Archief - Autosalon 2020

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

sandervdw

Legacy Member
eniac zei:
Natuurlijk, je ziet die minder vaak en ze zien er goed uit. Het eeuwige probleem is echter mensen daar weliswaar naar kijken, maar vervolgens de andere gaan kopen.
Dat ligt voor een stuk ook aan de Europese koper want de gemiddelde Europeaan met geld kijkt niet echt hard naar een merk als Lexus, terwijl in Amerika dat wel zo is. In Amerika is voor zover ik weet ook pakweg Hyundai en Kia met hun flagships aanwezig en die doen het daar dan ook een pak beter dan hier.

Dat is specifiek iets dat me enorm is opgevallen. KIA en Hyundai hebben compleet andere (en indrukwekkendere) modellen in USA. Nissan ook trouwens.

Daarnaast zou ik persoonlijk ook niet snel een Lexus kopen. De hybrides zijn fiscaal niet voordelig en de benzines zijn qua performance niet top. Enkel de LFA vind ik echt top, maar die zal ik om andere reden nooit kopen :D

MrKend54l

Legacy Member
sandervdw zei:
Ja, er zit een heel rare overlap tussen die 2 omdat je op die lengte geen échte coupélijn kan maken. Hierdoor krijg de sedan (A) en dan de sedan met minder hoofdruimte (CLA)...

De CLA is groter dan de 4 GC en A5 en even groot dan de c coupé
emoji14.png

De A5 SB is ook niet zoveel groter. Dus ik zie niet in waarom je geen coupé lijn kan maken
emoji14.png



E-riko zei:
Joat, en dan noemde gij de LC een spaceship :wtf:

wa was da weer met pot en ketel? :)

Goed lezen wat ik zeg natuurlijk
emoji14.png

Ik zeg letterlijk dat de 2GC ronduit lelijk is
emoji14.png


Concreet over Lexus. Tsja het is een goede poging. Maar zoals andere ook aangeven. Er zijn weinig goede redenen om er eentje te kopen. Is dat jammer? Misschien wel. Maar ze zitten zichzelf buitenspel natuurlijk. Het is ook onzin dat Aziaten niet werken in Europa. Maar je moet wel met een attractief product komen.

Hit Hard

Legacy Member
eniac zei:
Die hybride LC is ook een beetje een maat voor niets. Ook afhankelijk van land tot land uiteraard maar een hybride met uitstoot van 145g wordt hier in België bijvoorbeeld al als fake hybrid gelabeld waardoor die uitstoot wordt herleid naar die van de gewone 5.0 non-hybrid. Je ziet van hier dat dat dan een moeilijk verhaal wordt.
De fake hybride regels gelden enkel voor plugin hybrides. Omdat die gekocht worden, en vervolgens nooit een stopcontact zien in sommige gevallen. Als het geen plugin is, kan die niet fake zijn. Als ik mij niet vergis zijn nagenoeg alle Toyota/Lexus modellen geen plugins (buiten de plugin Prius). Al gaan ze nu wel beginnen met een deel modellen plugin te maken dacht ik (waaronder de RAV4).

ikbenben

Legacy Member
Die Lexus is ook zo'n beetje het verhaal van kopen met je hart ipv met je verstand. Net zoals bij Alfa...zeer leuke en mooie wagens, maar niet de beste in hun segment.

GADGET

Legacy Member
Wat me nb ook opviel bij BMW, en waar ik me dan uiteraard nadien op bleef focussen: ze snijden nu die motorkap recht af een 15cm achter de grill. Waar die vroeger mooi tot aan de grill liep, en ook die vorm aanhield.
Nu zit daar zo een rechte 'snede' in terwijl dat toch niet moet? Echt super lelijk eens je erop let :p lijkt me iets kosten besparend in productie? Zou het anders niet weten

MrKend54l

Legacy Member
GADGET zei:
Wat me nb ook opviel bij BMW, en waar ik me dan uiteraard nadien op bleef focussen: ze snijden nu die motorkap recht af een 15cm achter de grill. Waar die vroeger mooi tot aan de grill liep, en ook die vorm aanhield.
Nu zit daar zo een rechte 'snede' in terwijl dat toch niet moet? Echt super lelijk eens je erop let
emoji14.png
lijkt me iets kosten besparend in productie? Zou het anders niet weten
Ik snap in feite niet goed wat je bedoelt :O

sandervdw

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik snap in feite niet goed wat je bedoelt :O
Ik snap het wel. Bij bvb een E46 ging de grill mee omhoog als je de motorkap omhoog deed. Daardoor heb je geen lijn bovenop de motorkap. Bij de E90 ging de motorkap tot aan de grill dus daar heb je die lijn ook niet.

Sinds de F30 is de motorkap echter een pak korter, waardoor je een lijn in de breedte krijgt over uw motorkap.
https://www.reezocar.be/voiture-occasion/bmw-serie+3-RZCATMDE291518761.html
Die lijn boven het logo dus.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

MrKend54l

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik snap het wel. Bij bvb een E46 ging de grill mee omhoog als je de motorkap omhoog deed. Daardoor heb je geen lijn bovenop de motorkap. Bij de E90 ging de motorkap tot aan de grill dus daar heb je die lijn ook niet.

Sinds de F30 is de motorkap echter een pak korter, waardoor je een lijn in de breedte krijgt over uw motorkap.
https://www.reezocar.be/voiture-occasion/bmw-serie+3-RZCATMDE291518761.html
Die lijn boven het logo dus.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Aah oké. Dat dus
emoji14.png


Daar zal wel een technische uitleg voor zijn. Maar ik kan nu niet zeggen dat de E90 vorm van motorkap mooier is.

sandervdw

Legacy Member
eniac zei:
Heeft met voetgangersveiligheid te maken.
Zou wel kunnen. Ik gok dat ze sindsdien een actieve motorkap hebben.

Motorkap zelf zal nu ook wel een pak minder wegen, wat gewoon handiger is. Maar ik vind die lijn ook wel storend in het geheel
emoji14.png


Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

josilirios

Legacy Member
Met huidig formaat van grill moeten ze het wel doen of niemand krijgt zijn motorkap omhoog :D

sandervdw

Legacy Member
GADGET zei:
Vroeger was het idd met grill en al. Maar tot kort gewoon net Vóór de grill. Bv mijn broer zijn 530e. Is perfect proper, geen dwarse lijn. Motorkap loopt gwn 15cm door tot aan de grill/lichten /... En nu is dat een vast stukje motorkap zet maar dat blijft zitten en zit die snijlijn kaarsrecht over de gehele breedte.

Echt storend eens je er op let :p

In mijne jonge tijd, ging de motorkap bij BMW zelfs nog naar de andere kant open!

Philodemus

Legacy Member
GADGET zei:
Vroeger was het idd met grill en al. Maar tot kort gewoon net Vóór de grill. Bv mijn broer zijn 530e. Is perfect proper, geen dwarse lijn. Motorkap loopt gwn 15cm door tot aan de grill/lichten /... En nu is dat een vast stukje motorkap zet maar dat blijft zitten en zit die snijlijn kaarsrecht over de gehele breedte.

Echt storend eens je er op let :p

Edit
http://img2.netcarshow.com/BMW-5-Series_Gran_Turismo_2010_800x600_wallpaper_09.jpg

Ja bedankt nu kan ik er ook niet meer naast kijken! :niceone::scream:

Nineshots

Legacy Member
MrKend54l zei:
Aah oké. Dat dus
emoji14.png


Daar zal wel een technische uitleg voor zijn. Maar ik kan nu niet zeggen dat de E90 vorm van motorkap mooier is.

De E90 FL heeft toch een super mooie motorkap? Allez ik vind het toch een van de mooiste.

Musk

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member
Musk zei:
Merci hé you ruined it :(

Was jullie dat nu echt nog nooit opgevallen? Dat is nu echt iets dat mij onmiddelijk is opgevallen de eerste keer dat ik een F30 zag.
Er zijn nog wel auto's waar mij dat stoort (F-Type bvb, nog eentje die vanaf nu verpest is voor iedereen :D)

poeperman2

Legacy Member
sandervdw zei:
Was jullie dat nu echt nog nooit opgevallen? Dat is nu echt iets dat mij onmiddelijk is opgevallen de eerste keer dat ik een F30 zag.
Er zijn nog wel auto's waar mij dat stoort (F-Type bvb, nog eentje die vanaf nu verpest is voor iedereen :D)

Idd... Maar bij de gemiddelde lease F30, die in het zwart wordt uitgevoerd, valt dat niet op :)

E-riko

Legacy Member
sandervdw zei:
LC500 is geen concurrent van de F-type of AMG GT, maar een concurrent van de S-klasse coupe. En volgens alle reviews rijdt de S-klasse dan beter, is hij beter afgewerkt en werkt alles gewoon beter in de Mercedes.

Je hebt ook uw belastingen mis, hij kost 11k BIV en 3.3k verkeersbelasting.

Ja, dat is ook zoiets, wie of wat bepaalt welk model in welke specifieke categorie zit?

Je zegt de AMG GT is geen concurrent?
Online lees je dat toch wel veel.

En als je de specs nakijkt, waarom niet eigenlijk?
De base motor van de AMG GT heeft ook 476 pk, wat mooi in lijn ligt met de LC500.
De basis F Type is een 2 liter motor....
De LC wordt uitdrukkelijk verkondigt als een GT.
Op het net wordt de Merc ook zo "gecategoriseerd"

Om de LC nu per se te gaan zetten tegen de S Coupé?
De LC is een stand alone model, terwijl de S Coupé een afgeleide is van de S.
De LC is geen afgeleide van de LS sedan bijvoorbeeld.
Persoonlijk kan ik van ver niet eens een E en S coupé van mekaar onderscheiden, daar waar je dat in het verleden met ease kon doen.

En is een S coupe zoveel beter afgewerkt dan een LC?
Zal sebiet op het salon mij nog ne keer in Germany's finest zetten, maar zal spijtig genoeg niet direct kunnen vergelijken omdat Lexus zijn vlaggeschip daar nie toont....zal dan voor bij de dealer zijn ofzo.

Maar kzegget, die "categoriën" is soms dikke bullshit van hoe men de lijn legt.

Men is het hier al niet eens :)


MrKend54l zei:
Concreet over Lexus. Tsja het is een goede poging. Maar zoals andere ook aangeven. Er zijn weinig goede redenen om er eentje te kopen. Is dat jammer? Misschien wel. Maar ze zitten zichzelf buitenspel natuurlijk. Het is ook onzin dat Aziaten niet werken in Europa. Maar je moet wel met een attractief product komen.

Bedoel je buitenspel zetten inzake motorisatie aanbod in Europa?

Daar ga ik 1000% mee akkoord....

Op het Civic forum lees ik wel eens berichten als men iets deelt van Toyota, dat ze veel mooier zijn dan onze Honda's (terecht) en dat ze er tegenwoordig ook wel snel uitzien, maar dat hun motoren niet matchen met hun look, aka "slow".

Dat geldt wel voor de Corolla, maar in de VS kunnen ze tenminste nog kiezen uit een hele reeks motoren én aandrijvingen bij Lexus.
In België enkel hybrid....


sandervdw zei:
Dat is specifiek iets dat me enorm is opgevallen. KIA en Hyundai hebben compleet andere (en indrukwekkendere) modellen in USA. Nissan ook trouwens.

Daarnaast zou ik persoonlijk ook niet snel een Lexus kopen. De hybrides zijn fiscaal niet voordelig en de benzines zijn qua performance niet top. Enkel de LFA vind ik echt top, maar die zal ik om andere reden nooit kopen :D

klopt, om nog maar te zwijgen van Honda.

Als de Civic productie verhuist uit Swindon, worden quasi al hun moneymakers in de VS gemaakt...

De Civic hatch, de Civic Coupé, de Type R, de tweeliter van de Type R wordt daar oo gemaakt.

en hun Accord wordt daar ook gemaakt, imposante auto ook.


eniac zei:
Natuurlijk, je ziet die minder vaak en ze zien er goed uit. Het eeuwige probleem is echter mensen daar weliswaar naar kijken, maar vervolgens de andere gaan kopen.
Dat ligt voor een stuk ook aan de Europese koper want de gemiddelde Europeaan met geld kijkt niet echt hard naar een merk als Lexus, terwijl in Amerika dat wel zo is. In Amerika is voor zover ik weet ook pakweg Hyundai en Kia met hun flagships aanwezig en die doen het daar dan ook een pak beter dan hier.



Europa heeft vele landen met veel wetgevingen... Het kost niet overal 11K jaarlijks om die alleen al rijdende te mogen houden he. Die wagens worden dan ook verkocht door een paar liefhebbers, de meesten met veel geld, en die waarschijnlijk in een interessant fiscaal klimaat ervoor leven.

Die hybride LC is ook een beetje een maat voor niets. Ook afhankelijk van land tot land uiteraard maar een hybride met uitstoot van 145g wordt hier in België bijvoorbeeld al als fake hybrid gelabeld waardoor die uitstoot wordt herleid naar die van de gewone 5.0 non-hybrid. Je ziet van hier dat dat dan een moeilijk verhaal wordt.

Nja, klopt, en da snap ik eigenlijk niet.

In Amerika sloeg dat wel aan, en in Europa niet.
In Amerika waren de ****** wel slim om al op de loer te liggen sinds de jaren '70 met hun goedkope, betrouwbare en zuinige bakskes, in tegenstelling tot wat de Amerikanen al 70 jaar gewoon waren te kopen....die konden misschien die psychologische klik maken om een niet in Made in USA product aan te schaffen....
In de VS hebben ze in de jaren '80 hard geprobeerd om Japanse producten te boycotten, net om te vermijden dat de consument hun eigen producten ging mijden...en zie op heden is het ze eigenlijk gelukt waar ze in die tijd voor vreesden.
Zoals je zegt, in de VS zijn zeker de grote 2 uit Japan enorm populair.

Amerikanen, zo chauvinistisch als ze zijn, kunnen dus wel hun eigen producten verlaten, en Europeanen niet, vond ik altijd raar.
Alhoewel, de Europese wagens ware in die tijd de beste, en waren nooit ook echt zo slecht om ze te verlaten voor Japanse alternatieven, dus in die zin snap ik dan weer wel dat de Europeanen liever bij hun eigen product bleef...

En ook hier klopt het grootste cliché, net als eind jaren '80 toen Lexus voor het eerste probeerde hier: "onbekend is onbemind"

En over het fake hybrids, zoals aangehaald, slaat dat enkel op die plug ins, bij Lexus zijn er geen plug in hybrids.

ikbenben zei:
Die Lexus is ook zo'n beetje het verhaal van kopen met je hart ipv met je verstand. Net zoals bij Alfa...zeer leuke en mooie wagens, maar niet de beste in hun segment.

ik zag die "haat"-liefde relatie net altijd het tegengestelde

Zou net denken dat een Lexus koper, koel, objectief en met zijn verstand denkt.
Je weet wel, wie Japans koopt, heeft geen smaak, want de wagens zijn perfect, blijven eindeloos rijden, oerbetrouwbaar, maar emotieloos.
Wil je degelijkheid, koopt Japans, want verstandige koop.
Wil je al de rest, koop je Europees.

Zo denk ik dat de meesten hier ook tegenover staan...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan