Archief - Tijdreizen is mogelijk

zSylar zei:

Onmogelijk.

Moest het mogelijk zijn : dan was er heus al iemand in de toekomst gereist, ver genoeg om technologie te hebben om terug te keren in de tijd, en zo ons NU al de technologie te geven.

Maar is niet zo, dus onmogelijk kthxbye.

Klik om te vergroten...

Pure intelligentie aan het woord!

Parnakra zei:

Ik geef je toch gelijk?

Klik om te vergroten...

Proficiat, u bent de eerste die op mijn ignore-lijst terecht komt.

zSylar zei:

Als zoiets absurd als tijdreizen mogelijk zou zijn, dan zou er echt wel al iemand teruggekeert zijn met iets absurd dat je kan laten terugkeren in de tijd.

Ik blijf er nog steeds bij. We zitten hier niet in een fucking film eh jong.
Straks maakte nog een thread over mensen die lasers afschieten met hun ogen!

Lichtsnelheid blablabla hier allemaal. Denkt gwn ffkes na.

Klik om te vergroten...

-Als ge er niks van af kent, kom hier dan nie zagen.
-We hebben het hier niet over terugreizen in de tijd.

Exorikos zei:

Aan de snelheid van het licht reizen zorgt voor een singulariteit in speciale relativiteit en dan is deze dus niet meer bruikbaar. Geen idee hoe ze dit oplossen (vermoedelijk zit er wel iets in algemene relativiteit, maar daar ben ik niet bekend mee). Het probleem stelt zich gelukkig ook niet.

Klik om te vergroten...

Wordt dat niet opgelost door te zeggen dat objecten met massa een oneindige energie nodig hebben om de lichtsnelheid te bereiken?

Soit, ik denk dat alle nuttige dingen al in deze thread vermeld zijn. Nu worden toch alleen maar trollen aangetrokken. Hierbij is voor mij de discussie gesloten, veel succes aan de fysici die hier tijd blijven insteken.

Ja ga wa verder dromen, laat me weten als er iemand uit het niets naar de toekomst reist ; )

zSylar zei:

Als zoiets absurd als tijdreizen mogelijk zou zijn, dan zou er echt wel al iemand teruggekeert zijn met iets absurd dat je kan laten terugkeren in de tijd.

Ik blijf er nog steeds bij. We zitten hier niet in een fucking film eh jong.
Straks maakte nog een thread over mensen die lasers afschieten met hun ogen!

Lichtsnelheid blablabla hier allemaal. Denkt gwn ffkes na.

Klik om te vergroten...

Het is door uw 'fucking films' te kijken dat ge dit zo bekrompen bekijkt.
Maarja, ik snap het al, u almachtig brein is véél slimmer dan dat van Stephen Hawking.

Ik geloof in wat ik zie, en ik kan me echt moeilijk voorstellen dat er iemand opeens poef naar de toekomst reist.

Het is ook niet *poef* - iemand verdwijnt - en hij/zij is 'in de toekomst'.
Als wij ooit tijdreizen, is een met een soort spaceshuttle die waarschijnlijk een hele tijd doet eerdat hij (99% van) de lichtsnelheid haalt. Het gaat er gewoon om dat tijd dan trager verloopt. Ik weet nietmeer de exacte verschillen, maar als voorbeeld; als wij 1 week tegen lichtsnelheid reizen zou er dan op aarde een jaar verlopen zijn. Maar daar komen nog een heel wat wetenschappelijke details bij te kijken neem ik aan. Maar ALS we de nodige middelen hebben zullen we (volgens de theorie) moeten kunnen tijdreizen. En terug keren in de tijd is onmogelijk. What is done can't be undone.

Dit is sience non fiction.

Ja tuurlijk. Zonder de juiste technologie zullen we dit ook nooit kunnen verwezenlijken.
Maar het is mogelijk ermee, dat is wat ik wou zeggen.

En ja, gokken. Ik heb geen flauw idee over hoe snel men zoiets kan uitvinden hoor.

Dobbelsteen zei:

Wordt dat niet opgelost door te zeggen dat objecten met massa een oneindige energie nodig hebben om de lichtsnelheid te bereiken?

Klik om te vergroten...

Dat is nu net een singulariteit. Er is fysisch niks dat een oneindige energie heeft. Bij v=c geeft speciale relativiteit een onfysisch resultaat.

Voor de 2e keer. Tijdreizen gebeurt momenteel al door mensen. De bewoners van onze ruimtestations zijn momenteel in hun eigen toekomst aan het reizen. Idd moet je hierbij wel vermelden dat het hier maar om fracties van seconden gaat. De mens die het verste in de toekomst is gereisd is een rus die meer dan een jaar in het MIR ruimtestation heeft gezeten. Hij is 1/50 van een seconde in zijn eigen toekomst gereisd. Hoe sneller je je verplaats ten opzichte van de waarnemer hoe trager je klok zal lopen ten opzichte van de klok van de waarnemer. met andere woorden er is zo niets als een verleden toekomst etc. Alle tijd is nu aanwezig en was altijd al aanwezig sinds de big bang.

Het reizen terug in de tijd ten opzichte van ons, blijkt praktisch onmogelijk te zijn. Echter zijn er al verschillende theoretische modellen die bewijzen dat je een "loop in time" kan maken en zo naar ons verleden kan reizen. Deze theorieën vragen echter de energie van half sterrenstelsel. dit gegeven geeft aan dat het praktisch bijna onmogelijk is. Als men hier mee moest aan de slag gaan zal men snel merken dat je enkel kan terugreizen naar een tijd waar jet tijdmachine bestond. Dit verklaart al meteen waarom we geen mensen uit de toekomst tegen komen. Moesten er een buitenaardse samenleving zijn die zo een machine hebben van voor het ontstaan van onze aarde bvb. Dan zouden wij met die machine in ons eigen verleden kunnen reizen.

Maar waarom zou een super samenleving dat gaan doen. Hun computerkracht zal tegen dan zo groot zijn dat zij hele werelden kunnen simuleren tot op de molecule. Ik denk dat zij zich eerder gaan toespitsen op virtueel tijdreizen dan tijdreizen in de "echte" wereld. Zo'n super samenleving zal niet 1 wereld simuleren maar miljoenen. Bevolk door gesimuleerde personen die denken en handelen zoal wij. In die werelden zijn er meer gesimuleerde mensen dan "echte mensen". De kans dat wij al zo een gesimuleerde wereld is dan bijna oneindig groot.

Dit laatste stuk is GEEN verwijzing naar de matrix ofzo. Het is gewoon een gedachte van enkele gerenommeerde fysici. Ik zeg hier niet dat het zo is maar ik zeg dat er een KANS bestaat dat dit zo is.

zSylar zei:

Ik geloof in wat ik zie, en ik kan me echt moeilijk voorstellen dat er iemand opeens poef naar de toekomst reist.

Klik om te vergroten...

Dus gij laat u leiden door electrische signalen die omgevormt worden in het brein tot info?

Morpheus will have your skin

dacuba zei:

Gohja, veel als.. het is interessanter om proberen te gokken wanneer we de technologie eventueel voorhanden zouden hebben dan effectief over het begrip 'tijdreizen' te discussiëren.

Klik om te vergroten...

Ja. Dat is veel interessanter. Dacuba redt de dag weeral met een geslaagde interventie. Allemaal discussiëren over wanneer tijdrijzen mogelijk zou zijn!

http://marctenbosch.com/miegakure/

Dit lijkt me wel een zeer interessant spel. Het begrip van een 4de dimensie (bijv. tijd) lijkt me zowiezo een veronderstelling te zijn om van 'tijdrijzen' te kunnen spreken.

Speelt es met z'n allen dat spel en discussieert dan voort. Ge zou der alleszins al meer voor open staan. Discussiëren met iemand die geloofd dat het onmogelijk is is niet bepaald vruchtbaar.

But us 3D beings can see the object from above, and also simply lift it off the ground to move it outside, essentially teleporting it. Now by analogy a four-dimensional being could perform many similar miracles to us living in only three-dimensions. This game allows you to perform these "miracles."

Teleporteren is in principe verwant aan tijdrijzen he, want het veronderstelt een simultane verandering waar je anders tijd voor nodig hebt. Teruggaan in de tijd lijkt me echter nogal onmogelijk te zijn, maar in de (nabije) toekomst? Waarom niet?

Gromme zei:

Ik zeg nergens dat ik slimmer ben dan die mensen en-of ik meer weet over het onderwerp.

Maar als je een hele lijst gaat aflopen met wat de mogelijkheden zouden zijn en de gevolgen, tja, dan kom je al snel tot immense knooppunten.

Klik om te vergroten...

Tja en als ge nu eens logisch nadenkt over het feit dat er een absolute snelheidslimiet in het universum geldt...
Vindt ge dat dan geen "knooppunt" ? Dat tart namelijk alle menselijke logica. ;p
TOCH is het zo.

wat ik niet snap is hetvolgende:

Hoe kan je alleen naar de toekomst gaan zonder dat iemand anders meegaat? aléja ge zit op uw computer te werken en ineens komt der iemand aanbellen! Hallo, ik ben eigenlijk van het verleden want ik ben in de toekomst gekomen..

zelf als mens zegde euhm nee da kan ni.. want mijn ouders blabla.. dus stel da ge dan in het heden zelf 20jaar later kunt teleporten --> waar is de rest dan? worden die mee genomen of wordt ge 20jaar ingevrozen eigenlijk?

Marginal0 zei:

Speelt es met z'n allen dat spel en discussieert dan voort.

Klik om te vergroten...

Ja, vooral nu het nog niet eens beschikbaar is.

Er wordt hier gesproken over tijdreizen en vierde dimensies etc... Blijft allemaal tenslotte slechts puur speculatie (zelfs al komt het van Hawking), ofschoon: geen feiten. En dan zitten ze hier mensen nog wat de bekritiseren "dat ze'r niks van weten". Komisch.

En stel dat er een 4e dimensie zou zijn, wat is de garantie dat dat een snellere route is (vorm van tijdreizen dus)?

Marginal0 zei:

Teleporteren is in principe verwant aan tijdrijzen he, want het veronderstelt een simultane verandering waar je anders tijd voor nodig hebt. Teruggaan in de tijd lijkt me echter nogal onmogelijk te zijn, maar in de (nabije) toekomst? Waarom niet?

Klik om te vergroten...

Dus volgens u zijn wij ten opzichte van 2-dimensionale wezens (als dat zelfs al bestaat) aan't tijdreizen?
Op de site wordt het zelf getoond: een dimensie is gewoon een vlak in een ruimte waar een object over verplaatst kan worden. En deze zal in elke dimensie aanwezig zijn, ongeacht extra dimensies.
Dom voorbeeld: ik neem de coördinaten van een voorwerp (2 dimensioneel met X en Y). Als ik een 3e dimensie toevoeg (Z dus), blijft het punt zijn X en Y coördinaten behouden (dus blijft 2 dimensioneel bestaan). Voeg een 4e dimensie toe en het object zal nog steeds een X, Y en Z positie hebben, het zal nooit slecht op één dimensie bestaan (dus niet verdwijnen van de anderen dimensie).
Dus feitelijk geen tijdreizen, aangezien het object aanwezig blijft op alle assen.

Ikzelf ben er van overtuigd dat dimensies geen kosmische "grid" is zoals ze't graag voorstellen. Eerder een term die we gebruiken om ons te oriënteren.

MetalG zei:

wat ik niet snap is hetvolgende:

Hoe kan je alleen naar de toekomst gaan zonder dat iemand anders meegaat? aléja ge zit op uw computer te werken en ineens komt der iemand aanbellen! Hallo, ik ben eigenlijk van het verleden want ik ben in de toekomst gekomen..

zelf als mens zegde euhm nee da kan ni.. want mijn ouders blabla.. dus stel da ge dan in het heden zelf 20jaar later kunt teleporten --> waar is de rest dan? worden die mee genomen of wordt ge 20jaar ingevrozen eigenlijk?

Klik om te vergroten...

Ik snap je probleem niet... Je beweegt in de toekomst door sneller te bewegen, dus alleen de persoon die aan die snelheid reist, maakt zogezegd de reis naar de toekomst.

GMotha zei:

Ja, vooral nu het nog niet eens beschikbaar is.

Er wordt hier gesproken over tijdreizen en vierde dimensies etc... Blijft allemaal tenslotte slechts puur speculatie (zelfs al komt het van Hawking), ofschoon: geen feiten. En dan zitten ze hier mensen nog wat de bekritiseren "dat ze'r niks van weten". Komisch.

En stel dat er een 4e dimensie zou zijn, wat is de garantie dat dat een snellere route is (vorm van tijdreizen dus)?Dus volgens u zijn wij ten opzichte van 2-dimensionale wezens (als dat zelfs al bestaat) aan't tijdreizen?
Op de site wordt het zelf getoond: een dimensie is gewoon een vlak in een ruimte waar een object over verplaatst kan worden. En deze zal in elke dimensie aanwezig zijn, ongeacht extra dimensies.
Dom voorbeeld: ik neem de coördinaten van een voorwerp (2 dimensioneel met X en Y). Als ik een 3e dimensie toevoeg (Z dus), blijft het punt zijn X en Y coördinaten behouden (dus blijft 2 dimensioneel bestaan). Voeg een 4e dimensie toe en het object zal nog steeds een X, Y en Z positie hebben, het zal nooit slecht op één dimensie bestaan (dus niet verdwijnen van de anderen dimensie).
Dus feitelijk geen tijdreizen, aangezien het object aanwezig blijft op alle assen.

Ikzelf ben er van overtuigd dat dimensies geen kosmische "grid" is zoals ze't graag voorstellen. Eerder een term die we gebruiken om ons te oriënteren.

Klik om te vergroten...

Er zijn al 4 dimensies en die zijn allen bekend en ook bewezen dat ze er zijn. De 4de dimensie is geen ruimtedimensie, maar de tijd. De ruimte waarin wij leven is een Minkowski-ruimte.

De dimensies zijn weldegelijk een soort grid, maar ruimtetijd kan vervormen door te versnellen of zware objecten. Ik snap niet hoe je met je voorbeeld wilt aantonen dat het geen tijdreizen is. De plaats van een object wordt aangeduid door een 4vector, 1 tijdscoördinaat, 3 ruimtecoördinaten. Als de tijdsdimensie voor het object vervormd tegenover de tijd voor alle andere voorwerpen, dan reist dit object dus anders in de tijd dan gewoon. Je beweert dus dat een object echt volledig moet verdwijnen uit de ruimte en op een ander tijdstip moet verschijnen. Zoiets is volledig in strijd met alle wetten van de fysica en niet in het minste met het heilige behoud van energie.

Eigenlijk is die dan niet meer of minder aan het tijdreizen dan een ander, hij gaat gewoon sneller.
Anders wel een goed excuus om te gebruiken als ge geflitst wordt.

Je hebt gewoon een probleem om tijd als echte dimensie voor te stellen.

Om het omgekeerd voor te stellen:

Stel je bent thuis. Je familie blijft in het huis en jij gaat naar Frankrijk op vakantie. Je blijft steeds aanwezig in alle dimensies maar je ruimtecoördinaten veranderen wel, terwijl je tijdscoördinaat quasi gelijk blijft tegenover die van je familie. Volgens jouw logica heb je dan geen reis gemaakt in de ruimte, want je bent in de tijd aanwezig gebleven.

Exorikos zei:

Je hebt gewoon een probleem om tijd als echte dimensie voor te stellen.

Klik om te vergroten...

Ik heb mijn post geplaatst voor uw edit, dat zou ook een mogelijkheid zijn.

En ik zeg ook niet dat't geen tijdreizen is, maar dat het niets specialer is dan de manier waarop we reeds "tijdreizen".
En ik heb zowat de indruk dat ge de point van m'n voorbeeld mist. Er wordt hier (niet door u) gesproken over "sprongen" als ge u in een extra dimensie beweegt, dus dat ge tijdens een tijdsreis uw aanwezigheid op de andere dimensies verdwijnt. Daarom het voorbeeld: als ge u via de ene dimensie verplaatst, zijt ge nog steeds aanwezig op de anderen -> geen sprong, gewoon een "lineare" verplaatsing. Nu kunnen we ons niet op een bestaande dimensie van a naar b verplaatsen zonder aanwezig te zijn op de route tussenin. Een object verdwijnt niet zomaar even omdat het vertraagt of versnelt. Onze gebrekkige zintuigen zijn jammer genoeg geen "natuurwetten".
Ofschoon: mocht iemand in staat zijn zich 200 jaar naar de toekomst te verplaatsen, zal zijn materie die 200 jaar lang effectief aanwezig zijn, geen sprong dus.
Ik kan hier dik mis zitten, maar materie zou een constante zijn qua "aanwezigheid".

Exorikos zei:

Je beweert dus dat een object echt volledig moet verdwijnen uit de ruimte en op een ander tijdstip moet verschijnen.

Klik om te vergroten...

Da's net wat ik niet beweerde.

denkimi zei:

1 ding begrijp ik nu niet. als de tijd stilstaat als ge met de snelheid van het licht reist, dan staat voor het licht zelf ook de tijd stil en zou het dus overal oneindig snel moeten zijn. en toch heeft het licht een bepaalde snelheid en moet het dus ook onderhevig zijn aan tijd.

Klik om te vergroten...

Eigenlijk niet. Die eigenschap gaat enkel voor elementen met massa. Een foto heeft geen massa dus als we een foton in de vergelijking van de relativiteit steken dan krijgen we geen verschil uit omdat massa = 0

passero zei:

Eigenlijk niet. Die eigenschap gaat enkel voor elementen met massa. Een foto heeft geen massa dus als we een foton in de vergelijking van de relativiteit steken dan krijgen we geen verschil uit omdat massa = 0

Klik om te vergroten...

Het is zelfs zo, dat als je in je ruimteschip je met 0.9c verplaats. En je vriend schijnt met een licht naar jou, deze fotonen je voorbijsteken met de snelheid c!