen over instapkosten.

Ik zou ook wel is cijfers zien. Waarom kan niemand van HM dit geven ?

Onze recordman is verdwenen zeker?

Op twee forum dezelfde tekst posten, en op alletwee is iedereen tegen. Dit wil toch iets zeggen.

Ik had nu juist eens graag vergeleken met mijn pensioensparen.

Beste


Een paar dagen geleden kreeg ik te horen dat er een persoon langskwam ivm pensioensparen. Dit deed me meteen denken aan deze thread van 2011. Dermee daket zo geweldig vind om te zien dat deze terug actueel is.

Nu vandaag kreeg ik hem op bezoek en gewapend met de vragen van JPV begonnen we aan het gesprek.
Grote beloftes, een uitleg over pensioensparen, en het gegarandeerde en niet gegarandeerde deel v/h geld. Ik kreg dus kortom een simulatie.

Ik weet de cijfrs niet meer, maar het kwam erop neer dat elke ingestoken euro, me 8 euro ging opleveren, en dit na 30, ik herhaal 30 jaar. Natuurlijk volledig gebaseerd op de 9% die ze schatten. (berekend op een gemiddelde van toevallig alleen maar de laatste 5 jaar na de crisis) . Hierop kon de verkoper niet direkt een antwoord geven, en een schatting van eerder 2%(mijn schatting) had hij geen cijfers in zijn 'tabelleke'.

En toen ik ook vroeg achter een overzicht vd kosten, kreeg ik ook geen antwoord. Hij wouw deze vragen beantwoorden met zijn baas op een volgend bezoek.... okay

Kortom, toen deze vragen gesteld waren, nam deze verkoper dan ook zijn gerief bijeen en maakte zich uit de voeten.

Samengevat: het maakt me niet uit, hoe goed ze zijn, wat ze dan uiteindelijk kunnen geven. Gewoon het gebrek aan transpirantie en gebrek aan professionaliteit zijn meer dan genoeg redenen om NOOIT bij Ergo aan te kloppen.

Bij deze tenlaatste dan ook de vraag aan de eewige optimist hierboven: TOON ons de kostenstructuur, wees TRANSPARANT.

mvg

Het is vrij duidelijk dat de kostenstructuur niet duidelijk en transparant is. Nu in mijn ogen interesseert het mij totaal niet als een maatschappij aan de dure kant is of heel goedkoop. Hetgeen waarvoor ik pensioensparen doe is om een goed kapitaal te hebben naar later toe. Dus als een maatschappij meer kosten aanrekent, terwijl deze toch meer opbrengt zie ik het probleem totaal niet in.

Ik hoor ook niets over de 10% eindbelasting die u op 60jaar bespaart op het 40% (fonds) gedeelte. Dit wilt zeggen dat er een groot voordeel is (aangezien het fonds gedeelte het hoogst is, is dit ook het meest belast), en een surplus is voor elke klant. Hiernaast kan je de eindbelasting van je 60% perfect berekenen (10%) en zijn er tegen dan geen verassingen meer.

Ten slotte is er een vast bedrag uitgerekend met alle kosten in verwerkt, waardoor je alle duidelijkheid hebt wat je krijgt. Dit gecombineerd met het fonds gedeelte zorgt ervoor dat het pensioenspaarplan van ERGO voor velen de voorkeur heeft. Ongeacht de negativiteit, als de combinatie u aanstaat, is er geen enkel ander product mogelijk! Dan is ERGO de oplossing..

Tasso123 zei:

en zijn er tegen dan geen verassingen meer.

Dan is ERGO de oplossing..

Klik om te vergroten...

Zeker? Er is naar het schijnt al menig pensioenkapitaal in rook opgegaan (of verast zoals u het mooi omschrijft) bij ergo.

Tasso123 zei:

Het is vrij duidelijk dat de kostenstructuur niet duidelijk en transparant is. Nu in mijn ogen interesseert het mij totaal niet als een maatschappij aan de dure kant is of heel goedkoop. Hetgeen waarvoor ik pensioensparen doe is om een goed kapitaal te hebben naar later toe. Dus als een maatschappij meer kosten aanrekent, terwijl deze toch meer opbrengt zie ik het probleem totaal niet in.

Ik hoor ook niets over de 10% eindbelasting die u op 60jaar bespaart op het 40% (fonds) gedeelte. Dit wilt zeggen dat er een groot voordeel is (aangezien het fonds gedeelte het hoogst is, is dit ook het meest belast), en een surplus is voor elke klant. Hiernaast kan je de eindbelasting van je 60% perfect berekenen (10%) en zijn er tegen dan geen verassingen meer.

Ten slotte is er een vast bedrag uitgerekend met alle kosten in verwerkt, waardoor je alle duidelijkheid hebt wat je krijgt. Dit gecombineerd met het fonds gedeelte zorgt ervoor dat het pensioenspaarplan van ERGO voor velen de voorkeur heeft. Ongeacht de negativiteit, als de combinatie u aanstaat, is er geen enkel ander product mogelijk! Dan is ERGO de oplossing..

Klik om te vergroten...

Kan jij, met uw 1 post, misschien ook even in alle eerlijkheid zeggen wat uw relatie tot ERGO is?

Tasso123 zei:

Het is vrij duidelijk dat de kostenstructuur niet duidelijk en transparant is. Nu in mijn ogen interesseert het mij totaal niet als een maatschappij aan de dure kant is of heel goedkoop. Hetgeen waarvoor ik pensioensparen doe is om een goed kapitaal te hebben naar later toe. Dus als een maatschappij meer kosten aanrekent, terwijl deze toch meer opbrengt zie ik het probleem totaal niet in.

Klik om te vergroten...

ik ook niet. Het probleem is dat ERGO meer kosten aanrekent, en slechts een hogere opbrengst voorspiegelt, maar dit er in de realiteit naar alle waarschijnlijkheid (op basis van de geschiedenis) niet zal zijn.

Tasso123 zei:

Ik hoor ook niets over de 10% eindbelasting die u op 60jaar bespaart op het 40% (fonds) gedeelte. Dit wilt zeggen dat er een groot voordeel is (aangezien het fonds gedeelte het hoogst is, is dit ook het meest belast), en een surplus is voor elke klant. Hiernaast kan je de eindbelasting van je 60% perfect berekenen (10%) en zijn er tegen dan geen verassingen meer.

Ten slotte is er een vast bedrag uitgerekend met alle kosten in verwerkt, waardoor je alle duidelijkheid hebt wat je krijgt. Dit gecombineerd met het fonds gedeelte zorgt ervoor dat het pensioenspaarplan van ERGO voor velen de voorkeur heeft. Ongeacht de negativiteit, als de combinatie u aanstaat, is er geen enkel ander product mogelijk! Dan is ERGO de oplossing..

Klik om te vergroten...

Laat me eens het vast bedrag van alle kosten weten. En vreemd, eerst zeg je dat het je niet interesseert of een maatschappij aan de dure kant is, maar dat het de opbrengst is die van tel is. Dan zou toch ook de belastingen niet van belang moeten zijn, maar de opbrengst? En heb je die opbrengst al eens bekenen? zie: https://www.beyondgaming.be/archive...mburg-mannheimer-bedriegers-of-serieus.475237

P.S. Dat er geen verassingen meer zijn, is voor jou rekening, ik zou nochtans durven investeren in een crematorium in de buurt.

Waar blijven die cijfers van die newby's ik wil echt eens vergelijken.