Archief - Discussie: G-krachten en snelheidsbeleving

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Soundstorm

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Dat heb ik nergens meer gelezen doordat iedereen door elkaar brabbelt :p
Soundstorm zei:
Zijwaartse g-krachten hangen af van de snelheid en de diameter van de bocht.
;) :p
Maar als een auto met slappe vering aan 60 door de bocht gaat en een keiharde sportbak doet hetzelfde dan denk ik dat er een marginaal verschil is doordat de slappe auto gaat overhellen en dus de bestuurder iets verder van het middenpunt van de cirkel gaat zitten dan de sportkar.

Dus die met de slappe vering kan in extreme omstandigheden een marginaal extra beetje G krachten opwekken. Als we uiteraard spreken dat de 2 auto's met dezelfde snelheid door de bocht gaan en het gaat net snel genoeg.


Just of nie?
Heeft totaal geen invloed op de g-krachten. De hoeveelheid g-krachten een auto aankan, is puur afhankelijk van de grip van de band. En een wagen die meer gaat overhellen, kan zijn banden minder benutten.

ComputerVISTA

Legacy Member
Dan spreekt ge uzelf nu toch tegen?

Eerst geeft ge me gelijk dat G-krachten afhankelijk zijn van de diameter van de bocht en dan zegt ge dat het afhangt van de banden.

Ik heb het over 2x dezelfde snelheid. Dus het speelt even geen rol dat de sporbak meer KAN.

2 auto's rijden rond een scherpe bocht aan 60 km/h, de ene hard en stijf en blijft plat en de andere zacht en gaat goed overhellen (think Helga versus M3). Dan zit ik verder van het middenpunt van de cirkel en zal ikzelf (de bestuurder) een marginaal meer G-krachten ondervinden dan de bestuurder van de M3.

Soundstorm

Legacy Member
Nee, in eenzelfde bocht en aan eenzelfde snelheid wordt er in gelijk welke auto dezelfde g-kracht gegenereerd. Die maximale g-kracht die een auto aankan, hangt af van de hoeveelheid grip die de auto heeft.

ComputerVISTA

Legacy Member
Soundstorm zei:
Nee, in eenzelfde bocht en aan eenzelfde snelheid wordt er in gelijk welke auto dezelfde g-kracht gegenereerd. Die maximale g-kracht die een auto aankan, hangt af van de hoeveelheid grip die de auto heeft.

Ik heb het niet over het max dat de auto kan want dat lijkt me nogal obvious.

Maar de overhellende bestuurder die verder van het middenpunt zal zitten net door dat overhellen zal zelf toch meer te verduren krijgen? Kan toch nie anders want die zit verder van dat middenpunt.


Allez als't nie just is zou ik graag eens een uitleg krijgen waarom bovenstaande op niks slaagt. Lijkt me imo just logisch.

citrofenwick

Legacy Member
Da blijft toch allemaal hetzelfde? Als ge nu met een M3 of met een golf aan 80 door diezelfde bocht gaat, da speelt geen rol.
Tging em in eerste instantie toch vooral over de beleving? De golf zal al met piepende banden zitten terwijl de M3 daar nog opt gemakske door gaat. Dus voor velen gaat het in de golf harder 'aanvoelen', terwijl da helemaal zo nie is.

ComputerVISTA

Legacy Member
Soundstorm zei:
Ge bedoelt dus de g-krachten op de bestuurder zelf?

Ja, op de bestuurder.

Dan klopt het toch wat ik zeg, nee?

Het zal zo minim zijn dat het amper meetbaar zal zijn laat staan voelbaar maar in princiepe kan tegen dezelfde snelheid de bestuurder mer de auto met slappe vering de G-krachten als feller beleven.


Ik zou er nog een wetenschappelijke stelling tegenaan kunnen kwakken maar ik moet just weg, een voordracht geven over de gemeenschappelijkheden van wiskunde en de fabriek die de winterbandenventieldopjes maakt.







:unsure:

denkimi

Legacy Member
Soundstorm zei:
Euhm, gij zijt diegene die een theorie opstelt en dan direct daarna zegt dat het in de praktijk helemaal niet klopt. En dan zou ik een theorie moeten opstellen waar al die factoren in zitten?

Ik zeg alleen maar dat de krachten die een band kan leveren grotendeels afhankelijk is van de vervorming en de adhesiekrachten, niet van de wrijvingskrachten, want die hebben het minst invloed op het geheel.

Ge geeft zelf toe dat uw theorie niet juist is, ik zeg waarom, en dan ben ik verkeerd? Met uw reputatie van de betweter uit te hangen die er eigenlijk geen kloot van af weet, zou ge beter gewoon zwijgen.
ik heb geen theorie opgesteld, die bestaat al.

maar goed, als gij de complete fysica ivm wrijving wilt ontkennen dan doet ge maar.

Soundstorm

Legacy Member
denkimi zei:
ik heb geen theorie opgesteld, die bestaat al.

maar goed, als gij de complete fysica ivm wrijving wilt ontkennen dan doet ge maar.
Ik ontkracht nergens de fysica rond wrijving. Gij zijt diegene die zegt dat de grip van banden afhangt van wrijving. En dat ge volgens die theorie in feite dunne banden moogt gebruiken, aangezien de wrijvingskrachten constant zijn. Maar dat het in de praktijk niet waar is.

Ik duid de factoren aan waardoor het duidelijk is dat als ge die theorie gebruikt, het inderdaad niet klopt met de praktijk.

En dan ben ik diegene die dingen uitvind?

@Vista: ik ga er eens over nadenken. Ik heb antwoorden om ja te zeggen, en antwoorden om nee te zeggen. Dus eens overleggen wie moet winnen :p

Anoniem04

Legacy Member
Soundstorm zei:
En dan ben ik diegene die dingen uitvind?

We hebben het hier wel over de persoon die zegt zelf geen grote basis wiskunde te hebben maar wel gaat discussiëren met Fysicastudenten over wiskunde.

laurensvd

Legacy Member
Kzit hier momenteel de krachten op vrachtwagens te modelleren, en voor de banden gebruiken wij een enorm uitgebreid/complex pakket van een research instelling. Tzou men leven een pak gemakkelijker maken als het zo simplistisch was als sommigen hier beweren :p
Alsk mij eens verveel kan ik eens zien waar de meeste g krachten ed op komen als ik een geladen en ongeladen vrachtwagen een bocht laat nemen :p

serial

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Ja, op de bestuurder.

Dan klopt het toch wat ik zeg, nee?

Maakt niks uit of het nu op de bestuurder of op de radioknop is.
In een constante bocht ervaren ze evenveel G-krachten.

serial

Legacy Member
laurensvd zei:
Kzit hier momenteel de krachten op vrachtwagens te modelleren, en voor de banden gebruiken wij een enorm uitgebreid/complex pakket van een research instelling. Tzou men leven een pak gemakkelijker maken als het zo simplistisch was als sommigen hier beweren :p
Alsk mij eens verveel kan ik eens zien waar de meeste g krachten ed op komen als ik een geladen en ongeladen vrachtwagen een bocht laat nemen :p

Alles is in zeer complexe vergelijkingen en formules te gieten hoor, dat maakt de basistheorie niet plots overbodig.

Ik kan ook int lang en int breed beginnen 'zeveren' over hoe ingewikkeld aërodynamica wel niet is, en in een formule van 2 bladzijden met alles rekening houden om dan een resultaat te krijgen dat eigenlijk maar lichtjes afwijkt van de standaardformules. Let wel, dit is bij een normale personenwagen, geen F1 bolide of iets dergelijks :p

laurensvd

Legacy Member
serial zei:
Maakt niks uit of het nu op de bestuurder of op de radioknop is.
In een constante bocht ervaren ze evenveel G-krachten.

Niet waar, de zijwaartse versnelling is v²/r waarbij v = omega*r, de zijwaartse versnelling is dus in functie van de hoeksnelheid tot de tweede macht en recht evenredig met de straal van de bocht. Een object dat dus verder weg is (bvb de passagier in een bocht naar links) gaat dus een grotere versnelling waarnemen.

serial zei:
Alles is in zeer complexe vergelijkingen en formules te gieten hoor, dat maakt de basistheorie niet plots overbodig.

Blijkbaar in deze situatie wel aangezien volgens de simplistische theorie enkel de wrijvingscoefficient belangrijk is en niet het gewicht of het contactoppervlak. Toch is het niet realistisch om te zeggen dat een zwaar beladen auto even snel uit de bocht gaat vliegen.

ps: ik kan ook een hele berekening van de aerodynamica van een auto neerschrijven. Ik studeer aerodynamic design of vehicles en een honours track automotive engineering :p

ComputerVISTA

Legacy Member
laurensvd zei:

Niet waar, de zijwaartse versnelling is v²/r waarbij v = omega*r, de zijwaartse versnelling is dus in functie van de hoeksnelheid tot de tweede macht en recht evenredig met de straal van de bocht. Een object dat dus verder weg is (bvb de passagier in een bocht naar links) gaat dus een grotere versnelling waarnemen.

Dat bedoel ik, denk er eens over na serial die geen woord meer tegen mij zegt en me geen pm stuurt met eventuele uitleg waarom!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan