Archief - De Tesla thread
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
|nfected
Legacy Member
Heel dat artikel slaat op niets.
Tesla is best verkopende merk eerst met als disclaimer. zonder pickups en SUV en " Although Tesla did not exceed other gasoline cars in terms of unit sales".
En dan Tesla is best verkopende merk op revenue zonder pick-up en SUV en Duitse merken.
Sent from my Pixel 2 XL using Tapatalk
Tesla is best verkopende merk eerst met als disclaimer. zonder pickups en SUV en " Although Tesla did not exceed other gasoline cars in terms of unit sales".
En dan Tesla is best verkopende merk op revenue zonder pick-up en SUV en Duitse merken.
Sent from my Pixel 2 XL using Tapatalk
Superdad
Legacy Member
denkimi
Legacy Member
Superdad
Legacy Member
Een wetenschappelijk onderzoek. Een stiff upper lip bevraging bij 28 Tesla eigenaren op 18000 ondervraagden. Il faut le faire...
https://www.am-online.com/news/manu...ms-what-car-reliability-survey-as-meaningless
A statement issued by Tesla said: “Only 28 Model S owners responded out of a total of 18,000 car owners surveyed by What Car?. That’s less than 0.3% of UK Tesla owners.
“The results of this survey are also at odds not only with our internal figures showing customer satisfaction scores for Model S and X at well over 90%, but with statistically valid surveys like our Net Promotor Score and Consumer Reports customer satisfaction survey, which we’ve topped every year since 2013, with 90% of Tesla owners saying they would buy the same car again – more than any other brand.
https://www.am-online.com/news/manu...ms-what-car-reliability-survey-as-meaningless
A statement issued by Tesla said: “Only 28 Model S owners responded out of a total of 18,000 car owners surveyed by What Car?. That’s less than 0.3% of UK Tesla owners.
“The results of this survey are also at odds not only with our internal figures showing customer satisfaction scores for Model S and X at well over 90%, but with statistically valid surveys like our Net Promotor Score and Consumer Reports customer satisfaction survey, which we’ve topped every year since 2013, with 90% of Tesla owners saying they would buy the same car again – more than any other brand.
denkimi
Legacy Member
Tesla bestaat al 15 jaar, het is al lang geen nieuw bedrijf meer.kinxton zei:
Stop. Denk eerst eens na. Geef nu eens een verklaring waarom een kleiner testpubliek er voor zou moeten zorgen dat tesla onderaan staat.Thanks Superdad! 28 mensen die effectief Tesla eigenaar zijn, van de 18000 ondervraagden... Dan is 't inderdaad normaal dat Tesla onderaan staat hahahaha. Check toch eens verder dan uw neus is hé...
sandervdw
Legacy Member
Nineshots zei:
Hangt ervan af. Tesla zegt dat 90% van hun klanten zeer tevreden zijn. Dan zou je voor die 28 niet tevreden klanten te vinden al effectief moeten gaan zoeken.
Dus ofwel is What Car op zoek gegaan naar mensen met een specifieke mening, waardoor heel die enquete zinloos wordt (ook voor de merken met veel meer respondenten), ofwel hebben ze een random steekproef genomen die weldegelijk het gemiddelde zou moeten voorstellen.
28/18000 is meer dan de marktvertegenwoordiging van Tesla, dus uw claim zou evengoed zijn dat Tesla niet representatief genoeg is om uberhaupt claims over te doen.
Superdad
Legacy Member
sandervdw zei:
Je snapt het niet.
1/ Tesla zegt dat niet. Onafhankelijke onderzoeksbureaus zeggen dat. Die enquêtes zijn wel deftig.
2/Mensen met slechte ervaringen gaan sneller antwoorden. Welcome to the internet.
3/Als er maar 28 van de 18000 bevraagde Tesla-eigenaren antwoordden, dan is dat minder dan 0,3% van de Tesla-eigenaren (staat letterlijk zo in de tekst) en dus helemaal niet representatief.
4/Slechte ervaringen worden aldus oververtegenwoordigd en wegen dus meer door...
sandervdw
Legacy Member
Superdad zei:
1) What Car geeft een reliability survey, Tesla countert die door een tevredenheidsenquete. Ze quoten daar "Consumer Reports", een andere lijntje uit dat "Consumer Reports" rapport:
"The Model S is average, but the Model X is well-below average, and among the 10 least-reliable models in our survey."
Als je maar 2 modellen hebt, en 1 model is bij de slechtste en de andere gemiddeld, dan ga je als merk inderdaad onderaan bengelen he.
2) Dat geldt voor elk merk, dus maakt geen verschil
3) Er zijn 18000 mensen bevraagd waarvan 28 tesla-eigenaars. Wat dus een representatief deel is aangezien er minder dan dat percentage van de autoeigenaars een Tesla hebben.
4) Idem als 2
MilM1
Legacy Member
Ik snap niet goed waarom sommige mensen die 0,3% aanhalen hier? Wanneer men 18.000 mensen ondervraagt op de totale populatie van UK auto-eigenaars, dan is 0,3% net ZEER VEEL. Dit komt overeen met een populatie van 6.000.000 terwijl de totale populatie in werkelijkheid veel groter is. Het absolute getal (28) is wel laag en kan voor afwijkingen zorgen, maar dan nog. Draai de vraag eens om. Wat is de kans dat bij dergelijke ondervraging "enkel en alleen voor Tesla" de mensen met problemen reageren en bij andere merken "toevallig" de personen zonder problemen? Die kans is zeer klein, zelfs bij dergelijke lage getallen. Het verschil tussen Tesla en de andere wagenbouwers is daarvoor te groot. Zelfs bij een gigantische afwijking van 20% staan ze nog ongeveer op een (gedeelde) laatste plaats.
Ofwel zullen er wel degelijk meer problemen geweest zijn bij Tesla ofwel zullen de problemen gewoon van grotere aard geweest zijn zodat de personen sneller geneigd zijn om de enquête in te vullen (wat zou kunnen wijzen op de hogere response rate). Ergens ook logisch voor een nieuwe automerk. Je kan niet alle voordelen hebben van een start-up (de innovatie) zonder de nadelen.
Ofwel zullen er wel degelijk meer problemen geweest zijn bij Tesla ofwel zullen de problemen gewoon van grotere aard geweest zijn zodat de personen sneller geneigd zijn om de enquête in te vullen (wat zou kunnen wijzen op de hogere response rate). Ergens ook logisch voor een nieuwe automerk. Je kan niet alle voordelen hebben van een start-up (de innovatie) zonder de nadelen.
Superdad
Legacy Member
Mensen, wil je eerst het onderzoek lezen aub?! Er zijn 18000 Tesla-eigenaren ondervraagd. Daarvan hebben 28 mensen geantwoord. Minder dan 0.3% van de Tesla-eigenaren dus.
Je hebt wel gelijk dat Tesla het betrouwbaarheids'onderzoek' countert met de gegevens van een tevredenheidsonderzoek, maar het lijkt me dat die 2 toch redelijk samenhangen. Als je constant problemen hebt, ga je volgens mij niet dezelfde auto kopen...
Consumer Reports heeft trouwens zijn mening moeten herzien nadat alle problemen opgelost werden. Opnieuw beetje gemakkelijk om dan de 'oude' resultaten weer te geven...
Eerste hit op Google: https://www.consumerreports.org/car...tisfaction/tesla-model-s-model-3-reliability/
Although the Model S has been at or near the top of its segment in its Overall Score, the*Model X*SUV has suffered from below average reliability scores from its owners. The reason that shouldn't hurt the Model 3, Fisher said, is that the Model X’s problems stem from specific parts that won't be found on the Model 3.
“Owners report issues with the Model X’s falcon doors, electronic front doors, large windshield glass, and other hardware issues,” Fisher said, “but not with its powertrain." CEO Elon Musk has even gone out of his way to say on Twitter that Tesla looked for ways to reduce complexity with the Model 3, and that approach may have paid off.*
Je hebt wel gelijk dat Tesla het betrouwbaarheids'onderzoek' countert met de gegevens van een tevredenheidsonderzoek, maar het lijkt me dat die 2 toch redelijk samenhangen. Als je constant problemen hebt, ga je volgens mij niet dezelfde auto kopen...
Consumer Reports heeft trouwens zijn mening moeten herzien nadat alle problemen opgelost werden. Opnieuw beetje gemakkelijk om dan de 'oude' resultaten weer te geven...
Eerste hit op Google: https://www.consumerreports.org/car...tisfaction/tesla-model-s-model-3-reliability/
Although the Model S has been at or near the top of its segment in its Overall Score, the*Model X*SUV has suffered from below average reliability scores from its owners. The reason that shouldn't hurt the Model 3, Fisher said, is that the Model X’s problems stem from specific parts that won't be found on the Model 3.
“Owners report issues with the Model X’s falcon doors, electronic front doors, large windshield glass, and other hardware issues,” Fisher said, “but not with its powertrain." CEO Elon Musk has even gone out of his way to say on Twitter that Tesla looked for ways to reduce complexity with the Model 3, and that approach may have paid off.*
Superdad
Legacy Member
The US-based premium EV brand said that the low number of respondents among its 18,000 car owners in the UKMusk zei:
EDIT: vind de studie zelf niet terug, maar op de site van whatcar zelf spreken ze van een totaal van 18000 ondervraagden. Nu, het blijft hetzelfde: 28/18000 mag dan meer zijn dan het marktaandeel. Het blijft een feit dat je zo'n sample niet mag extrapoleren omdat bepaalde meningen ondervertegenwoordigd zullen zijn (zoals gezegd: mensen die negatieve ervaringen hebben, zullen sneller invullen. Bij andere merken mss ook, maar daar is de sample groter.)
Btw: 18000 op 65miljoen inwoners is ook al niet echt representatief hé...
Daarenboven mogen we er van uitgaan dat er nog veel 1e generatie model 's' gaan tussenzitten... Die problemen werden aangepakt...
zarathustra
Legacy Member
denkimi zei:
Effe serieus vraagje. Elke keer wanneer het hier ergens gaat over automatisatie, robots, AI, zelfrijdende auto's, elektrische auto's,.. wat dan ook van 'nieuwe tech' ben je er als de kippen bij om af te komen met een hoop artikels, youtube filmpjes, etc die die zaken afbreken.
Uw goed recht eh, maar is er een reden waarom je zo.. sceptisch/argwanend bent tov van nieuwe technologie?
MilM1
Legacy Member
Superdad zei:
Ale kom: 28 mensen die geantwoord hebben, waarvan 16 positief en 12 negatief.
Stel dat in werkelijkheid op de volledige populatie van 9400 eigenaars (28 eigenaars = <0,3% totaal, dus afgerond 9400 eigenaars) er eigenlijk maar 10% defecten zouden zijn (dus een positieve score van 90%).
Dan is de kans om tenminste 12 negatieve mensen te "trekken" uit deze populatie: 8,25E-05 (maw, extreem klein).
Indien de werkelijke positieve score 82% is, dan is de kans 0,05%
Indien de werkelijke positieve score 70% is, dan is de kans 0,77%
Dus je kan de enquete in het belachelijke trekken, maar de kans dat Tesla op tenminste de voorlaatste plaats staat is 99,9% en meer dan 99% effectief op de laatste plaats.
Zoals Kimi aanhaalt, wat probeer je eigenlijk te bewijzen in de hele discussie?
Uw argument dat mensen met negatieve ervaringen sneller antwoorden klopt, maar dit telt voor alle automerken.
Daarnaast haal je de hoge tevredenheidscijfers aan van Tesla. Dat kan best kloppen, want als ik iets koop van kickstarter, ga ik ook minder snel ontevreden zijn bij problemen dan wanneer ik iets koop van een gevestigd merk. Als je daaruit al iets zou afleiden, dan is het eerder dan Tesla eigenaars minder snel geneigd zijn om te klagen over hun problemen dan bij andere merken (ipv het omgekeerde).
Tesla Model 3 is ook een volledige nieuwe productie, dus men kan niet stellen dat er daar plots minder kinderziektes zullen zijn dan bij een Model S.
Ik snap ook niet waarom je deze discussie zo verdedigend opneemt? Opnieuw, je kan van een start-up niet verwachten dat ze geen problemen hebben. Indien ik een Tesla zou kopen, zou ik alvast begripvoller zijn voor bepaalde problemen dan bij de gevestigde merken. Ik ben ook nog altijd blij dat Tesla opgericht werd en bestaat en hoop dat ze succesvol blijven. Dit is dus geen anti-Tesla post.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.