Archief - De Grote Kleine Vraagjes-topic
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terror Factor
Legacy Member
serial zei:Ja en denk je dat ze bij de M3 CSL of GT3 RS gewicht bijsteken ofzo?
Hopelijk ni he
Ma IMO is de basis van die wagens gewoon fout(aka veel te zwaar). 'k weet ni wa ze doen, ma ze doen in ieder geval iets mis. Gewoon het feit da kitcars momenteel de rapste straatlegale wagens zijn, zegt imo al genoeg.
(extreme dingen zoals caterhams en radicals, ma ook minder extreme dingen(allez ja, qua comfort) als ne ultima gtr)
Gelukkig zou lambo me een grotendeels carbonfibre ding bezig zijn me ne V12 van sub 1000kg ^^ (hoewel da da nu ook ni zo impressive moet zijn, aangezien ne ultima waarschijnlijk evenveel/meer pk's heeft, zonder veel carbon en andere exotische dinge
)Mr. SLASH
Legacy Member
de basis van die wagens is volgens mij gewoon "zo zwaar" omdat ze gemaakt zijn om de inzittende te beschermen bij een crash en toch ook wel "duurzaamheid" voor zover dat laatste bij een track-gerichte wagen meespeelt , toch 2 dingen waar een kitcar volgens mij niet aan voldoen .
Terror Factor
Legacy Member
Of veiligheid zoveel aan het gewicht moet doen durf ik ni zeggen eigenlijk. zo ne caterham zou 'k nu wel ni wille testen qua crashbestendigheid, ma die ultima, hm. Formule 1(ja oke, de top van de top en waarschijnlijk ook het duurste) bewijst da veiligheid ni per se veel moet wegen.
Op duurzaamheid kan 'k u wel volgen. Een M3/911 zal idd wel beter/steviger aanvoelen van materialen enz. Maar of da boeit voor een sportwagen... Mij ni echt in ieder geval
Op duurzaamheid kan 'k u wel volgen. Een M3/911 zal idd wel beter/steviger aanvoelen van materialen enz. Maar of da boeit voor een sportwagen... Mij ni echt in ieder geval
BlueSkyraider
Legacy Member
sub-d! zei:een auto "die 3 weken geleden werd gekeurd voor verkoop (geen opmerkingen), maar die is onlangs is terug ingeschreven..". Wat moet ik eronder verstaan? Vervalt die keuring dan
en die mens vraagt +250eur voor keuring bovenop verkoopprijs.
ja, die keuring voor verkoop vervalt bij het inschrijven van het voertuig hé.
Dus moet die nog eens naar de keuring voor verkoop. Maar 250 euro extra voor vragen is er wel over. Zeker als die 3 weken geleden nog zonder opmerking erdoor is geweest.
Tenzij er toch iets aan is natuurlijk...
serial
Legacy Member
Terror Factor zei:Of veiligheid zoveel aan het gewicht moet doen durf ik ni zeggen eigenlijk. zo ne caterham zou 'k nu wel ni wille testen qua crashbestendigheid, ma die ultima, hm. Formule 1(ja oke, de top van de top en waarschijnlijk ook het duurste) bewijst da veiligheid ni per se veel moet wegen.
Op duurzaamheid kan 'k u wel volgen. Een M3/911 zal idd wel beter/steviger aanvoelen van materialen enz. Maar of da boeit voor een sportwagen... Mij ni echt in ieder geval
Het is net voor/door de veiligheid dat die wagens zoveel wegen.
Dat en toch een basis van comfort hebben.
M3 en GT3RS zitten vol airbags en veiligheidssystemen, die kitcars (dus ook ultima) niet. Ook het inbouwen van kreukelzones over gans de auto doet het gewicht enorm stijgen.
Bij comfort zit je dan vooral met een wagen bouwen waar dagelijks mee gereden kan worden, dus airco, radio/cd speler, gps, geluidsisolatie (scheelt ook enorm veel),....
Die wagens wegen zeker niet meer dan ze kunnen wegen, toch niet als je het karakter van de wagen wilt behouden. Of dacht je dat porsche geen lotus-achtige dingen zou kunnen bouwen moesten ze dat willen?
Je gaat veel te kort door de bocht met uw veronderstellingen.
Bvb ook als je zegt:
Terror Factor zei:Op duurzaamheid kan 'k u wel volgen. Een M3/911 zal idd wel beter/steviger aanvoelen van materialen enz. Maar of da boeit voor een sportwagen... Mij ni echt in ieder geval
Dacht je dan dat die wagens zo goed zouden verkopen als ze onmogelijk als eerste wagen konden dienen? (zoals bvb een ultima)
Er zijn genoeg mensen die een M3 (CSL) of GT3 hebben als enige wagen, ik moet de eerste nog tegenkomen die een Ultima als enige wagen heeft, puur omdat daar niet dag in, dag uit mee te leven valt.
Net daarom wegen die andere wagens zoveel meer.
Flunitrazepam
Legacy Member
Smitch zei:klein (wss stom) vraagje... ik ben een subkist aan het maken, deze pakt reeds half mijne koffer is en vroeg mij af of de versterker IN die kist mag liggen?
(weet niet of het problemen gaat geven voor die versterker door de bass in de kist?)
Thx!
Ik zow hem eerder aan den buitenkant hangen. (aan de kist he, ni buiten den auto.)
Voor de koeling.
Terror Factor
Legacy Member
Mja, t is het verschil in veiligheidssystemen.serial zei:
Het is net voor/door de veiligheid dat die wagens zoveel wegen.
Dat en toch een basis van comfort hebben.
M3 en GT3RS zitten vol airbags en veiligheidssystemen, die kitcars (dus ook ultima) niet. Ook het inbouwen van kreukelzones over gans de auto doet het gewicht enorm stijgen.
Bij comfort zit je dan vooral met een wagen bouwen waar dagelijks mee gereden kan worden, dus airco, radio/cd speler, gps, geluidsisolatie (scheelt ook enorm veel),....
Die wagens wegen zeker niet meer dan ze kunnen wegen, toch niet als je het karakter van de wagen wilt behouden. Of dacht je dat porsche geen lotus-achtige dingen zou kunnen bouwen moesten ze dat willen?
Je gaat veel te kort door de bocht met uw veronderstellingen.
Bvb ook als je zegt:
Dacht je dan dat die wagens zo goed zouden verkopen als ze onmogelijk als eerste wagen konden dienen? (zoals bvb een ultima)
Er zijn genoeg mensen die een M3 (CSL) of GT3 hebben als enige wagen, ik moet de eerste nog tegenkomen die een Ultima als enige wagen heeft, puur omdat daar niet dag in, dag uit mee te leven valt.
Net daarom wegen die andere wagens zoveel meer.
Om terug naar mijn voorbeeld te gaan: Een F1 moet minstens 620kg wegen(regels), met alle vloeistoffen en bestuurder. En dan wordt er dus nog ballast gebruiken, dus die dinge wegen 500 kg ofzo droog, en 'k heb zo een flauw vermoeden dat 'k liever in een F1 aan 150km/h zou crashen dan met een m3 csl of een GT3rs
Natuurlijk is een F1 ni te vergelijke qua comfort enz, ma de technieken die ze daar gebruiken moeten toch ook doenbaar zijn voor straatwagens?
Een kleine hatchback weegt rond de 1000 kg ofzo, en die hale toch ook 5 sterre op de euro ncap, en die dingen zijn dan niet eens gemaakt om licht te zijn. Imo zijn hedendaagse sportwagens gewoon te zwaar voor wa het eigenlijk maar is. Die lambo concept van <1000kg bewijst ook da het zeker lichter kan.
Ook wegen die wagens al een stuk meer omdat ze geen spaceframe hebbe, de basis is gewoon *slecht*.
Een ultima gtr heeft trouwens ook airco in optie
'k betwijfel of het comfort veel lager is dan in een gt3 rs.De IFR Aspid was trouwens ook een leuk concept van hoe het beter kan(7 based ding, ma redelijk luxueus met leer en airco etc, woog iets van een 700kg)
Mijn punt in het kort: hedendaagse sportwagens zijn veel te soft en te zwaar, zelfs de modellen die hardcore willen zijn (RS/CSL/AMG Black/Superleggera's/..). Ze moeten back to basics gaan imo, 't is een sportwagen ffs
serial
Legacy Member
Terror Factor zei:Mja, t is het verschil in veiligheidssystemen.
Om terug naar mijn voorbeeld te gaan: Een F1 moet minstens 620kg wegen(regels), met alle vloeistoffen en bestuurder. En dan wordt er dus nog ballast gebruiken, dus die dinge wegen 500 kg ofzo droog, en 'k heb zo een flauw vermoeden dat 'k liever in een F1 aan 150km/h zou crashen dan met een m3 csl of een GT3rs
Natuurlijk is een F1 ni te vergelijke qua comfort enz, ma de technieken die ze daar gebruiken moeten toch ook doenbaar zijn voor straatwagens?
What the fuck?
Wat voor een achterlijk scheve vergelijking is dat nu weer?
Is het u dan nog niet opgevallen dat een F1 een OPEN (wielen bloot) single seater is waarbij hypermoderne en verschrikkelijk dure materialen worden gebruikt?????
Om nog maar te zwijgen over het ontbreken van een dak, koffer- en passagiersruimte? De ganse wagen is ontworpen om zo licht mogelijk te zijn en vooral: het mag miljoenen kosten. Om zelf nog maar een volledige GT3 RS te maken uit dezelfde materialen als in de F1 én die langer dan 10.000km kan rijden ben je een fortuin kwijt. Zo erg dat een veyron een goedkope prul zou lijken.
Dat is nu echt ALTIJD bij u é,nooit verder denken dan uw neus lang is en blijkbaar hebde al geen te lange neus om mee te beginnen.
Terror Factor zei:
Een moderne kleine hatchback weegt al snel tegen de 1200kg, ruim 20% meer dan wat jij hier neerzet. Clio weegt 1150kg om er maar 1 te noemen.
Als je genoeg moeite doet kan je een kartonnen doos ontwerpen die ook 5 sterren haalt op euro ncap dus wat is uw punt? Auto's worden meer gemaakt om die heel specifieke testen goed te doen maar kunnen perfect achterlijk hard falen als je de opstelling van de test eens goed wijzigt.
Terror Factor zei:
Het is niet doenbaar om voor dergelijke kleine productieaantallen een volledig nieuwe wagen te bouwen dus bouwt men verder op het bestaande platform.
Was het niet zo dan kostte een M3 minstens het dubbele en verkoopt hij niet.
En jij betwijfelt dat omdat je al in een Ultima gtr gezeten hebt?Terror Factor zei:Een ultima gtr heeft trouwens ook airco in optie
Juist ja :ironic:
Ik namelijk wel (in beide wagens) en vergeleken met een Ultima is een GT3 RS een cruiseschip.
Terror Factor zei:
wauw wat een zee van luxe en comfort
De zetels zijn amper 4cm dik
Het interieur is compleet leeg, vooraan ontbreekt een stuk carrosserie en ruim bemeten is het al zeker niet vanbinnen.
Ik sta versteld dat je niet over een Ariel Atom begonnen bent.
Terror Factor zei:
Mijn punt in het kort: iemand die een GT3 RS te soft en te zwaar vindt heeft
in deze discussie absoluut niks te zoeken. Mijn stuk over kreukelzones niet goed gelezen veronderstel ik?
Terror Factor
Legacy Member
Man, gij wilt alles ook altijd maar langs 1 kant zien he.
@F1: ik heb er 20x bijgezet da het geen heel goede vergelijking is, MA het bewijst wel da ge me een goede basis iets kunt maken da 3x zo licht is als uwe hardcore sportwagen en veiliger is, en dan moeten ze nog voldoen aan allerlei regelkes. Budget onbeperkt of ni.
@clio: als een onnozele familiehatchback me 4 zitplaatsen, zonder speciale pogingen om licht te wegen en nog relatief veel comfort biedt, al lichter kan wegen dan de "hardcore" versie van een sportwagen, waar alles uitgegooid is, die maar 2 zitplaatsen heeft en volledig gemaakt is om "licht" te zijn, dan zit er imo iets fout. ne clio heeft ook kreukelzones.
@aspid
Kuipzeteltjes zoals in sportauto hoort, zijn die van een gt3rs veel dikker dan? Ma allez, pak dan +20kg voor dikkere kuipzetels
Alle weergaves en controls zitten trouwens in 1 unit, bespaart gewicht en ziet er clean uit,daarmee da het interieur zo leeg is.
En waar ontbreekt carrosserie? Bedoelde de open wielen? Me 20 kg polyester plastiek maakt ge hem ook dicht hoor
En ruimte vanbinnen: welja, ween ween, als ge ruimte vanbinne wilt koopt ge een monovolume. Me de +600kg die ge na de carrosserieaanpassing nog over hebt, hebt ge nog wel wa speelruimte voor hem breder te maken.
Lees dit misschien is, voor ge verder komt "discussieren": http://www.evo.co.uk/carreviews/evocarreviews/232014/ifr_aspid_supersport.html
of dit:
http://www.timesonline.co.uk/tol/driving/in_the_showroom/article5433228.ece
Gps, wifi, telefoon, muziek, airco, leder interieur... Veel van die dingen mist een GT3RS toch wel.
Fototje van het interieur van de aspid:
Das het verschil tussen een 'slechte' basis, en nadenken over een sportwagen
@spaceframe: hey, kan ik er ni aan doen da bmw en porsche (en de meeste mainstream fabrikanten) een sportwagen wille bouwe vanuit een slechte basis. Da's hun probleem, en da zorgt voor een belachelijke hoeveelheid aan onnodig gewicht. 't is ni omda het goedkoper is, da het daarom een goede basis is en het ni anders gaat. Mijn originele stelling was dan ook da de meeste sportauto's te veel wegen. En da telt ni alleen voor die GT3RS/M3CSL, maar ook voor ferrari's etc(die van basis uit al sportwagen zijn, en die ze dus vanaf het begin goed hadden kunnen maken, zonder dat de prijs een probleem zou zijn).
SLECHTE BASIS.
Ma allez, als gij 1375kg een lichtgewicht sportauto vin, is da uw goed recht he
@motivational: heel volwasse, ma da zijn we ondertusse ook gewoon, ge moet altijd op de man spele e
Onder de uwe zou staan: discussion, you're doing it wrong.
@F1: ik heb er 20x bijgezet da het geen heel goede vergelijking is, MA het bewijst wel da ge me een goede basis iets kunt maken da 3x zo licht is als uwe hardcore sportwagen en veiliger is, en dan moeten ze nog voldoen aan allerlei regelkes. Budget onbeperkt of ni.
@clio: als een onnozele familiehatchback me 4 zitplaatsen, zonder speciale pogingen om licht te wegen en nog relatief veel comfort biedt, al lichter kan wegen dan de "hardcore" versie van een sportwagen, waar alles uitgegooid is, die maar 2 zitplaatsen heeft en volledig gemaakt is om "licht" te zijn, dan zit er imo iets fout. ne clio heeft ook kreukelzones.
@aspid
Kuipzeteltjes zoals in sportauto hoort, zijn die van een gt3rs veel dikker dan? Ma allez, pak dan +20kg voor dikkere kuipzetels
Alle weergaves en controls zitten trouwens in 1 unit, bespaart gewicht en ziet er clean uit,daarmee da het interieur zo leeg is.
En waar ontbreekt carrosserie? Bedoelde de open wielen? Me 20 kg polyester plastiek maakt ge hem ook dicht hoor
En ruimte vanbinnen: welja, ween ween, als ge ruimte vanbinne wilt koopt ge een monovolume. Me de +600kg die ge na de carrosserieaanpassing nog over hebt, hebt ge nog wel wa speelruimte voor hem breder te maken.
Lees dit misschien is, voor ge verder komt "discussieren": http://www.evo.co.uk/carreviews/evocarreviews/232014/ifr_aspid_supersport.html
of dit:
http://www.timesonline.co.uk/tol/driving/in_the_showroom/article5433228.ece
Gps, wifi, telefoon, muziek, airco, leder interieur... Veel van die dingen mist een GT3RS toch wel.
Fototje van het interieur van de aspid:
Das het verschil tussen een 'slechte' basis, en nadenken over een sportwagen
@spaceframe: hey, kan ik er ni aan doen da bmw en porsche (en de meeste mainstream fabrikanten) een sportwagen wille bouwe vanuit een slechte basis. Da's hun probleem, en da zorgt voor een belachelijke hoeveelheid aan onnodig gewicht. 't is ni omda het goedkoper is, da het daarom een goede basis is en het ni anders gaat. Mijn originele stelling was dan ook da de meeste sportauto's te veel wegen. En da telt ni alleen voor die GT3RS/M3CSL, maar ook voor ferrari's etc(die van basis uit al sportwagen zijn, en die ze dus vanaf het begin goed hadden kunnen maken, zonder dat de prijs een probleem zou zijn).
SLECHTE BASIS.
Ma allez, als gij 1375kg een lichtgewicht sportauto vin, is da uw goed recht he
@motivational: heel volwasse, ma da zijn we ondertusse ook gewoon, ge moet altijd op de man spele e
Onder de uwe zou staan: discussion, you're doing it wrong.
serial zei:
Minstens 400 kg te soft en te zwaar ja
serial
Legacy Member
Terror Factor zei:
Dus wat is uw punt eigenlijk? Dat een F1 wagen lichter is omdat hij niet aan normen van productiewagens moet voldoen, er maar 1 iem mee kan rijden, er 0 comfort is en onbetaalbaar is voor 99.999% van de bevolking?
Gek hé dat ze zoiets niet in productie brengen :ironic:
Terror Factor zei:
Shit zeg, ge doet er om zeker?
Clio weegt pakweg 100kg minder dan GT3 RS maar heeft ook veel kleinere velgen/banden, geen cardanas, geen extern differentieel, veel kleinere motor,.... Wauw zeg, gek dat die porsche dan meer weegt hé :ironic:
Terror Factor zei:@aspid
Kuipzeteltjes zoals in sportauto hoort, zijn die van een gt3rs veel dikker dan? Ma allez, pak dan +20kg voor dikkere kuipzetels
Alle weergaves en controls zitten trouwens in 1 unit, bespaart gewicht en ziet er clean uit,daarmee da het interieur zo leeg is.
En waar ontbreekt carrosserie? Bedoelde de open wielen? Me 20 kg polyester plastiek maakt ge hem ook dicht hoor
Zoals in een sportwagen hoort? Als je enkel en alleen op circuit rijdt misschien ja. Die dingen zijn smaller dan wat in racewagens zit in godsnaam. jaja, comfort en luxe hoor. En polyester is inderdaad een super idee, gezien in uw droomwereld nooit iemand een accident heeft.
Lol, tzou leuk worden, leven in een wereld waar elke vorm van compromis uitgesloten is. Dus tis ofwel een monovolume ofwel een racemachien voor de weg? Juist ja :ironic:Terror Factor zei:
Terror Factor zei:
Sorry maar wat zei je nu weer, ik kon u niet verstaan over het geluid van uwe epic fail.
Zeker nadat je mij verzoekt dingen op te zoeken alvorens ik verder mocht "discussieren"
Of het verschil tussen een concept die zich nog niet bewezen heeft en een automerk dat al decennia lang een referentie is op gebied van performance. Zowel op straat als op circuit. GT3 RS te soft, laat me niet lachen. Ik vraag me echt af wat de meest extreme wagen is waar je zelf al eens mee gereden hebt of zelf hebt kunnen meerijden als passagier. (en er zwaar gegast werd)Terror Factor zei:Das het verschil tussen een 'slechte' basis, en nadenken over een sportwagen
Zie hierboven lol, dit is te gek voor woorden.Terror Factor zei:
Je hebt 0 kennis van de wetgeving waar een autoproducent aan moet voldoen en loopt dan te kankeren dat wagens te veel wegen.
Ik blijf er op hameren omdat je er telkens over leest: veiligheidseisen.
Porsche is het merk dat op de 996 GT3 RS een sticker ipv een badge op de motorkap plaatste om gewicht te besparen. Bij een GT3 RS kan je kosteloos opties weglaten om gewicht te besparen en een hyperdure maar zeer lichte batterij aanvinken als optie. De deurklinken aan de binnenkant zijn reepjes stof in godsnaam...
Denk je nu echt dat ze zo ver gaan in het besparen van gewicht maar dan aan de andere kant gewicht zitten bij te gooien dat er niet MOET zijn?
Slechte basis my ass, het is economisch niet haalbaar om zo ver te gaan als in de F1, zowel voor de constructeur als de klant niet. En zelf al kon het in uw utopische droomwereld, dan zit je nog steeds met wettelijke vereisten die bij F1 compleet anders liggen.
Terror Factor zei:@motivational: heel volwasse, ma da zijn we ondertusse ook gewoon, ge moet altijd op de man spele e
Onder de uwe zou staan: discussion, you're doing it wrong.
Ik zeg al langer dan vandaag dat als er iemand écht niet snapt waar hij over praat, ik gewoon wat vertier zoek door hem uit te lachen.
Het is als discussieëren met een creationist, ze overtuigen van de waarheid kan je toch niet, daarvoor weten ze te weinig. Maar je kan er wel eens goed mee lachen.
Jaja tis goed, kruip maar terug onder uw steen.Terror Factor zei:Minstens 400 kg te soft en te zwaar ja
Zeg nog eens, wat is nu precies uw ervaring met écht snelle sportwagens?
Playstation en xbox niet meegerekend liefst.
serial
Legacy Member
soit, om nog meer onnozele utopische onzin te vermijden, hier een "kort" en zwaar onvolledig lijstje van waar serieproductiewagens (in tegenstelling tot kit cars en consoorten) aan moeten voldoen. Dit is echt een fractie van wat er allemaal wettelijk vereist is.
Oh en voor je denkt van "wacht ik ga hem eens ownen want dat is de Australische wetgeving en dat is Europa niet": Australië volgt de UNECE regelgeving en je raadt nooit waarvoor die laatste "E" staat. Juist, "Europe"
Verder wordt ook bepaald hoeveel geluid er in de cabine mag komen, hoe hard het dashboard max mag zijn, kreukelzones,... (ja dat is de ergste voor het gewicht, dit negeren maakt het niet minder waar)
Kit cars hoeven hier niet aan te voldoen maar enkel aan extreme basiseisen zoals het hebben van:
Waarom anders dacht je dat een Ultima GTR hier een kitcar is?
Oh en voor je denkt van "wacht ik ga hem eens ownen want dat is de Australische wetgeving en dat is Europa niet": Australië volgt de UNECE regelgeving en je raadt nooit waarvoor die laatste "E" staat. Juist, "Europe"
Verder wordt ook bepaald hoeveel geluid er in de cabine mag komen, hoe hard het dashboard max mag zijn, kreukelzones,... (ja dat is de ergste voor het gewicht, dit negeren maakt het niet minder waar)
Kit cars hoeven hier niet aan te voldoen maar enkel aan extreme basiseisen zoals het hebben van:
Waarom anders dacht je dat een Ultima GTR hier een kitcar is?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.