Archief - Autonieuws

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Castil

Legacy Member
FlatSix zei:
Dit is toch geen onbelangrijke, maar niet voor de eerste 5 jaar zou ik zeggen?
Valt te zien wie er in de regering zit.
Di Rupo taks is er ook ineens gekomen...

Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

sandervdw

Legacy Member
berenod zei:
Absoluut akkoord.

De 3 serie touring doet het sowieso goed op de leasemarkt, en in het huidig fiscaal stelsel komt een goed uitgeruste e-versie quasi even duur uit dan een (héél) goed uitgeruste 318d of een 320d aan de wat kale kant.

Voor de duidelijkheid hoort daar wel een netto bijdrage van de werknemer bij, die de winst van de véél lagere VAA teniet doet, zodat het netto plaatje van de werknemer onveranderd blijft t.o.v. de dieselversies.

Dus je kan veel meer wagen krijgen en binnen het budget van de werkgever blijven, en zonder effect op het nettoloon van de werknemer...

Natuurlijk, hoelang dat voordeel van de plug-in hybrides nog gaat duren is nog heel erg de vraag.

Want zonder dat fiscaal voordeel is en blijft het wel een dure wagen, in berline, m-sport versie, 18" velgen, business plus pack en comfort pack zit je al kort tegen de 70,000€, en dan heb je er nog niets van losse opties opgezet! De touring zal dan waarschijnlijk nog een paar duizend duurder uitkomen...

Op gebied van prijs zit je dan in het vaarwater van een 330d of 330i...en dat zijn wagens die je al minder snel in het leasepark ziet rondrijden, aan die budgetten zit men meestal al in managementposities en gaat men eerder naar een 5-serie...

Dat blijf ik toch raar vinden. Dat is uiteindelijk de prijs van een Model 3 Performance. Die kan zich qua performance meten met een M3 (dus 2 motorisaties hoger). Oké, je kan dan discussiëren over kwaliteit etc, maar dat prijsverschil is nu toch wel héél groot?

Net ook eens een M4 uitgerust met min of meer zelfde uitrusting van de Model 3, en dan zit je boven 100k. Dat is bijna 50% duurder...

berenod

Legacy Member
sandervdw zei:
Dat blijf ik toch raar vinden. Dat is uiteindelijk de prijs van een Model 3 Performance. Die kan zich qua performance meten met een M3 (dus 2 motorisaties hoger). Oké, je kan dan discussiëren over kwaliteit etc, maar dat prijsverschil is nu toch wel héél groot?

Net ook eens een M4 uitgerust met min of meer zelfde uitrusting van de Model 3, en dan zit je boven 100k. Dat is bijna 50% duurder...

77K voor de Tesla performance hé, wie koopt dat nu zonder de autopilot optie :D

Zuiver qua performance gaan de Tesla's uiteraard sneller zijn, aan ik dacht 3.4s naar 100 km/h zijn ze sneller dan zelfs een aantal wagens die de badge "supercar" dragen en een veelvoud kosten. Maakt de model 3 nog steeds geen sportwagen :)

Zuiver qua optrekken zit die model 3 aan zowat beste bang for the buck, geen twijfel mogelijk! Prijs/uitrusting zijn ze zeker ook niet de onderschatten, enkel zoals je zelf aanhaalt is de kwaliteit een wat heikel punt.

Maar, het is een héél andere wagen hé, ik zou last hebben van batterijstress (rij regelmatig ettelijke honderden km/dag, zeer kort tegen de max range van de Tesla aan)
Ik rij nogal sportief, en zou mij niet kunnen inhouden met die acceleratie kick die nooit gaat vervelen, wat een serieuze deuk in het bereik geeft van die Tesla!

En ik zou een serieuze investering nodig hebben om in mijn garage een voldoende krachtig laadpunt te kunnen zetten, is nu 30 meter van mijn elec.meter, en er ligt een 2.5 mm² monofasig kabeltje grotendeels onder een geasfalteerde oprit, voor het 16A stopcontact en de verlichting, wel voldoende om een kleine hybride batterij 's nachts op te laden.

We hebben wel laadpunten op het werk, maar ik kom daar hoogstens 1 keer per week, soms minder, voor de rest werk ik bij allerhande klanten en van thuis uit.

Mijn werkgever staat er nochtans wel helemaal voor open, heeft het zelfs al eens voorgesteld, en toch voel ik me niet echt geroepen.

Nineshots

Legacy Member
Autopilot is standaard op model 3 dacht ik, ze hadden de basisprijs eens verhoogd omdat die optie er nu standaard in zit.
In welke klasse moet je eigenlijk zitten om een model 3 te kunnen krijgen in de lease? Is dat al een uitgeruste Audi A4? Of een stuk lager door zijn financiële voordelen?
Welk budget zou je er voor nodig hebben bv bij de cronos groep (aangezien ik die hier het vaakste zie passeren)?

sandervdw

Legacy Member
berenod zei:
77K voor de Tesla performance hé, wie koopt dat nu zonder de autopilot optie :D

Zuiver qua performance gaan de Tesla's uiteraard sneller zijn, aan ik dacht 3.4s naar 100 km/h zijn ze sneller dan zelfs een aantal wagens die de badge "supercar" dragen en een veelvoud kosten. Maakt de model 3 nog steeds geen sportwagen :)

Zuiver qua optrekken zit die model 3 aan zowat beste bang for the buck, geen twijfel mogelijk! Prijs/uitrusting zijn ze zeker ook niet de onderschatten, enkel zoals je zelf aanhaalt is de kwaliteit een wat heikel punt.

Maar, het is een héél andere wagen hé, ik zou last hebben van batterijstress (rij regelmatig ettelijke honderden km/dag, zeer kort tegen de max range van de Tesla aan)
Ik rij nogal sportief, en zou mij niet kunnen inhouden met die acceleratie kick die nooit gaat vervelen, wat een serieuze deuk in het bereik geeft van die Tesla!

En ik zou een serieuze investering nodig hebben om in mijn garage een voldoende krachtig laadpunt te kunnen zetten, is nu 30 meter van mijn elec.meter, en er ligt een 2.5 mm² monofasig kabeltje grotendeels onder een geasfalteerde oprit, voor het 16A stopcontact en de verlichting, wel voldoende om een kleine hybride batterij 's nachts op te laden.

We hebben wel laadpunten op het werk, maar ik kom daar hoogstens 1 keer per week, soms minder, voor de rest werk ik bij allerhande klanten en van thuis uit.

Mijn werkgever staat er nochtans wel helemaal voor open, heeft het zelfs al eens voorgesteld, en toch voel ik me niet echt geroepen.

Prijzen zijn gezakt (akkoord sinds gisteren pas) ;) 70k incl Autopilot ondertussen.
Autopilot op zich is standaard, enkel de advanced functies zijn die dure optie (momenteel: autopark, summon en navigate on autopilot).

Het is inderdaad een heel andere wagen. Hoewel hij wel sportief rijdt, is het qua interieur nog absoluut geen sportwagen. En dat is een M3 bvb wel.

eniac

Legacy Member
Ik zat vrijdag in een Model 3 en werd toch wat droevig van het interieur. Kaal, kaler, kaalst... Model S nog steeds vrij kaal maar dan heb je tenminste nog een digitaal instrumentarium voor je neus zitten.

sandervdw

Legacy Member
eniac zei:
Ik zat vrijdag in een Model 3 en werd toch wat droevig van het interieur. Kaal, kaler, kaalst... Model S nog steeds vrij kaal maar dan heb je tenminste nog een digitaal instrumentarium voor je neus zitten.

Het is zéér minimalistisch, dat is zeker waar. Je kan het eigenlijk gewoon niet vergelijken met de klassiekere wagens.
Kijk je bvb naar een A35:
a35_063.jpg


Dat is echt een typisch sportwageninterieur en dat is knap maar wel heel druk. Daar tegenover komt de Tesla extreem kaal over.
Maar al bij al, zit het qua uitrusting nog wel oké. Hij mist een paar dingen (verwarmd stuur, gekoelde zetels, elektrische kofferklep ...) maar niks onoverkomelijk.

De grootste tekortkomingen imo: Geen Android Auto, geen Blind Spot Assist etc (je ziet dat allemaan in uw autopilot schermke, maar ik kijk toch echt naar mijn spiegel als ik wil afdraaien en niet naar mijn centraal scherm).

berenod

Legacy Member
eniac zei:
Ik zat vrijdag in een Model 3 en werd toch wat droevig van het interieur. Kaal, kaler, kaalst... Model S nog steeds vrij kaal maar dan heb je tenminste nog een digitaal instrumentarium voor je neus zitten.

Dat is de Tesla stijl hé!
Ook niet echt men ding...

berenod

Legacy Member
Nineshots zei:
Autopilot is standaard op model 3 dacht ik, ze hadden de basisprijs eens verhoogd omdat die optie er nu standaard in zit.
In welke klasse moet je eigenlijk zitten om een model 3 te kunnen krijgen in de lease? Is dat al een uitgeruste Audi A4? Of een stuk lager door zijn financiële voordelen?
Welk budget zou je er voor nodig hebben bv bij de cronos groep (aangezien ik die hier het vaakste zie passeren)?

Wij zijn een kleine KMO, dus over zulke zaken kan gepraat worden, er zijn niet echt vaste budgetten.

We hebben de uitgebreide fiscale rekensom eens laten doen, en mits bijdrage van de werknemer (ten bedrage van zijn "winst" door de lagere VAA van een elektrische wagen) kwam de totaalkost voor het bedrijf op ongeveer hetzelfde als een standaard uitgeruste 320d touring (wil zeggen model advantage, business en comfort pack, verder niets).

En als die 320d Touring mag, dan mag bij ons aan dezelfde kost een Tesla ook!

Ter info, die 320d Touring zou op een 46,000€ btw incl. komen zonder korting.

Het verschil met Tesla is dat daar quasi geen kortingen zijn, ook niet voor fleet, dus hebben we voor het fiscaal vergelijk de volle prijs van de BMW gebruikt, en er vanuit gegaan dat we de eventuele korting dan wel om zouden zetten in opties.

Met Audi ga je zelfde verhaal krijgen.

eniac

Legacy Member
Nieuwe Corvette voorgesteld. Met middenmotor nu, dus serieus andere verhoudingen, maar wel mooi imo. Maar dat interieur, wtf. Zit je daar met een lange brug vol knopjes naast je, wie vindt zoiets uit?

ipfyzbyb80s7.jpg


tn6yajgbd2jo.jpg

sandervdw

Legacy Member
eniac zei:
Nieuwe Corvette voorgesteld. Met middenmotor nu, dus serieus andere verhoudingen, maar wel mooi imo. Maar dat interieur, wtf. Zit je daar met een lange brug vol knopjes naast je, wie vindt zoiets uit?

Wel stevig machine. De standaard versie zit al onder de 3s, laat staan wat die extremere versies dan gaan doen.

Maar ergonomisch lijkt het mij inderdaad wel een ramp, wel fan van het gedraaide scherm, maar die rij knoppen is compleet contra-intuitief.

MrKend54l

Legacy Member
Het is wel iets anders.
De rest van de middentunnel is wel volledig clean natuurlijk.

Misschien valt het in het echt wel mee. Is nu misschien raar omdat het nog nooit gedaan is.

sandervdw

Legacy Member
BMW 545e aangekondigd. Wel jammer voor restwaarde van 530e.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Nineshots

Legacy Member
eniac zei:
Nieuwe Corvette voorgesteld. Met middenmotor nu, dus serieus andere verhoudingen, maar wel mooi imo. Maar dat interieur, wtf. Zit je daar met een lange brug vol knopjes naast je, wie vindt zoiets uit?

Het Corvette DNA is hier wel serieus aan het verdwijnen. Begint zo meer Italiaans uit te zien nu.
Wel supermooie auto :)

sandervdw

Legacy Member
Nineshots zei:
Het Corvette DNA is hier wel serieus aan het verdwijnen. Begint zo meer Italiaans uit te zien nu.
Wel supermooie auto :)
Hij moet duidelijk een concurrent worden van de 488 he

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

FlatSix

Legacy Member
Nineshots zei:
Het Corvette DNA is hier wel serieus aan het verdwijnen. Begint zo meer Italiaans uit te zien nu.
Wel supermooie auto :)

Verdwijnen? Het is weg he.

Maar allemaal gewoon door het WEC dus omdat ze anders niet meer mee mochten doen.

RB26DETT

Legacy Member
Anderzijds is het gewoon een Audi R8 of Ferrari 458 die financieel wat meer bereikbaar is, is de VS dan toch, atmosferische MR-layout. Ik vind het helemaal niet verkeerd.
Veel beter dan wat Honda met de NSX heeft gedaan. Die is zo duur dat liefhebbers hem niet kunnen kopen, en de mensen die hem kunnen betalen, willen geen Honda.

Daarom ook hulde aan Toyota/BMW dat ze een bereikbare Supra hebben gemaakt. :niceone:

FlatSix

Legacy Member
RB26DETT zei:
Anderzijds is het gewoon een Audi R8 of Ferrari 458 die financieel wat meer bereikbaar is, is de VS dan toch, atmosferische MR-layout. Ik vind het helemaal niet verkeerd.
Veel beter dan wat Honda met de NSX heeft gedaan. Die is zo duur dat liefhebbers hem niet kunnen kopen, en de mensen die hem kunnen betalen, willen geen Honda.

Daarom ook hulde aan Toyota/BMW dat ze een bereikbare Supra hebben gemaakt. :niceone:

Ik snap niet dat meer automakers op de kar van de BRZ/GT86 zijn gesprongen, de Mx5 is toch al jaren een succesvolle formule gebleken. Mensen zitten echt niet te wachten op een 900 pk V12 met dynamische aerodynamica en weet ik wat nog allemaal...

RB26DETT

Legacy Member
Ik denk dat de winstmarges te klein zijn voor de fabrikanten. De GT86/BRZ heeft ook zo'n tekortkomingen (vermogen, interieurkwaliteit) omdat hij anders te duur zou zijn geweest voor een coupé op een apart platform. Nu hebben ze een hoop goedkope onderdelen uit andere Subaru modellen kunnen recupereren. En laat dat vermogen nu net de reden zijn waarom mensen eerder een hothatch kopen.

sandervdw

Legacy Member
RB26DETT zei:
Ik denk dat de winstmarges te klein zijn voor de fabrikanten. De GT86/BRZ heeft ook zo'n tekortkomingen (vermogen, interieurkwaliteit) omdat hij anders te duur zou zijn geweest voor een coupé op een apart platform. Nu hebben ze een hoop goedkope onderdelen uit andere Subaru modellen kunnen recupereren. En laat dat vermogen nu net de reden zijn waarom mensen eerder een hothatch kopen.

Het is ook vrij simpel natuurlijk. In dat segment heb je keuze tussen een coupé van 200PK of een roadster van 186PK (of zoiets). Het is sowieso al een 2e wagen, dan kiest bijna iedereen voor de roadster.
Als je het als enige wagen is, is een hot hatch veel praktischer. Kijk naar Fiat, ze komen met een alternatief, maar de verkoop valt enorm tegen...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan