Archief - Deeltjes ontdekt die sneller gaan dan het licht?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

grifter

Legacy Member
NotoriousP zei:
Daarom dus, je zou content moeten zijn dat hier mensen met veel kennis over de materie hun mening geven. Dat maakt dit forumdeel echt interessant... Ik heb hier over voor mij onbekende delen van wetenschap & technologie al heel wat bijgeleerd door mensen die erover gestudeerd hebben. En nu ga jij hun even afwimpelen met "nerds laat jullie comments achterwege". Dan vind ik echt niet dat jij hier thuis hoort...

En zoals ik al verscheidene malen gezegd heb, uw redeneringsvermogen is echt te beperkt om hier aan discussies deel te nemen.
Maar dat is het hem net. Iedereen doet hier of ze elektriciteit en licht hebben uitgevonden, terwijl ze gewoon wat theorieën aftrommelen en lachen met iemand die soms open staat voor iets anders. Ik ging gewoon in op een gesprek.
En zoals ik al gewoon ben, krijg ik een hoop geflame op mij heen achteraf. Zelfs nu kreeg ik terug een berisping, vraag me af waarom?
Exorikos zei:
Deze thread gaat over neutrino's en het experiment van OPERA. Als je over tijdreizen wil praten, kan dat gerust in de thread daarover. Hoewel het niveau van de discussie daarover eerder op zwam dan op wetenschap thuishoort. Ik begrijp niet hoe mensen voldoening kunnen halen uit hersenloze onzin neer te typen op het internet om dan vervolgens de mensen met meer kennis van zaken af te breken als nerds omdat ze je wijzen op denkfouten.

Helaas werkt de reportknop niet op dit forum.
Blijkbaar is het jou toch gelukt :p
En ja, ik hoor ook graag een gefundeerde mening, maar kan er soms niet tegen als wanneer iemand anders zijn theorie aanneemt als waarheid dat terwijl ze iemand anders uitlachen... En ik haalde het zelf aan dat deze discussie hier niet thuishoort.

MAar terug, best grappig dat ik een berisping krijg omdat ik zeg nerd, zonder iemand persoonlijk aan te vallen, terwijl ik al persoonlijk bakken kritiek kreeg en die andere dat gewoon maar mogen :p

NotoriousP

Legacy Member
grifter zei:
En zoals ik al gewoon ben, krijg ik een hoop geflame op mij heen achteraf. Zelfs nu kreeg ik terug een berisping, vraag me af waarom?

Ik heb u al verscheidene malen gezegd wat er met u scheelt, als je het nog niet begrijpt dan zal je het nooit vatten.

grifter zei:
MAar terug, best grappig dat ik een berisping krijg omdat ik zeg nerd, zonder iemand persoonlijk aan te vallen, terwijl ik al persoonlijk bakken kritiek kreeg en die andere dat gewoon maar mogen :p

Raar toch hé, hoe jij altijd bakken kritiek krijgt, het zal wel aan al de rest liggen zeker? :unsure:

grifter

Legacy Member
NotoriousP zei:
Ik heb u al verscheidene malen gezegd wat er met u scheelt, als je het nog niet begrijpt dan zal je het nooit vatten.



Raar toch hé, hoe jij altijd bakken kritiek krijgt, het zal wel aan al de rest liggen zeker? :unsure:

Dus jij mag zeggen wat er met mij scheelt???? MAar als ik annoniem zeg dat er nerds zijn, dan krijg ik wel een berisping???? Mooi is dat!


Soit, deze zever is offtopic genoeg ana het gaan....

Alle nieuwe ontwikkelingen ivm CERN?

Dobbelsteen

Legacy Member
grifter zei:
Dus jij mag zeggen wat er met mij scheelt???? MAar als ik annoniem zeg dat er nerds zijn, dan krijg ik wel een berisping???? Mooi is dat!


Soit, deze zever is offtopic genoeg ana het gaan....

Alle nieuwe ontwikkelingen ivm CERN?

Het gaat hier over neutrino's, niet het CERN.

Anoniem0

Legacy Member
Dr_Evil zei:
Je zou ook kunnen stellen dat terug in de tijd reizen enkel mogelijk is vanaf dat het uitgevonden is. Dus je zou nooit verder in het verleden kunnen reizen dan het moment waarop je een "toestel" uitvindt die tijdreizen mogelijk maakt.
of multiversums kunnen bij betrekken.

van het moment dat je iets 'altered' in de toekomst krijg je een nieuw universum :p

Exorikos

Legacy Member
grifter zei:
Is het niet CERN die het ontdekte ??? (door testen?)

CERN is een onderzoeksinstelling die veel breder gaat dan dit experiment. Ze hebben een versnellerpark (met als speerpunt de LHC), ISOLDE (Isotope Separation Online voor onderzoek naar exotische kernen), OPERA (oorspronkelijk voor neutrino-oscillaties), Antiproton Decelerator (voor onderzoek naar antimaterie), ... CERN is dus een stuk groter dan dit ene experiment.

Er zijn nog geen resultaten van andere groepen wat ook volkomen logisch is. Aangezien neutrino's alleen via de zwakke interactie (en gravitatie, maar dat is niet binnen onze experimentele grens) meetbaar is, is de kans op zo'n meting enorm klein. Daardoor is het dus nodig om een lange tijd data te nemen, waarna pas conclusies kunnen genomen worden. Prof Severijns (die in de commissie van het OPERA experiment zit) verwacht de resultaten binnen het jaar, maar het gaat zeker nog een paar maanden duren.

Interessant is ook dat als hun systematische fout van 10 naar 20ns gaat, dat dan hun resultaten van 6Sigma (discovery level) naar 3Sigma (must be investigated) gaan en ze niet langer 99,99% zeker zijn van hun resultaat. Een paar nanoseconden missen heeft in dit geval dus heel grote gevolgen.

DaFreak

Legacy Member
“From the perspective of the clock, the detector is moving towards the source and consequently the distance travelled by the particles as observed from the clock is shorter,” says van Elburg. By this he means shorter than the distance measured in the reference frame on the ground. The OPERA team overlooks this because it assumes the clocks are on the ground not in orbit.

Van Elburg calculates that it should cause the neutrinos to arrive 32 nanoseconds early. But this must be doubled because the same error occurs at each end of the experiment. So the total correction is 64 nanoseconds, almost exactly what the OPERA team observed.

Faster-Than-Light Neutrino Puzzle Claimed Solved by Special Relativity - Technology Review

Nickjeuh

Legacy Member
De vraag van die satellieten was al beantwoord op de conferentie dacht ik.

Cycloon

Legacy Member
't lijkt me wel straf dat die onderzoekers daar geen rekening met gehouden hebben. Het kan altijd, maar als ik het artikel lees hebben ze niet alles herrekent maar hebben ze gewoon de correctie uitgerekend die zou nodig zijn volgens de relativiteit. Omdat die toevallig dicht aanleunt bij het cijfer van het originele onderzoek denken ze dus dat de fout daar zit?

Dr_Pill

Legacy Member
Jongens, ik heb een vraagje.Lach me aub niet uit, ik ken wel iets van fysica(Serway-niveau :p), maar weinig tot niets van deeltjesfysica.

Waarom is de lichtsnelheid eigenlijk de maximale snelheid alsook voor deeltjes die geen fotonen zijn?
Misschien is het wel een tot nog toe onontdekte eigenschap van neutrino's.
Is Einstein daarom fout? Er waren amper sub-atomaire deeltjes gekend in 1905.
Hoeft dit persé de fysica op zijn kop te zetten, mochten de meetfouten verwaarloosbaar zijn.

En in QM is er toch zoiets als tunneling,Heisenberg Uncertainty,etc? EPR-paradox?

oli44

Legacy Member
dr_ phill idd in 1905 waren er nog geen deeltjes met die omvang gekend
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan