Archief - De bedrijfswagens en de files die ze veroorzaken...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

krisse5844

Legacy Member
BlueSkyraider zei:
camionetten begrenzen op 120 of 130 zou nu toch nie verkeerd zijn imho.
In theorie moogde toch nie rapper :)

Het feit dat arbeiders snel rijden met camionettes ( met mijzelf inclu ) is dat ze opgejaagd worden door alles en nog wat . De gasten die goed betaald zijn om naar de andere kant van het land werken te doen , die kan je er zo uitpikken . Daar ze met hun camionetje aan een slakkengang rijden van 85 a 90 / km/h ... Camionettes die aan 150 vlammen , die zitten met Track & trace systeem die alles logt , dus hoe sneller ter plaatse , t'is te beter ... Ofwel moeten de meesten rondrijden aan belachelijke ( opgelegde ) km vergoedingen ... En hoe kan je die km vergoeding iet of wat doen renderen ? Juist ja , door te rijden aan 140 a 150 km/h . Als wij in de file staan, hebben wij 0.0 ! voor de verloren tijd, door die stomme km vergoeding . Daar al eens bij stil gestaan ?

EDIT : Als je uw theorie moet doortrekken ( wat imo belachelijk is ) , dan moet zoiezo iedere wagen/ voertuig gaan begrenzen op 120 / 130 km/h , daar je in dit land toch niet sneller mag ...

Brecht

Legacy Member
moesten der nie zoveel retards rondrijden die echt nie int verkeer thuishoren zouden we ook nie zo moeten gatplakken. tis nie da ge zomaar efkes op een gewoon baan kunt oversteken me een camionet, der moe echt wel veel plek vrij zijn eerda ik der over kan gaan

denkimi

Legacy Member
Ulixes zei:
Echt bullshit. Die onnozelaars rijden altijd veel te rap, rijden van bumper naar bumper etc. Dat ze die camionnetten inderdaad maar limiteren en aan dezelfde regelgeving onderwerpen als camions, inclusief tachograaf. Middenvaksrijders storen mij ook dikwijls, maar dat geeft mij nog geen recht om te gaan bumperkleven.

En bedrijfswagens mogen ze ook aan banden leggen. Wie enkel moet pendelen kan dat net zo goed met een eigen wagen en een kilometervergoeding. Dat zou vast een gunstige invloed hebben op het roekeloze rijgedrag van velen.

ik hoop dat ge nog nooit 1 geklaagd hebt over camions die elkaar inhalen?

krisse5844

Legacy Member
brechen zei:
moesten der nie zoveel retards rondrijden die echt nie int verkeer thuishoren zouden we ook nie zo moeten gatplakken. tis nie da ge zomaar efkes op een gewoon baan kunt oversteken me een camionet, der moe echt wel veel plek vrij zijn eerda ik der over kan gaan

Bij ons valt dit nog mee qua snelheid en optrekken ... Daar mogen we echt niet van klagen ...

Onze ex camionettes waren gewone (soft)diesels en dat was echt @ flinstone mode ... Iedere lichte helling op in 4e einde toeren , want in zijn 5 "zakte ie gewoon weg" . Op de E40 naar Brussel heb je zo van die heuvels onderweg , waar je als het naar beneden gaat " u moest lanceren om de volgende heuvel op te kunnen komen , met wat geluk in zijn 5e vitesse . Als er idd gene kluns in de rit naar boven op de helling zich er niet tussen gedropt heeft aan 100 km/h ...


Het feit dat chauffeurs van bestelwagens zo doorrijden ligt niet aan het feit dat het "toch zo plezant is om snel te rijden" , maar vééleer aan andere factoren ... Waarom zouden we ons anders riskeren aan flitsers ? Neenee , als ze beginnen janken over de snelheid van bestelwagens, dat ze dan dringend iets doen aan de mobiliteitsvergoedingen voor mensen die héle dagen aan de andere kant van het land mogen gaan werken ...

@ brechen , met wat moet je wel rondbollen ? Wij rijden rond met fiat ducato's in de firma :p

BlueSkyraider

Legacy Member
@krisse5844: werkdruk is geen uitvlucht om overdreven snel te gaan rijden.
Ik heb ook met camionetje heel het land doorgekrost als technieker, incl track&trace.
Maar dat was dan om te zien of we niet te rap reden ;) (gevolg van teveel ongevallen, misbruik na de werkuren van de camionet,...)
kHeb m'n logs hier zelfs nog ergens op een pc staan :D

Als ik een camionet met een 3 asser remorque zie voorbijscheuren aan 140+, dan doe ik wel even :wtf:

Brecht

Legacy Member
van ons ist in de winter gewoon omdat we zoveel klanten hebben omdat het dan een zeer drukke periode is, en we geen zin hebben om tot 20.00 te werken iedere dag.

Feignasse

Legacy Member
brechen zei:
moesten der nie zoveel retards rondrijden die echt nie int verkeer thuishoren zouden we ook nie zo moeten gatplakken. tis nie da ge zomaar efkes op een gewoon baan kunt oversteken me een camionet, der moe echt wel veel plek vrij zijn eerda ik der over kan gaan
De baan is van iedereen, ook van de prutsers. Da's dikwijls frustrerend, maar dat geeft u echt niet het recht om onverantwoord snel te gaan rijden of te gaan bumperkleven.


denkimi zei:
ik hoop dat ge nog nooit 1 geklaagd hebt over camions die elkaar inhalen?
Wat heeft dat ermee te maken? Ik heb daar in principe geen problemen mee, in tegenstelling tot al die agressievelingen op baan kan ik wel wat geduld oefenen (of ik passeer ze op het derde vak). En misschien heb ik mij te sterk uitgedrukt, maar ik zie niet in waarom een begrenzing op pakweg 110km/u niet zou kunnen voor camionnetten. Er gebeuren veel te veel ongevallen met die dingen.

krisse5844

Legacy Member
BlueSkyraider zei:
@krisse5844: werkdruk is geen uitvlucht om overdreven snel te gaan rijden.
Ik heb ook met camionetje heel het land doorgekrost als technieker, incl track&trace.
Maar dat was dan om te zien of we niet te rap reden ;) (gevolg van teveel ongevallen, misbruik na de werkuren van de camionet,...)
kHeb m'n logs hier zelfs nog ergens op een pc staan :D

Als ik een camionet met een 3 asser remorque zie voorbijscheuren aan 140+, dan doe ik wel even :wtf:

"Krisse" zeggen is genoeg :p :)

Ja van die remorque's is dat zelfs enorm overdreven idd , weten dat wij met ons remorques maar max 90 :sleep: mogen daar de MTM hoger ligt dan 3.5 ton :p .

Waarom zouden bestelwagens maar 120 mogen en een doorsnee wagen sneller mogen rijden ? S'morgens op de E40 naar Brussel om 5.00 H al eens gezien wat op het derde vak zit ? Mercedessen , audi's & bmw's van redelijke calibers en die rijden nog wat sneller hoor dan 140 / km/h ... Waarom moeten zij dan zo snel ? Zij gaan dan ook even hard bumperkleven als een doorsnee camionet ...

brechen zei:
van ons ist in de winter gewoon omdat we zoveel klanten hebben omdat het dan een zeer drukke periode is, en we geen zin hebben om tot 20.00 te werken iedere dag.

Ken dat gevoel :p ...

Feignasse

Legacy Member
krisse5844 zei:
EDIT : Als je uw theorie moet doortrekken ( wat imo belachelijk is ) , dan moet zoiezo iedere wagen/ voertuig gaan begrenzen op 120 / 130 km/h , daar je in dit land toch niet sneller mag ...

Vroeger zou ik razend zijn geworden van het idee, maar hoe meer ik rondrijd, des te meer ik begin te geloven in het heil van zo'n beperking. Tegenwoordig is de baan een jungle en kan het nooit rap genoeg gaan. Zelfs al haal je vlot een vrachtwagen in aan 120 à 130, in de spits mag je er donder op zeggen dat er dan dadelijk een mongool in je gat hangt. Hoog tijd om al dat egoïsme aan banden te leggen.

krisse5844

Legacy Member
Ulixes zei:
Vroeger zou ik razend zijn geworden van het idee, maar hoe meer ik rondrijd, des te meer ik begin te geloven in het heil van zo'n beperking. Tegenwoordig is de baan een jungle en kan het nooit rap genoeg gaan. Zelfs al haal je vlot een vrachtwagen in aan 120 à 130, in de spits mag je er donder op zeggen dat er dan dadelijk een mongool in je gat hangt. Hoog tijd om al dat egoïsme aan banden te leggen.

Ik kan u daar een groot stuk gelijk in geven , daar ik zelf meestal ook privé en een héél stuk km's voor het werk 125 a 135 rij ...

Maar :p :

Sommige chauffeurs vragen ook om stress van hun medeweggebruiker ... Van de keren dat ik 150 rij met een voertuig , is het meest stresserende het feit dat ze ofwel niet opschuiven terwijl dat héle 2 vak vrij is ofwel hangen ze daar achter een camion aan 100 , om u te zien komen in volle vaart aan 150 en zich er dan tussen te droppen , waarbij jij uw snelheid volledig kwijt bent en alles mag gaan toe smijten ... Dat er dan "in het gat" wordt gereden van zo'n voorliggers , is dan een gevolg van frustratie die hij teweeg bracht door er zich tussen te droppen ... En dan als je ze inhaalt , kijken ze zo van :ironic: :ironic: , en daar krijg ik nog het meeste schijt van ... Precies alsof ze kijken van , je hebt toch niet moeten remmen zeker :unsure:...

En nogal dikwijls zat er toen niemand achter je , waardoor als ze u doorgelaten hadden aan 150 , zij dan op hun tempo die ander konden inhalen zonder alle stress vandien ...

Als ik maar 100 mocht rijden en er komt daar één af aan 160 /180 ga ik mij daar echt niet gaan tussen droppen ...

Feignasse

Legacy Member
krisse5844 zei:
Als ik maar 100 mocht rijden en er komt daar één af aan 160 /180 ga ik mij daar echt niet gaan tussen droppen ...

Doe ik ook nooit, maar toch is dat niet voldoende om bumperklevers te vermijden, zeker niet op autostrades met maar twee rijvakken. Ik haal altijd vlot in en blijf nooit links hangen als ik rechts kan rijden. Maar bon, als ik een colonne van drie of vier camions inhaal aan 130 en er komt helemaal in de verte een dweep af aan 160, dan is dat onvermijdelijk dat ik hem "hinder". Wie is er dan asociaal?

serial

Legacy Member
Jonges toch, wat een gezever alweer.
Laat die mannen in hun camionetten toch doen?

If anything zouden ze de traagste versies moeten verbieden of meer vermogen geven, sommigen proberen dan links in te halen aan 122km/h met een acceleratievermogen van 10km per uur. (dus per uur 10km/u sneller)

Voor de rest heb ik er nog quasi nooit last van gehad dus waarom iets veranderen?
En ik doe +/- 35.000km per jaar waarvan 85% snelweg, nu toch al een 6-tal jaar

eniac

Legacy Member
jawadde001 zei:
Alles afslaan wat ik zeg

Dat doe ik niet. Lees wat ik zeg, en lees het goed, vooraleer je dingen als dit zegt.

Ik verwijs naar de stelling van verzekeraars dat bedrijfswagens meer brokken maken. Maar toch fluit je mij terug omdat de cijfers onvoldoende gefundeerd zijn.

Alweer, dat doe ik niet. Leer lezen, leer interpreteren. Ik ontken nergens dat bedrijfswagens meer brokken maken. Ik ga alleen in tegen jouw stellingen als dat "de meerderheid" niet om zijn wagen geeft, dat "de meerderheid" veel te sportief rijdt, dat "de meerderheid" niet om het verbruik geeft, en ga zo maar voort.

Als ik dan eens de bal terugkets en aan u vraag waarom je mijn stelling ten grave draagt dan zeg je eenvoudig weg "ik mag zeggen wat ik wil (in dit geval mijn aannames volledig afwijzen) maar het is aan u om je beweringen te staven" :sleep: Jij mag dus een afwijkende mening hebben, maar dat moet dan niet onderbouwd worden.

Prachtig :)

Welke stelling heb ik hier, in deze discussie, dan gemaakt? Heb je weer niet zo goed gelezen? Heb je "misschien" en "volgens mij" gemist? Als ik een mening (niet gelijk aan een stelling) geef, dan geef ik dat duidelijk aan. Nogmaals, jij bent degene die wilde stellingen maakt, die leugens en halve waarheden schrijft. Hetgeen ik hier doe is simpelweg vragen vanwaar je die dingen haalt, en de leugens haal ik er voor het gemak ook even uit.

Ik stel vast dat jij zelf ook alleen maar op basis hiervan tot conclusies komt.

Slecht vastgesteld, ik stel vragen, ik maak geen conclusies. Of nee, ik concludeer alleszins al dat je buikgevoel je hoofdreden is om tot bepaalde stellingen te komen. En sorry, maar in een deftige discussie pakt dat niet.

Je verwijst naar jezelf en naar enkele anderen die niet voldoen aan mijn beschrijving van een gemiddelde bedrijfswagenbestuurder. Je extrapoleert dus je eigen gedrag tot iets algemeen...

Dat je het over de "gemiddelde" bedrijfswagenbestuurder had, had je voor het gemak er even niet bij vermeld. Je veralgemeende, klaar en duidelijk, en daar ging ik tegenin. Verder maakte het je zowat even bont door met "de meerderheid" te beginnen schermen, gestuurd vanuit je buikgevoel en niet gehinderd door enige factuele kennis.

Hoe ging dat spreekwoord ook al weer; "de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet"?

Dat is inderdaad een bekend spreekwoord. Maar gebruik het toch maar beter in de juiste context ;)

Terug naar de bron dan maar? Volgens mij ging het hierover:
1) waar is jouw onderbouwing voor "de meerderheid rijdt sportief", "de meerderheid geeft niets om het verbruik", etc?
2) Je begrijpt toch dat "meer kans op een ongeval" niet wil zeggen dat "de meerderheid" als een gek rijdt?
3) je begrijpt eveneens toch dat "meer kans op een ongeval" zeer logisch is als je gemiddeld gezien gewoon meer kilometer aflegt. En kom niet af met IT-profielen, de gemiddelde bedrijfswagen in België legt op jaarbasis 34.850 kilometer af.

En hoe zat dat ook alweer met de helft van de dodelijke ongevallen? Daar zeg je ook gemakkelijkheidshalve niets meer op.

Feignasse

Legacy Member
serial zei:
Jonges toch, wat een gezever alweer.
Laat die mannen in hun camionetten toch doen?

If anything zouden ze de traagste versies moeten verbieden of meer vermogen geven, sommigen proberen dan links in te halen aan 122km/h met een acceleratievermogen van 10km per uur. (dus per uur 10km/u sneller)
Uhu, iedereen nog sneller is natuurlijk dé oplossing :')

Voor de rest heb ik er nog quasi nooit last van gehad dus waarom iets veranderen?
En ik doe +/- 35.000km per jaar waarvan 85% snelweg, nu toch al een 6-tal jaar

Mooie redenering. Omdat jij er geen last van hebt, bestaat het probleem niet? :p

serial

Legacy Member
Ulixes zei:
Uhu, iedereen nog sneller is natuurlijk dé oplossing :')
Eigenlijk wel ja.

160 is beter » Autoblog.nl

Dänemark: Tempolimit rauf, Unfälle runter - Nachrichten Panorama - WELT ONLINE

Dus uit praktijkproeven blijkt dat een hogere snelheidslimiet niet alleen zorgt voor minder ongevallen maar ook voor een betere verkeersdoorstroming, wat op zijn beurt zorgt voor minder files en voor minder uitstoot.

Ulixes zei:
Mooie redenering. Omdat jij er geen last van hebt, bestaat het probleem niet? :p
Inderdaad.

Ik heb heel vaak last van heel veel dingen in het verkeer maar kheb nog nooit last gehad van bedrijfswagens die te snel reden, integendeel.

De SkeEvN

Legacy Member
rechts de ouwe peke's en camions
midden de 120 rijders
links de business-line

:bow:

CAS

Legacy Member
Gezien er al genoeg geklaagd word op vrachtwagens die elkaar inhouden snap ik niet dat er voorstanders zijn van bestelwagens die begrensd worden. Want geloof mij, die mannen gaan hun dan ook niet inhouden om een bestelwagen die iets trager rijd in te halen, ook al doen ze daar 10km over.

En uiteindelijk is het te begrijpen, want zoals Krisse zegt worden ze daar niet of amper voor betaald. Dan ga je al sneller eens wat sneller rijden gezien het qua betaling dan beter uitkomt.

Maar kom, dan kunnen ze misschien nog een inhaalverbod doen voor bestelwagens en dan word het helemaal treintje rijden en kunnen de automobilisten klagen over vrachtwagens en bestelwagens die te dicht op elkaar rijden en ze de autosnelweg niet op of af geraken...

Conqie

Legacy Member
Ulixes zei:
Uhu, iedereen nog sneller is natuurlijk dé oplossing :')



Mooie redenering. Omdat jij er geen last van hebt, bestaat het probleem niet? :p

ween,ween,ween. Mensen rijden sneller als 120 op de autostrade, oh, crimineel! :)

krisse5844

Legacy Member
CAS zei:
Gezien er al genoeg geklaagd word op vrachtwagens die elkaar inhouden snap ik niet dat er voorstanders zijn van bestelwagens die begrensd worden. Want geloof mij, die mannen gaan hun dan ook niet inhouden om een bestelwagen die iets trager rijd in te halen, ook al doen ze daar 10km over.

En uiteindelijk is het te begrijpen, want zoals Krisse zegt worden ze daar niet of amper voor betaald. Dan ga je al sneller eens wat sneller rijden gezien het qua betaling dan beter uitkomt.

Maar kom, dan kunnen ze misschien nog een inhaalverbod doen voor bestelwagens en dan word het helemaal treintje rijden en kunnen de automobilisten klagen over vrachtwagens en bestelwagens die te dicht op elkaar rijden en ze de autosnelweg niet op of af geraken...

Dikke ² !

jawadde001

Legacy Member
eniac zei:
En hoe zat dat ook alweer met de helft van de dodelijke ongevallen? Daar zeg je ook gemakkelijkheidshalve niets meer op.

Dat was inderdaad een fout. Het moet zijn
"Verkeersongevallen met bedrijfswagens vertegenwoordigen bijna de helft van alle dodelijke arbeidsongevallen". Voor alle duidelijkheid woon-werkverkeer valt onder arbeidsongevallen.
VDAB-Magezine: Graag traag

Ik las trouwens dat er werkgevers zijn die de boetes betalen van de werknemer... Welk signaal zend je hiermee uit en welk gedrag moedig je hiermee aan?

Wat je puntje 3 betreft dat heb ik reeds ruimschoots verduidelijkt. Om even uw bewoording te gebruiken. "Je begrijpt toch dat gemiddeld 35.000 km rijden niet wil zeggen dat dit per definitie werkgerelateerde kilometers zijn". Mijn punt is nu net dat men met een bedrijfswagen meer PRIVE kilometers zal maken. Nogmaals, waarom zou je het gebruik van een bedrijfswagen matigen als je 'onbeperkt' mag rijden. Je zou al bijna een kalf moeten zijn om dit voordeel niet optimaal te benutten.
Ik denkt dus dat de volgende deductie terecht is: meer kilometers maken -> meer aanwezig op de baan -> meer auto's op de rijbaan -> meer kans op verkeersopstopping (file) en ongevallen.

En ja ik heb geen harde cijfers over het feit dat bedrijfswagenbestuurders niet echt aan ecologisch rijden doen. Maar waarom zouden ze ook? Er is geen enkele incentive om het gemiddeld verbruik van 7 liter naar pakweg 5 liter te brengen. Als er nu één punt is waarvan ik dacht dat de bedrijfswagenbestuurder me gelijk zou geven dan is het wel dat ecologisch rijden nu niet direct een algemeen aanvaard en toegepast principe is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan