Archief - Welke moto heb jij?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
SpArdA
Legacy Member
Terror Factor zei:
Zoek maar eens een koppelcurve op van een SM en leg die naast één van een SS, je zal zien dat de SM zijn max. koppel haalt in een lager toerengebied.
Een SM heeft ook korte versnellingen, dus in combinatie met zo'n krachtbron levert dat een zeer speelse motor op.
skully25
Legacy Member
Terror Factor zei:
daar rijst weer de vraag, waar op straat gaat ge al dat vermogen benutten. ga er maar gerust van uit dat meer dan de helft van de eigenaars van een supersport maar de helft van hun vermogen benutten, als het al zoveel is.
voor gewone dagelijkse verplaatsingen komt ge met 50 pk a 75 pk meer dan toe. constante snelheden zijn ook niet zo'n groot gegeven want niet iedereen rijdt kilometers lang op de snelweg, op normale wegen is er altijd sprake van vertragen of versnellen en als er dan eens constante snelheden gedraaid worden mag het legaal gezien dan toch nooit sneller dan 90 kmh wat met nen SM in principe nog haalbaar.
over het gewicht, vergelijk gewoon van de eerste keer het totaal gewicht. nen straatgerichte competitie SM zit rond de 120 kilo, een meer kilometergerichte SM zit rond de 140 a 150 kilo, nen naked of supersport zit al rap rond de 200 kilo, dat gewicht komt ergens vandaan en niet alleen omdat er meer nafte en olie in gaat
Terror Factor
Legacy Member
fja, da vermoge kunt ge natuurlijk altijd in vraag stelle e, ma der zijn zoveel moto's me meer als 100 pk. nuja,da vermoge is meer een element voor competitie, de rest voor straatgebruik(hoge,constante snelhede zonder de motor op de limiet te moete drijve).skullbasher25 zei:daar rijst weer de vraag, waar op straat gaat ge al dat vermogen benutten. ga er maar gerust van uit dat meer dan de helft van de eigenaars van een supersport maar de helft van hun vermogen benutten, als het al zoveel is.
voor gewone dagelijkse verplaatsingen komt ge met 50 pk a 75 pk meer dan toe. constante snelheden zijn ook niet zo'n groot gegeven want niet iedereen rijdt kilometers lang op de snelweg, op normale wegen is er altijd sprake van vertragen of versnellen en als er dan eens constante snelheden gedraaid worden mag het legaal gezien dan toch nooit sneller dan 90 kmh wat met nen SM in principe nog haalbaar.
over het gewicht, vergelijk gewoon van de eerste keer het totaal gewicht. nen straatgerichte competitie SM zit rond de 120 kilo, nen naked of supersport zit al rap rond de 200 kilo, dat gewicht komt ergens vandaan en niet alleen omdat er meer nafte en olie in gaat
da gewichtsverschil valt trouwens nog heel goed mee: de ktm 625 zat rond de 150 kg droog, de yamaha r6 zit op 161 kg droog, me 127 pk(achterwielpk's zullen een stuk lager zijn, maar nog altijd waaaay meer als gelijk welke sm)
dus das 10 kg verschil voor 2x zoveel pk te hebbe, imo het overwege waard
Terror Factor
Legacy Member
stadsverkeer niet direct,autosnelweg en gewone autowegen wel. Is aangenamer om ook trips te kunne doen, bvb naar zee gaan, of naar de ardennen ofzodistinct zei:er zijn dan ook sportievere modelletjes dan de 625 van KTM
EDIT:ik heb die ktm genome omda die ook een vergelijkbare cilinderinhoud heeft, voor die 450's moet ge iets kleiners vinde,ma die zijn ni zo wijdverspreid dacht k
skully25
Legacy Member
Terror Factor zei:fja, da vermoge kunt ge natuurlijk altijd in vraag stelle e, ma der zijn zoveel moto's me meer als 100 pk. nuja,da vermoge is meer een element voor competitie, de rest voor straatgebruik(hoge,constante snelhede zonder de motor op de limiet te moete drijve).
da gewichtsverschil valt trouwens nog heel goed mee: de ktm 625 zat rond de 150 kg droog, de yamaha r6 zit op 161 kg droog, me 127 pk(achterwielpk's zullen een stuk lager zijn, maar nog altijd waaaay meer als gelijk welke sm)
dus das 10 kg verschil voor 2x zoveel pk te hebbe, imo het overwege waard
ktm 650 smc zit op 138 kilo rijklaar, staar u aub niet blind op cijfertjes van websites zeker als het over enduros, crossers of sm's gaat, heb ik al meerdere keren herhaald
kga ook niet blijven herhalen dat het niet enkel de pk's zijn die de funfactor bepalen. ge gaat ook 2 type motoren vergelijken met elkaar. ya nen R6 heeft meer pk's met dezelfde cilinderinhoud, ge vergelijkt dan ook een mono met een 4-inline, 2 totaal verschillende motoren dus. en let ook eens op het feit dat nen R6 evenveel koppel heeft als die ktm. probleem bij nen R6 is dat het koppel pas piekt op hele hoge toeren maar er dus niet meer heeft, gevolg, weinig trekkracht op lage toeren. een 600 supersport kunt ge zelfs een beetje vergelijken met een 2takt op dat vlak.
simpel voorbeeld, cijfers kloppen niet helemaal, tis dan ook maar om een voorbeeld te geven
ktm 625, 60 Nm koppel, piek aan 5500 rpm, vermogen van 55 pk, piekt aan 8000 rpm
R6, ook 60 Nm koppel, piekt aan 12000 rpm, vermogen van 120 pk, piekt aan 125000 rpm
voeg bij nen KTM nen close ratio versnellingsbak toe en ge hebt nen moto die veel rapper weg is dan die R6, tot een bepaalde snelheid dan wel want eenmaal die R6 op toeren komt dan pas komt die power naar boven.
Terror Factor
Legacy Member
sure,maar voor allround straatgebruik en betrouwbaarheid is het blok van zo een supersport "beter", en het zou het waarschijnlijk niet eens veel slechter doen op parcours ook.skullbasher25 zei:ktm 650 smc zit op 138 kilo rijklaar, staar u aub niet blind op cijfertjes van websites zeker als het over enduros, crossers of sm's gaat, heb ik al meerdere keren herhaald
kga ook niet blijven herhalen dat het niet enkel de pk's zijn die de funfactor bepalen. ge gaat ook 2 type motoren vergelijken met elkaar. ya nen R6 heeft meer pk's met dezelfde cilinderinhoud, ge vergelijkt dan ook een mono met een 4-inline, 2 totaal verschillende motoren dus. en let ook eens op het feit dat nen R6 evenveel koppel heeft als die ktm. probleem bij nen R6 is dat het koppel pas piekt op hele hoge toeren maar er dus niet meer heeft, gevolg, weinig trekkracht op lage toeren. een 600 supersport kunt ge zelfs een beetje vergelijken met een 2takt op dat vlak.
simpel voorbeeld, cijfers kloppen niet helemaal, tis dan ook maar om een voorbeeld te geven
ktm 625, 60 Nm koppel, piek aan 5500 rpm, vermogen van 55 pk, piekt aan 8000 rpm
R6, ook 60 Nm koppel, piekt aan 12000 rpm, vermogen van 120 pk, piekt aan 125000 rpm
voeg bij nen KTM nen close ratio versnellingsbak toe en ge hebt nen moto die veel rapper weg is dan die R6, tot een bepaalde snelheid dan wel want eenmaal die R6 op toeren komt dan pas komt die power naar boven.
Trouwens, 2takt doet het toch ook goed op de cross?
Terror Factor
Legacy Member
distinct zei:
true,ne twin doet het waarschijnlijk wel beter op toepassinge in de cross/sm. ma t was dan ook maar als voorbeeld. het moet toch mogelijk zijn om een sterk,prestatiegericht blok in een sm te plaatsen dat niet zoveel onderhoud vraagt.
kzou het toch graag eens zien, een sm met supersportblok. er zijn quads waar ze zoiets hebbe ingelegd(raptor 660 met R6 blok),maar ik vind niet direct iets met google.
Terror Factor
Legacy Member
jama ja, dan is da ook ni nodig e. ne ss'er heeft toch ook geen probleme om door het stad te rijde? op toeren houde is voor competitie e. die trekken trouwens toch ook gemakkelijk wheelies enz,dus da koppel kan toch ni zo een probleem zijn? zeker voor dagelijks gebruik ni.
skully25
Legacy Member
Terror Factor zei:
denk dat ge de clue niet begrijpt, iedere moto wordt gemaakt voor een bepaald doeleinde en elk doeleinde heeft verschillende eisen om zover te komen.
een sm moet licht zijn met een goed reagerende motor die niet noodzakelijk hele hoge snelheden moet kunnen halen. alles wat een supersportmotor dus niet biedt, zo simpel is het.
verder nog, het grootste deel van de technologie die wordt toegepast op motoren wordt uit de racewereld gehaald, daar draait alles om prestaties. men gaat die technologie enkel aanpassen en vaak ook terugschroeven zodat deze gebruikt kan worden op straat. er zijn weinig motoren die werkelijk van punt 0 ontwikkeld zijn voor enkel op straat te gebruiken want zelfs de meest betrouwbare nakeds zijn in zekere zin afgeleid van racemotoren. in de racewereld gaat men gene SM gaan ontwikkelen om te kunnen aantreden in de motoGP, daar komt dat doeleinde weer boven. daarom dat ge gene sm gaat vinden met een SS blok, omdat zo'n motor niet inzetbaar is in de motorsporttak waarvoor hij gemaakt is. en ik denk ook wel dat ge weet dat er weinig rekening wordt gehouden met de vraag van een minderheid omdat daar dus geen winst mee te maken valt, daarom dat zo'n motoren ook niet ontwikkeld worden.
jeesh da wordt hier een ingewikkeld boeltje, kzal het kort samenvatten, things are the way they are, make choices and deal with em
Terror Factor
Legacy Member
ff voorbeeldjes van quads me ss-blok in:
http://www.youtube.com/watch?v=CIZa7I1sN9M
http://www.youtube.com/watch?v=uGg_4nVxSeA
http://www.demodderberen.be/forum/v...s=0&postorder=asc&highlight=hybrids&&start=15
ma true, voor de competitie is het ni het meest geschikte blok, ma voor straatgebruik zou zoiets wel handiger zijn(niet perse zoiets extreems als het blok van een R6, mss is het blok van een ducati monster of iets gelijkaardigs beter, die zijn ni zo hoogtoerig).
Zou nog niemand zo een projectje hebben gedaan?
nog een linkje: http://www.gofish.com/player.gfp?gfid=30-1053155
http://www.youtube.com/watch?v=CIZa7I1sN9M
http://www.youtube.com/watch?v=uGg_4nVxSeA
http://www.demodderberen.be/forum/v...s=0&postorder=asc&highlight=hybrids&&start=15
ma true, voor de competitie is het ni het meest geschikte blok, ma voor straatgebruik zou zoiets wel handiger zijn(niet perse zoiets extreems als het blok van een R6, mss is het blok van een ducati monster of iets gelijkaardigs beter, die zijn ni zo hoogtoerig).
Zou nog niemand zo een projectje hebben gedaan?
nog een linkje: http://www.gofish.com/player.gfp?gfid=30-1053155
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.