Archief - Algemene Nieuws & Achtergronden Thread - Deel 16

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pieterjan94

Legacy Member
MIVB ontslaat Redouane Ahrouch, kopstuk van de Partij Islam

De MIVB heeft over die publieke uitlatingen een gesprek gevoerd met de man "om een aantal waarden van het bedrijf in herinnering te brengen". "Dat gesprek is uiteindelijk uitgemond in het beëindigen van het contract" (...) "Er is een einde gemaakt aan zijn contract omdat hij een aantal zaken publiekelijk gesteld heeft - weliswaar binnen vrije meningsuiting - waarvan wij ons willen distantiëren", zegt Van hamme.

Welke waarden zijn dat dan die de MIVB aanhangt? Kwestie dat toekomstige werknemers kunnen opletten voor wat ze zeggen binnen het kader van vrije meningsuiting.

JPV

Legacy Member
k995 zei:
Neen ze zeggen enkel dat de oostenrijkse regering niet in de fout ging. Ze doen geen inhoudelijk uitspraak over wat nu belangrijker is. (voor zover ik zie toch)
Rechtsleer zegt dat je er niks van kent :p.

Ivm Lidl:
- BBTK heeft de meerderheid van de zetels in de ondernemingsraad bij Lidl (14 van de 26). Het is dus niet zomaar 1 van de drie vakbonden die tegen was, maar de grootste (én de meerderheid van de afgevaardigden). De liberale vakbond had trouwens geen vakbondsafgevaardigden in de ondernemingsraad, dus hun zeggenschap tijdens die vergaderingen kan je met een korreltje zout nemen.
- BBTK heeft in 2015 nog een zaak gewonnen tegen Lidl die een delegee ontsloeg om dringende redenen wegens vermeende diefstal. Lidl had geen punt om op te staan, maar wou de delegee weg. Gelukt.
- in het verleden poogde Lidl ook nog stakingen te counteren: Lidl geeft cadeaubon aan werknemers die #30J-stakers vervingen - DeWereldMorgen.be . Lidl heeft achteraf haar fout toegegeven: http://www.bbtk.org/nieuws/Pages/27042012 Lidl - Lidl stapt af van zijn anti-stakingshouding.pdf

Dit om aan te geven dat het sociaal klimaat daar al een tijdje ver onder nul zat.

De staking is uiteindelijk begonnen in Oostkamp, trouwens door ACV geïnitieerd. Dit al een maand geleden, waarbij vlug besloten was om opnieuw te overleggen. Uiteindelijk is het potje in Luik overgekookt omdat het overleg niks opbracht (80 magasins Lidl sont en grève partout en Belgique - La Libre). De Lidl distributiecentra zijn overigens distributiecentra van Lidl zelf, weliswaar in een aparte vennootschap, maar met lidl-directie in het bestuur. Dus daar ook geen "andere" bedrijven die geblokkeerd werden, zoals hier gesuggereerd. In die vennootschap zitten trouwens wél ACLVB-vakbondsafgevaardigden, vandaar de aanwezigheid van die ACLVBer wss.

JPV

Legacy Member

tolya

Legacy Member
JPV zei:
Rechtsleer zegt dat je er niks van kent :p.

Ivm Lidl:
- BBTK heeft de meerderheid van de zetels in de ondernemingsraad bij Lidl (14 van de 26). Het is dus niet zomaar 1 van de drie vakbonden die tegen was, maar de grootste (én de meerderheid van de afgevaardigden). De liberale vakbond had trouwens geen vakbondsafgevaardigden in de ondernemingsraad, dus hun zeggenschap tijdens die vergaderingen kan je met een korreltje zout nemen.
- BBTK heeft in 2015 nog een zaak gewonnen tegen Lidl die een delegee ontsloeg om dringende redenen wegens vermeende diefstal. Lidl had geen punt om op te staan, maar wou de delegee weg. Gelukt.
- in het verleden poogde Lidl ook nog stakingen te counteren: Lidl geeft cadeaubon aan werknemers die #30J-stakers vervingen - DeWereldMorgen.be . Lidl heeft achteraf haar fout toegegeven: http://www.bbtk.org/nieuws/Pages/27042012 Lidl - Lidl stapt af van zijn anti-stakingshouding.pdf.

we leren dus dat lidl in staat is om fouten toe te geven, nu de vakbond nog

bassie82

Legacy Member
JPV zei:
Vakbond geeft ook fouten toe, maar net zoals de Lidl niet altijd.

Ben ik de enigsten die vindt dat de LIDL in deze situatie zich eigenlijk perfect heeft gedragen?

Altijd bereid geweest om te onderhandelen, niet naar de rechter gestapt om distributiecentra te deblokkeren.
Direct een voorstel gedaan om de eerste 6 maanden het werk te verlichten en verder te kunnen onderhandelen.
Geen slechte communicatie gedaan over vakbonden of stakers.
En als laatste toemaatje : alle niet verkochte goederen die nog goed zijn schenken aan voedselbanken.

Trouwens de distributiecentra zijn geen onderdeel van LIDL dus ik denk dat zij ook onderhandeld over vergoedingen voor de eigenaars van de distributiecentra.


En als laatste toemaatj

JPV

Legacy Member
bassie82 zei:
Ben ik de enigsten die vindt dat de LIDL in deze situatie zich eigenlijk perfect heeft gedragen?

1. Altijd bereid geweest om te onderhandelen, niet naar de rechter gestapt om distributiecentra te deblokkeren.
2. Direct een voorstel gedaan om de eerste 6 maanden het werk te verlichten en verder te kunnen onderhandelen.
3. Geen slechte communicatie gedaan over vakbonden of stakers.
4. En als laatste toemaatje : alle niet verkochte goederen die nog goed zijn schenken aan voedselbanken.

Trouwens de distributiecentra zijn geen onderdeel van LIDL dus ik denk dat zij ook onderhandeld over vergoedingen voor de eigenaars van de distributiecentra.


En als laatste toemaatj
1. Vakbonden hebben ook altijd onderhandeld. Gezien rechtbanken al vaak het gebruik van deurwaarders bestreden hebben (diverse Europese arresten), was het succes voor Lidl niet gegarandeerd, waardoor het ook opportunisme was om niet naar de rechter te stappen.
2. Die 6 maanden liep af tijdens de eindejaarsperiode, een periode waarin stakingen moeilijk gerealiseerd kunnen worden (de geldnood van werknemers is dan hoger). Vakbonden wisten dus dat dit een manier was om het vakbonden moeilijker te maken.
3. Er zou wel degelijk druk uitgeoefend zijn, zegt het BBTK. Bron is natuurlijk niet zekre betrouwbaar, maar gezien in het verleden al dergelijke zaken zijn gebeurd, zou het ook niet verbazend zijn.
4. Is idd positief, maar het vernietigen kost hun nog meer, hé ;).

Distributiecentra zijn geen onderdeel van LIDL, maar wel degelijk bestuurd door LIDL-bestuurders. Juridisch dus geen onderdeel, in de praktijk wel een onderdeel van Lidl).

bassie82

Legacy Member
Welja als de vakbonden niet meer onderhandelen dan heb je geen vakbonden meer nodig, lijkt me 1 van hun belangrijkste bestaansredenen.

Men kon gerust gerechtsdeurwaarders gebruiken want zoals je zegt juridisch maken de distributiecentra's geen deel uit van LIDL dus geen stakingsrecht daar en geen problemen met europese arresten volgens mij.
LIDL heeft het niet gedaan om de boel niet te escaleren.

Eindejaarsperiode lijkt me een flauw excuus. Vakbonden wisten het niet want de twee andere gingen wel akkoord met het voorlopige voorstel.
En eindejaarsperiode is ook meestal een topperiode voor LIDL dus zou het hen nog meer pijn hebben gedaan om dan te staken.

tolya

Legacy Member
JPV zei:
Vakbond geeft ook fouten toe, .

geen zin om te googelen maar hebben ze zich verontschuldigt voor de overledene een paar jaar geleden?
toen e vakbond de autostrade blokkeerden en artsen neit door mochten

voor zover ik weet eist de vakbond een volledige buitenvervolgingstelling vor hun leden. gedrag perfect passend binnen het kader vh stakingsrecht, volgens de vakbond.


en ja, ik gooi alle vakbonden op een hoop :)

Li1quid

Legacy Member
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/0...-dewitte-nee--het-is-niet-zomaar-een-kleedje/

Een tijdje geleden veroorzaakte de 18-jarige studente Keziah in Utah een forse mediarel omdat ze een een rode cheongsam (of qipao) droeg naar een galabal. De qipao is een eendelig, traditioneel Chinees kleed dat haar oorsprong kent in het door Manchu geregeerde China in de 17e eeuw.

Kleine nuance: Keziah is niet Chinees. En dat was voor velen een probleem

Heel dit artikel moet toch satire zijn?

Li1quid

Legacy Member
zarathustra zei:
Ach ja.. ocharme de chinezen eh. Ik denk niet dat die ons medelijden willen en nodig hebben.

edit: en het is geen 'artikel' eh, het is een opinie. Het is het equivalent van een forum post.

Het is een artikel/opinie bovenaan op één van de grotere nieuwssites in België. Dat heeft toch nét iets meer betekenis dan een post op 9lives.

Door steeds die onzin (twitter 'rellen') op nieuwssites te plaatsen lijkt de problematiek veel groter dan het werkelijk is. Ik zou zelfs durven zeggen dat het effect (ongewild) het zelfde als fake news is -> mensen beïnvloeden.
Door het in de spotlight te zetten moet het wel belangrijk zijn.

Sylverscythe

Legacy Member
Li1quid zei:

Toevallig
ging het er in de NYT gisteren ook over. Waarschijnlijk daarmee dat de auteur plots van het bestaan van dit schokkend incident afwist :)
https://www.nytimes.com/2018/05/02/world/asia/chinese-prom-dress.html
Interessant:
“This isn’t ok,” wrote someone with the user name Jeannie. “I wouldn’t wear traditional Korean, Japanese or any other traditional dress and I’m Asian. I wouldn’t wear traditional Irish or Swedish or Greek dress either. There’s a lot of history behind these clothes. Sad.”

When the furor reached Asia, though, many seemed to be scratching their heads. Far from being critical of Ms. Daum, who is not Chinese, many people in mainland China, Hong Kong and Taiwan proclaimed her choice of the traditional high-necked dress as a victory for Chinese culture.

“I am very proud to have our culture recognized by people in other countries,” said someone called Snail Trail, commenting on a post of the Utah episode by a popular account on WeChat, the messaging and social media platform, that had been read more than 100,000 times.

“It’s ridiculous to criticize this as cultural appropriation,” Zhou Yijun, a Hong Kong-based cultural commentator, said in a telephone interview. “From the perspective of a Chinese person, if a foreign woman wears a qipao and thinks she looks pretty, then why shouldn’t she wear it?”
Dus, is het dan niet eerder iets waar vooral Amerikanen (van Aziatische origine), met hun cultuur van "I am offended" problemen van maken?

denkimi

Legacy Member
Sylverscythe zei:

Toevallig
ging het er in de NYT gisteren ook over. Waarschijnlijk daarmee dat de auteur plots van het bestaan van dit schokkend incident afwist :)
https://www.nytimes.com/2018/05/02/world/asia/chinese-prom-dress.html
Interessant:

Dus, is het dan niet eerder iets waar vooral Amerikanen (van Aziatische origine), met hun cultuur van "I am offended" problemen van maken?

Het is enkel iets waar rijke jongeren die zonder echte zorgen zijn opgegroeid problemen van maken.
Het is gewoon te lang geleden dat er nog eens een echte ramp of oorlog geweest is.

Pieterjan94

Legacy Member
JPV zei:
o.a. hier: https://jobs.stib-mivb.be/STIB-diversite

Het is een dunne lijn, maar als hij zich effectief vaak geout heeft als werknemer van de MIVB/STIB tijdens zijn politieke acties, dan kan hij idd vliegen.

Et alors?
Het EVRM staat daar toch gewoon boven, niet?
In VK was er een tijdje terug nog zo een zaak rond een ontslagen buschauffeur omdat hij (kort samengevat) politiek actief was voor the British Nationalist Party. De uitspraak van het hof vind je hier. Lijkt mij dan toch wel een interessant precedent voor deze zaak die eerder in het voordeel van onze Brusselse chauffeur lijkt te zijn, al is deze zaak wel nog iets anders dan de zaak in VK, maar toch.

beryl

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Et alors?
Het EVRM staat daar toch gewoon boven, niet?
In VK was er een tijdje terug nog zo een zaak rond een ontslagen buschauffeur omdat hij (kort samengevat) politiek actief was voor the British Nationalist Party. De uitspraak van het hof vind je hier. Lijkt mij dan toch wel een interessant precedent voor deze zaak die eerder in het voordeel van onze Brusselse chauffeur lijkt te zijn, al is deze zaak wel nog iets anders dan de zaak in VK, maar toch.

Los van of hij gelijk zou krijgen of niet denk ik dat er niet teveel geld te rapen valt voor hem. België heeft een systeem waarbij de werknemers wel goed beschermd worden, maar waarbij de werkgevers die bescherming als het ware kunnen afkopen. Hij heeft nu al zijn opzegvergoeding gekregen, daar zou hij via de rechtbank misschien nog een schadevergoeding voor kennelijk onredelijk ontslag bovenop kunnen krijgen, maar dat gaat maximaal over 4 maand loon als hij gelijk krijgt en potentieel een pak minder.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan