Archief - De dood en nihilisme

Wikkesman zei:

Bewustzijn wordt gegenereerd door onze hersenen, ik denk dat gij met uw gedachten nog bij de Oude Grieken zit, het feit dat "de menselijke ziel" eeuwig zou zijn...

Klik om te vergroten...

Als hij dat gelooft, laat hem dat geloven en geloof jij het uwe. Daarom dat ik eerst niet ging reageren.. Ik geloof dat er iets is nog, gewoon omdat ik niet wil dat het zomaar gedaan is. En ik ga ook niet reageren op tegenreacties want dat is wat ik wil geloven en met het gedacht dat er niks meer zou zijn zou ik gek worden van angst voor de dood.

Hiapoe zei:

Wat voor een zever is dat nu...
Misschien is het wel omgekeerd en staat gij enkel open voor datgene wat een minderheid denkt?!

De meerderheid denkt dat de aarde rond is... ik zou beginnen twijfelen als ik van u was...
Dat vind ik zo een debiele uitspraak hé sorry... De meerderheid IS ook meestal correct. OK het komt regelmatig voor dat de meerderheid niet correct is, maar daarom moet ge niet per definitie ALLES in twijfel trekken omwille van het feit dat een meerderheid die visie is aangedaan.

Ik probeer altijd een onderwerp te bestuderen, mijn mening erover te vormen en dan zal dat al dan niet toevallig met de meerderheids visie overeenkomen. De omgekeerde manier van werken is gewoon absurd.

Trouwens, jij hebt hier dus schrik om te vertellen dat je misschien in iets bovennatuurlijks gelooft, vermoed ik? Wees gerust, jij behoort tot de meerderheid van de wereldbevolking dan!
Atheïsten zijn tot nader order nog altijd in de overweldigende minderheid.

Ik zou wel graag eens weten welke piste al honderd keren als onjuist is 'bevestigd'? Alé ja, dan moet ik me er alvast niet meer mee bezig houden é

Klik om te vergroten...

Dan is het maar zever/debiel he beste vriend .

Gelieve in het vervolg geen caps te gebruiken in een zin met het woord meestal/soms, het ondermijnt namelijk uw stelling.

Waarom zou ik schrik hebben en wie zegt dat ik in iets bovennatuurlijks geloof? Lijkt mij eerder dat iemand hier best stopt met geloven wat hij/zij zelf allemaal denkt .

Bang zijn voor de dood...hilarisch.
OK, ge bent er niet meer...

cfr Hitchens: Wat hebt ge de afgelopen 13.4 Miljard jaar dan wel gedaan?


Besef best hoe de realiteit-door wetenschappelijke deductie, hoogstwaarschijnlijk- effectief in elkaar zit: Ons bestaan staat 100% in functie van onze genetische code; niet omgekeerd.

Ge bent m.a.w. een copieermachine wiens enige doel het maken van kopietjes van uw eigen blauwdruk is.

Wikkesman zei:

Bewustzijn wordt gegenereerd door onze hersenen, ik denk dat gij met uw gedachten nog bij de Oude Grieken zit, het feit dat "de menselijke ziel" eeuwig zou zijn...

Klik om te vergroten...

Dit is nu wat ik haat aan 9lives, als ge nie meedoet aan het mainstream gedoe (sheeple), worde al direct uitgelachen en de deur gewezen. Ik geloof helemaal niet in een ziel, noch ben ik religieus/spiritueel/geloof ik in paranormale zaken ofzo. Ik vind het gewoon jammer dat 90% van de mensen in deze thread niet willen of durven verder denken dat hetgeen voorgekauwd werd door de hedendaagse sheeple. Zelfs een beetje filosoferen is te veel gevraagd, en dat is nu eenmaal het enige wat we rond dit onderwerp kunnen doen, filosoferen. Het wetenschappelijk bewijs dat we hedendaags hebben rond dit onderwerp(eg die comment van biologie) is totaal niet voldoende om een adequaate en finale redenering rond dit onderwerp te vormen. Toegegeven, er zijn pesten op deze aarde zoals religie en spiritualiteit die het voor mensen zoals ik wat verbrod hebben. Door bovenstaande staat de moderne mens ook niet meer open voor andere redeneringen dan hetgeen mainstream aanvaard is en staan ze niet meer open voor wat out of the box denken.

Ik wil jullie enkel ook eens wijzen op het feit dat wij intelligente apen zijn die op een zwevende rotsblok in een immense (toch voor ons) leegte leven, omringd door miljarden sterrenstelsels en fenomenen zoals zwarte gaten, supernovae, gamma ray bursts, quasars etc. We hebben een aantal theorieën (met de nadruk op theorieën) die ons een mogelijke verklaring geven voor het ontstaan van het universum, en bijgevolg ook voor ons bestaan (zoals de BB theory). Hoe ge het ook wilt stellen, we hebben geen bewezen theorie van hoe ons universum tot ontstaan gekomen is. En toch geloven jullie rotsvast in het feit dat jullie dood zullen gaan en nooit meer zullen "bestaan" of leven of bewust zullen zijn of w/e, en daarmee is de kous af voor jullie. Ik zou eerder lachen met iemand die zo'n ingesteldheid heeft dan iemand met mijn ingesteldheid.

fabulous233 zei:

En toch geloven jullie rotsvast in het feit dat jullie dood zullen gaan en nooit meer zullen "bestaan" of leven of bewust zullen zijn of w/e, en daarmee is de kous af voor jullie. Ik zou eerder lachen met iemand die zo'n ingesteldheid heeft dan iemand met mijn ingesteldheid.

Klik om te vergroten...

Wat heeft het feit hoe ons universum tot stand is gekomen te maken met wat gij "bewustzijn" noemt.Wat heeft dat eigenlijk te maken met sterven en bestaan.
Wat is de link?
Ik zie maar 1 link en dat is dat wij opgebouwd zijn uit elementen die uit nucleosynthesereacties uit de sterrren zijn gecreeërd.
Maar of dat nu iets te maken heeft met sterven,bestaan en bewustzijn
Als uw hersenen afsterven is de kous af, beste man.
Dat is geheel logisch.

Wikkesman zei:

Wat heeft het feit hoe ons universum tot stand is gekomen te maken met wat gij "bewustzijn" noemt.Wat heeft dat eigenlijk te maken met sterven en bestaan.
Wat is de link?
Ik zie maar 1 link en dat is dat wij opgebouwd zijn uit elementen die uit nucleosynthesereacties uit de sterrren zijn gecreeërd.
Maar of dat nu iets te maken heeft met sterven,bestaan en bewustzijn
Als uw hersenen afsterven is de kous af, beste man.
Dat is geheel logisch.

Klik om te vergroten...

Het idee dat we "geboren" zijn uit de nucleaire hoogovens van sterren vind ik enorm fascinerend. Bij het vergaan is de kous af met het bewustzijn, maar datgene waaruit we bestaan wordt opnieuw gebruikt in de natuurlijke cyclus. Ben ik morbide als ik hierin schoonheid vind?

Wikkesman zei:

Wat heeft het feit hoe ons universum tot stand is gekomen te maken met wat gij "bewustzijn" noemt.Wat heeft dat eigenlijk te maken met sterven en bestaan.
Wat is de link?
Ik zie maar 1 link en dat is dat wij opgebouwd zijn uit elementen die uit nucleosynthesereacties uit de sterrren zijn gecreeërd.
Maar of dat nu iets te maken heeft met sterven,bestaan en bewustzijn
Als uw hersenen afsterven is de kous af, beste man.
Dat is geheel logisch.

Klik om te vergroten...

Ge zegt het zelf, wij zijn een product van dit universum. Dus hoe het universum tot stand gekomen is heeft juist alles te maken met het mechanisme niet bestaan/leven/sterven/niet bestaan.

fabulous233 zei:

Ge zegt het zelf, wij zijn een product van dit universum. Dus hoe het universum tot stand gekomen is heeft juist alles te maken met het mechanisme niet bestaan/leven/sterven/niet bestaan.

Klik om te vergroten...

Gij denkt echt dat er maar 1 soort "wetenschap" is, ofzo eh.

Ontstaan van heelal= kosmologie,deeltjesfysica.

Sterven&leven= biologie.

Een ei is een product van een kip.Een kip is een vogel.Ornithologen bestuderen vogels.
Maar het is niet dat ornithologen de beste omeletten bakken...

Uw manier van redeneren doet mij denken aan het Middeleeuwse Aristotelisme.

Ik heb het eventjes opgezocht in het woordenboek voor u (als ge Engels verstaat ten minste):

u·ni·verse
   [yoo-nuh-vurs] Show IPA
noun
1.
the totality of known or supposed objects and phenomena throughout space; the cosmos; macrocosm.
2.
the whole world, especially with reference to humanity: a truth known throughout the universe.
3.
a world or sphere in which something exists or prevails: his private universe.
4.
Also called universe of discourse. Logic . the aggregate of all the objects, attributes, and relations assumed or implied in a given discussion.
5.
Also called universal set . Mathematics . the set of all elements under discussion for a given problem.

The universe is commonly defined as the totality of existence,[1][2][3][4] including planets, stars, galaxies, the contents of intergalactic space, and all matter and energy.[


Speel eens hiermee, misschien zult ge mijn post dan begrijpen:
The Scale of the Universe 2

fabulous233 zei:

Ik heb het eventjes opgezocht in het woordenboek voor u (als ge Engels verstaat ten minste):

u·ni·verse
   [yoo-nuh-vurs] Show IPA
noun
1.
the totality of known or supposed objects and phenomena throughout space; the cosmos; macrocosm.
2.
the whole world, especially with reference to humanity: a truth known throughout the universe.
3.
a world or sphere in which something exists or prevails: his private universe.
4.
Also called universe of discourse. Logic . the aggregate of all the objects, attributes, and relations assumed or implied in a given discussion.
5.
Also called universal set . Mathematics . the set of all elements under discussion for a given problem.

The universe is commonly defined as the totality of existence,[1][2][3][4] including planets, stars, galaxies, the contents of intergalactic space, and all matter and energy.[


Speel eens hiermee, misschien zult ge mijn post dan begrijpen:
The Scale of the Universe 2

Klik om te vergroten...

1) Nee, ik versta geen Engels :ironic:
2) Dat wist ik niet, dat ons heelal onomvattelijk groot is
3) Wat is nu uw punt met sterven en bewustzijn :ironic:

fabulous233 zei:

Wat ik geloof is dat "niets" niet kan bestaan. Dood zijn kunt ge vergelijken met slapen. Ge beseft niet da ge slaapt, en de periode tussen het in slaap vallen en het ontwaken lijkt maar een nanoseconde voor een mens. In uw slaap zijt ge ook volledig onbewust. Als ge dood zijt zijt ge ook volledig onbewust. Maar aangezien "niets" niet kan bestaan, moet er wel iets zijn. Dus volgens mij ontwaakt ge een nanoseconde na uw dood gewoon in een ander bestaan.

Klik om te vergroten...

Dus ge gelooft in reïncarnatie, zeg dat dan gewoon eh.

evilboy zei:

De dood is pas het begin en dit hele leven een test. Het begin voor hen die weten te ontstijgen naar een hoger plan en hun bewustzijn te verruimen, ontdekken dat alles één is en met elkaar verbonden. Mensen die tot deze Waarheid met grote W weten te komen, nemen afstand van de waarheid met kleine w. De waarheid met kleine w is dat er een objectieve wereld zou bestaan afgescheiden van de onze en dat sommige mensen kunnen behoren tot deze wereld in hun denken. Want al de rest is volgens hen verloren in de relativiteit volgens de leer van Plato. En die leer is iets wat voor mij en anderen verloren mocht worden en niet doorgegeven naar het nu. Alles is namelijk één geheel. Iedereen is onlosmakelijk verbonden door een hoger bewustzijn en een hogere waarheid. Geen waarheid van God, geen religie maar een energie die ons verbind. Niemand is het centrum van deze wereld of beschikt over een objectieve waarheid. Alleen hen die tot de Waarheid gekomen zijn en hun hogere Zelf, die staan dicht tot iets als objectiviteit je moet je door de illusie doorprikken die de wereld voor je ogen getrokken heeft. Je moet jezelf bevrijden en de natuur intrekken en jezelf ontdekken en loskoppelen van al hetgene wat je van de Waarheid weghoud. Je moet jezelf loskoppelen van het ego en beseffen dat jij je eigen God bent. De dood is slechts een begin, ik lach met de dood. Ik zie niet in hoe ik het ooit serieus kan nemen.

Klik om te vergroten...

Hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm.Ja

De kracht van geloof.

Alles wat ik zeg zou u niet verwonderen als ge uzelf ooit eens verdiept had, in niet alleen iets meer dan alle conventionele literatuur dat u op scholen de strot werd ingeduwd vanaf jonge leeftijd, maar ook in uzelf en niet wie ge denkt te zijn en niet de rol die ge speelt in de samenleving maar in uw werkelijke zelf. 't is makkelijker om te denken dat ik gek ben, dat zou u de moeite besparen. Maar als onwetendheid voor u geen deugd was, dan wist ge wat u te doen stond.

Anderen mogen wat ik zeg ook afdoen als new-age zever, maar als ge zoiets gaat doen is het belangrijker uw hoofd eerst uit uw achterste te halen want alleen daar zit ge in de waarheidstunnel van; "alles is biologisch en komt neer op neurologische processen in de hersenen dat alleen conventionele wetenschap kan verklaren". Want als ge uzelf nooit in iets anders verdiept hebt in uw leven, omdat ge voelde dat ge Einstein waard omdat ge binnen de lijntjes van het schoolsysteem kleurde en daar goeie scores voor kreeg, dan kunt ge nooit tot de Waarheid komen alleen tot de waarheid. Niet teveel vragen stellen bij wat ze u op school leren, neem de vragen gewoon over en memoriseer ze. Nu weet je de vragen, nu bent ge slim en laten wij u slagen. Héél uw leven lang loopt ge rond met vragen zonder ge ooit wist dat het vragen waren. Het is materie die ge moet zuiveren tot ge de vragen erin kunt doorgronden, als ge dat niet doet blijft het troebel en zul je bij de illusie van kennis blijven.

Assumerend ben je wel.

De complexiteit van deze vragen worden hier door het merendeel van de posters compleet onderschat. Het vraagstuk van de dood is intrinsiek verbonden met eeuwenoude basisvragen zoals:
- Wat is bewustzijn en bestaat het überhaupt?
- Identiteit, individualiteit,"zielen",...?
- Tijd?
- Wat is de waarde van een bestaan? Welke rol speelt de dood hierin? Is dood wel iets slecht of lijkt dit slechts zo door onze culturele bagage?

Grote filosofen zijn veelal hun hele leven bezig om een persoonlijk antwoord te vinden op slechts een van die vragen. Dat zijn altijd deels persoonlijke opvattingen die, hoewel ze over het algemeen wel degelijk gestaafd worden, altijd vatbaar zijn voor nieuwe inzichten en nooit een sluitend antwoord bieden.

Als je echt geïnteresseerd bent in het onderwerp, zal je de weg naar de klassiekers wel vinden en zal je uiteindelijk zelf een (iets) genuanceerdere visie ontwikkelen. Tot die tijd doen de meesten er goed aan vooral niet te veel zomaar aan te nemen en in afwachting alvast de kristische geest te trainen.

Btw:

Shelly Kagan -- "The Philosophy of Death", beginners' course at Yale

Death | Yale Video Course

Zelf nog niet gezien maar schijnt best oké te zijn.

Oei, er is hier blijkbaar een pseudo-intellectuele hippie binnen geraakt?
Trouwens, moest je ook maar iets over Einstein weten, dan zou je weten dat hij net iemand is die niét slaafs binnen de lijntjes kleurde. Integendeel, hij heeft het volledige wereldbeeld, dat toen algemeen aanvaard was, op z'n kop gesmeten.

Maar met iemand die de 'waarheid' al kent valt toch niet te discussieren. *Nog een lijntje snuiven, dan wordt het mij misschien ook allemaal duidelijk*

Ik denk er wel over na maar hoe méér ik het doe hoe onwaarschijnlijker dat het allemaal wordt. Het feit dat je er niet meer bent en dus niks meer beleeft.

Hiapoe zei:

Maar naast de vergelijking met slapen, zou je mss nog beter kunnen zeggen:
"Hoe was het vóór je geboren werd?" Wel zo zal het ook zijn na de dood, niks dus
Voor je geboorte had je ook geen schrik hé... Je was er ook niet, net zoals je er niet meer zal zijn na je dood.

Klik om te vergroten...

Iedereen weet wat dood zijn is, iedereen hier heeft het al meegemaakt.. Deze quote beschrijft het. Mensen willen het gewoon niet accepteren dat het zo simpel is.

Waarom er dus zoveel over nadenken?
-> Beter nadenken over het nuttig maken van de jaren die je hebt, met als hoger doel om het voor iedereen zo aangenaam mogelijk te maken.